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看板 Gossiping
作者 OyAlbert (蛋黃溫)
標題 [問卦] 在臺灣推陪審制的勇氣是哪裡來的？
時間 Sat Feb 25 12:40:20 2017


哥真的很好奇

在臺灣推陪審制，這勇氣到底哪裡來的？

民眾法盲一堆，憑感覺動輒要肛要死刑

選舉間花錢買樁腳都不是新聞了，哪天陪審員被收買我都不意外惹


為什麼會覺得臺灣適合推陪審制

有沒有八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.193.7
※ 文章代碼(AID): #1OiGgvWa (Gossiping)
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推 ams9: 首先就該判法官死刑1F 02/25 12:41
推 Wi11iam: 台灣需要的是全民公審制吧2F 02/25 12:41
推 ROBrandenbur: 婦人直呼好棒 陪審團一票比過年紅包還多3F 02/25 12:41
→ tamama000: 大陸法系搞三小陪審4F 02/25 12:41
→ guitar0225: 你說法盲就法盲？5F 02/25 12:41
→ ImBBCALL: 肛法官有罪嗎6F 02/25 12:41
噓 soaping: 美國人的水準不會高到哪裡去7F 02/25 12:41
推 poeoe: 台灣人就典型的沒痛過都不知道阿 等到自己被三寶搞到冤獄8F 02/25 12:41
→ ROBrandenbur: 不過要改革 陪審團是不錯 只要打家不嫌麻煩 然後教育程度高一點 一群智障老人9F 02/25 12:41
→ poeoe: 才知道痛11F 02/25 12:42
→ WINDHEAD: 人不是神 陪審團會有的問題 法官也會有12F 02/25 12:42
→ b2202761: 陪審團不會隨便找人  煮要是高知識份子為大宗13F 02/25 12:42
推 g8330330: 其實我同意你14F 02/25 12:42
→ marsonele: 所以美國的律師才要唱作俱佳 偶爾掉個眼淚演一下15F 02/25 12:43
推 JackTheRippe: 這就是被討厭的勇氣16F 02/25 12:43
推 poeoe: 高知識份子一樣怕死啦 不收錢就收土豆看會有多少人不怕17F 02/25 12:43
→ b2202761: 香港陪審團都弄得起 台灣弄不起?18F 02/25 12:43
→ g8330330: 但重點在檢察官的起訴是否合理與事證是否完整19F 02/25 12:43
噓 cwind07: 因為恐龍一堆 三寶會搞冤獄法官就不會?法官濫權問題更大20F 02/25 12:44
→ b2202761: 香港黑道有少過嗎?21F 02/25 12:44
推 teras: 因為法官恐龍啊，別懷疑22F 02/25 12:44
→ deuce: 歹丸狼各方面都喜歡打高空 最後搞到四不像 愈改愈慘 沒人負23F 02/25 12:44
→ g8330330: 陪審團又沒辦法衡度量刑24F 02/25 12:44
→ deuce: 責 等著看25F 02/25 12:44
→ b2202761: 任何制度都有好壞兩面,收買恐嚇一人 都一群人 哪個簡單26F 02/25 12:44
推 heavensun: 台灣比香港更講人情  弄不起27F 02/25 12:44
→ LYS5566: 陪審團是一群人 法官只有幾個人 你說哪個群體比較好買收28F 02/25 12:44
→ poeoe: 法官判還有無罪推定擋在那 三寶沒證據都能判你有罪29F 02/25 12:45
→ riker729: 但你以為法官真的很會判?30F 02/25 12:45
噓 allinchaos: 民眾恐龍程度絕對超乎想像31F 02/25 12:45
→ www2967: 恐龍法官有比較好嗎?32F 02/25 12:45
推 ifulita: 你是不是不太了解陪審員是怎麼被選出來的?33F 02/25 12:45
推 jetaime851: 一堆高知識也是被詐騙欸34F 02/25 12:45
→ poeoe: 法官有警察和國家公權力在保護 一般人誰在保護啦35F 02/25 12:46
→ LYS5566: 陪審團組成是隨機 法官審就那幾位在審 買收CP值長期而言也是法官審比較高吧36F 02/25 12:46
→ cwind07: 等建築師不會偷工減料，會計不會污錢，廚師不會用黑心油38F 02/25 12:46
→ poeoe: 法官被收買還要公開判決書全民檢驗 三寶陪審團說你有罪就罪 連檢驗都不用39F 02/25 12:47
推 teras: 三個臭皮匠都勝過諸葛亮惹，陪審團輕鬆就能屌打恐龍法官。41F 02/25 12:47
→ cwind07: 你在來說法官不會黑心專業不等於品格好嗎 專業玩起來更賊42F 02/25 12:47
→ peiring: 陪審團真的沒有比較好43F 02/25 12:48
→ noesy1123: 個人認為陪審團制的前提是隔絕外界任何與本案相關資訊44F 02/25 12:48
→ poeoe: 就跟你說法官被收買還要寫判決書說理由 陪審團什麼理由都不用說啦
沒證據也能關你到死就是陪審團的優勢45F 02/25 12:48
→ noesy1123: 現實上很難辦到,所以還是算了48F 02/25 12:49
→ BIGMARK: 超容易被霉體帶風向就不適合啊49F 02/25 12:49
推 marsonele: 濫情是從小開始的 做錯事“人家是＿＿” 其他人也幫腔 “你看他才＿＿，也是情有可原”50F 02/25 12:50
推 poeoe: 之前屏東就試辦過 陪審員輕輕鬆鬆都就被帶風向惹52F 02/25 12:51
→ cerwvk: .... 沒看過好笑的判決書嗎?53F 02/25 12:52
→ citywall: 鄉民這麼理盲 遇到蝶戀花事件 大概會以過勞重判周比倉54F 02/25 12:53
→ cerwvk: 法律本質你還是搞不清楚.  陪審團是照常理,差距蠻大的.55F 02/25 12:53
→ ifulita: 你什麼時候有了陪審員就不能有無罪推定原則的幻覺?56F 02/25 12:54
推 poeoe: 現行制度你還有判決書可以笑 等到陪審團亂判連判決書都沒得笑惹57F 02/25 12:54
→ cerwvk: 對了, 因為看過不少判決書, 支持陪審團. 你應該沒看過59F 02/25 12:54
推 teras: 事實就是沒有包青天，只有恐龍法官，選奶大的就對喇。60F 02/25 12:55
→ cerwvk: 荒誕至極的判決書吧.61F 02/25 12:55
→ poeoe: 連理由都不用附 無罪推定在哪?62F 02/25 12:55
→ cerwvk: 既然都很爛, 沒道理不用陪審團吧.63F 02/25 12:55
推 tokyo730714: 台灣人一堆很容易被媒體帶風向的 根本沒判斷能力64F 02/25 12:56
→ cerwvk: 陪審團會換人, 法官就是那一群人.  遇到正常人機率變高了.65F 02/25 12:56
→ poeoe: 你現在還能覺得判決書爛 還有東西可以依據討論司法66F 02/25 12:57
推 ImBBCALL: 荒誕至極的判決書 有字號嗎67F 02/25 12:57
推 ace4: 找懂法律的 應該一堆68F 02/25 12:57
→ mmmimi11tw: 陪審制度又不是占全部判決的結果69F 02/25 12:57
→ poeoe: 陪審團隨便依心情亂判 還有什麼好討論 討論今天心情不好嗎70F 02/25 12:58
推 teras: 爛制度下的爛判決討論之後還不是一樣爛爛爛71F 02/25 12:59
噓 xx3877: 哈哈不懂法律就法盲 懂得還不是法匠而已72F 02/25 12:59
→ poeoe: 今天法官未依法審判還有一堆法律可以治 陪審團亂判不用附理由 連治都沒得治呢73F 02/25 12:59
推 metcc80211: 顛覆傳統就是真改革75F 02/25 13:00
→ teras: 不被恐龍一人心證壟斷就肆爽76F 02/25 13:00
推 ifulita: 在審判正式開始前法官會跟陪審員說明幾個重要的判斷原則77F 02/25 13:02
噓 QQdragon: 看恐龍法官檢察官崩潰就是爽78F 02/25 13:02
→ ifulita: 包含無罪推定原則、證據法則、陪審團需要判斷的事項79F 02/25 13:02
推 closeryu: 有差嗎？ 一堆人亂判一個人也亂判，不如讓大家爽一下80F 02/25 13:03
推 cerwvk: 前面因為關心噪音,看過一個不懂喇叭的,說因為低價喇叭聽81F 02/25 13:03
→ closeryu: 理盲是啥小  文組懂推理嗎？82F 02/25 13:03
推 poeoe: ...............最好法官說明馬上陪審團就能懂證據法則啦83F 02/25 13:04
→ cerwvk: 不出來,雖然高價喇叭聽得出噪音,這代表聲音不具有普遍性所以不成為證據
不懂喇叭,都可以判決了.84F 02/25 13:04
→ poeoe: 而且連判決書都不用寫 陪審團不照這些判斷原則判誰知道?87F 02/25 13:05
推 ifulita: 法官當然會大概說明什麼是證據法則啊，法官又不是只有告88F 02/25 13:05
→ poeoe: 法官怎麼會崩潰阿 連判決書都不用寫錢還爽爽領89F 02/25 13:05
→ ifulita: 訴陪審團「證據法則」四個字。90F 02/25 13:05
→ cerwvk: 字號忘記了, 誰沒事記字號. 看完一堆判決書,決定搬家91F 02/25 13:06
→ poeoe: 要不要看看光證據法則就能出幾本書 用說的就能馬上懂大概是天才陪審團吧92F 02/25 13:06
→ cerwvk: 此外, 一堆人認為陪審團亂判... 奇怪,都已經先下定論了.後面都不用說了.  不是嗎? 拜託,有些陪審團,邏輯比法官94F 02/25 13:07
推 poeoe: 你看社會新聞不就知道多好帶風向 而且判決不用附理由96F 02/25 13:08
→ cerwvk: 強上太多了, 只看法律, 不看邏輯? 這是對的?97F 02/25 13:08
推 Supasizeit: 全民公審制才是正確的做法98F 02/25 13:09
→ poeoe: 隨便判都無所謂 這樣還不就是最後大家一起亂判99F 02/25 13:09
推 zenuo: 法官自由心證先拿掉 美國念大學的比率更少 不改就一天都不進步100F 02/25 13:09
推 teras: 法官沒暗盤沒油水當然要崩潰喇，哈哈哈102F 02/25 13:10
推 ifulita: 要是因為一些理由會導致陪審員在過程中帶有偏見，那麼這103F 02/25 13:10
→ cerwvk: 琴聲聽得很清楚不代表是噪音. 這啥小邏輯.104F 02/25 13:10
→ ifulita: 樣的人就不會被選任為陪審員了，最好是會亂判啦。105F 02/25 13:10
→ cerwvk: https://goo.gl/YhJ8o7106F 02/25 13:10
樓上琴聲穿牆過 鄰居不堪其擾提告卻敗訴 - YouTube
中天新聞》台北市有名住戶住在一樓，認為丁姓鄰居的小孩彈鋼琴太吵，錄音蒐證報警廿多次，向士林地院提告求償五萬元。但法官認為琴音是否為噪音需有環保署檢測數據，且琴聲聽得很清楚不代表是噪音，昨天判決敗訴，原告批評法官判決不合理，決定搬家。 更多完整報導，詳見：

 
→ poeoe: 先把噪音的判決書貼出來啦.. 沒有完整判決書要討論什麼107F 02/25 13:11
→ cerwvk: 這邏輯都可以當法官?  一堆低學歷邏輯屌打法官108F 02/25 13:11
推 he00589298: 陪審團的人要經過篩選吧…109F 02/25 13:12
→ poeoe: .....看來我國科學已經能完全知道人心理再想什麼了 連會不110F 02/25 13:12
→ he00589298: 雖然法官也是嚴格篩選過 科科111F 02/25 13:12
→ poeoe: 會有偏見都能完全知道
....都知道新聞是很片段的東西還在貼新聞112F 02/25 13:12
→ cerwvk: 得找一段時間.  有心關心的,也可以自己找.114F 02/25 13:13
推 ifulita: 你到底知不知道陪審員是怎麼選任出來的啊…115F 02/25 13:13
噓 alladult: 自打臉，鄉民每個案件都在討論，卻反對陪審團，而且立法委員居然是用選舉的，比陪審團還要瞎116F 02/25 13:13
→ poeoe: 不要再扯選任了 請找一篇論文說明可以100%知道人心理有沒有118F 02/25 13:14
→ cerwvk: https://goo.gl/J9Swf6  很多份自己看吧.119F 02/25 13:14
法學資料檢索系統

 
→ poeoe: 偏見的120F 02/25 13:14
→ cerwvk: 對了, 陪審團亂判的定論, 怎麼來的?121F 02/25 13:15
→ poeoe: 你貼個裁判書檢索系統意義在哪? 每一篇都是亂判?122F 02/25 13:15
推 ImBBCALL: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，看到新聞笑了123F 02/25 13:16
→ cerwvk: 奇怪. 我有說每一篇?  腦補嗎? 得找一段時間/124F 02/25 13:16
推 joker1218: 陪審團到門檻可以討論
          的125F 02/25 13:16
推 ifulita: 再說當法官判斷陪審員忽視證據的程度過於明顯不當時可以不根據陪審團的判斷而進行判決，你不知道嗎?127F 02/25 13:16
推 poeoe: 那就貼出來你所謂的"荒謬至極"判決書阿... 貼個新聞然後又PO個檢索系統129F 02/25 13:17
推 ImBBCALL: 有噪音不去鑑定，拿個影片就告民事，敗訴活該131F 02/25 13:18
推 knnney: 全民公審的話，媽媽嘴老闆墳前的草大概比我高了132F 02/25 13:18
推 ifulita: 附帶一提關於原po所說的陪審員被收買的情況，任何人企圖133F 02/25 13:19
推 cerwvk: 可以馬上貼出?  我沒這麼厲害. 記字號.  正在看中
啊, 對了. 一堆有問題的判決. 你的記憶力還記得嗎?134F 02/25 13:19
→ ifulita: 在法庭以外影響陪審員的決定都會觸犯法律而不是沒事。136F 02/25 13:20
推 LeeMatt: 所以你寧可被恐龍法官肛 也不願賭一把人民公評137F 02/25 13:20
→ cwind07: 不用全民公審 法棺說有教化 割喉男童跟殺妻女三人都免死138F 02/25 13:20
→ LeeMatt: 法官收買比例絕對更高139F 02/25 13:21
推 poeoe: 過於明顯就更好笑 如果要完全採行現行的嚴格證明法則去判140F 02/25 13:21
推 c8c812345678: 陪審資格也會過濾 又不是阿貓阿狗141F 02/25 13:21
→ poeoe: 那跟法官自己判有什麼不一樣142F 02/25 13:21
推 ImBBCALL: 要馬就行政機關檢舉，你以為民事侵權行為隨便拿個證據出來就會贏喔143F 02/25 13:21
→ poeoe: 人民公評就跟中世紀獵巫差不多吧145F 02/25 13:22
→ cwind07: 把陪審團抹成不看證據亂審 那法棺就會乖乖看證據嗎 法棺146F 02/25 13:22
噓 cerwvk: 人民公評就跟中世紀獵巫差不多吧.......差很多
時代背景就差太多.   很難懂?147F 02/25 13:23
→ poeoe: 看完新聞覺得更好笑 連環保局檢測數據都沒有要法官怎麼判149F 02/25 13:23
推 ImBBCALL: 為近舉證責任說了就跟媒體靠北靠母150F 02/25 13:23
→ cwind07: 心證要不要認定證據更厲害他說了算 半瓶水法匠以為人不知151F 02/25 13:23
→ poeoe: 贏啦152F 02/25 13:23
→ ImBBCALL: 未盡舉證責任輸了跟媒體靠北靠母153F 02/25 13:24
推 ifulita: 當然有不一樣，為了使陪審員也能理解法律，因此法律條文法律條文在審理過程不會講得艱深晦澀讓人聽不懂。154F 02/25 13:24
推 Ken99523: 怎不說法界人士不符合人民期待156F 02/25 13:25
推 qazwsx82128: 這樣某些人比較方便157F 02/25 13:26
推 poeoe: ......光是刑事訴訟所牽涉到的原理原則 就能開上下學期的課158F 02/25 13:26
推 ImBBCALL: 法界不符人民期待喔？我在法院工作整天看一堆垃圾罪證確鑿輸了然後罵法官的159F 02/25 13:27
推 SuperUp: 一般民眾邏輯爛的要死 又容易濫情被霉體帶風向 審個屁161F 02/25 13:27
→ poeoe: 了  是要上一學年考完試有過的陪審團員再來審?162F 02/25 13:27
推 sorryboy: 看推文就知道台灣絕對不能用陪審團163F 02/25 13:29
推 quartz1005: 高知識你個頭，美國陪審制是城市抽籤，誰跟你挑人，而且陪審團會被雙方律師收買根本沒屌用164F 02/25 13:29
推 ImBBCALL: 台灣這種愛道聽途說的性格，法界信任度會搞才有鬼166F 02/25 13:30
推 ifulita: 法官在結束審理時會對陪審員進行詳細引導就有關可能適用的法律進行指導，然後陪審團根據在法庭上了解到的證據及167F 02/25 13:32
噓 q5h67z: 審酒駕撞死人那種 就是沒有陪審團才會輕判 懂?169F 02/25 13:33
→ ifulita: 法官的指引在封閉的房間內進行評議就事實認定及對該事實170F 02/25 13:34
→ q5h67z: 反對的大概常酒駕怕被抓喔XD171F 02/25 13:34
→ ifulita: 適用的法律等問題做出裁定。172F 02/25 13:34
推 draving: 陪審員事實認定，法官法律認定，陪審員不會完全取代法官173F 02/25 13:34
推 poeoe: 酒駕撞死人輕判去找立委啦 刑度調高立委不修法官判個鬼174F 02/25 13:35
噓 greysholic: 就智障鬼島啊175F 02/25 13:35
→ poeoe: 不要再指導陪審團了 光一個業務過失致死 刑法牽涉到的就有176F 02/25 13:36
推 ImBBCALL: 上次我還開過一個酒駕自撞然後靠杯他沒有駕駛行為的177F 02/25 13:36
→ cerwvk: 【裁判字號】  103,訴,1580178F 02/25 13:36
→ ImBBCALL: 哪個法院啊179F 02/25 13:37
→ poeoe: 何謂"業務" 何謂"過失" 何謂"因果關係" 這樣你要法官指導180F 02/25 13:37
→ cerwvk: 輔以喇叭設備播放始得聽到其聲響 <---關鍵字181F 02/25 13:37
→ poeoe: 多久 還不算訴訟法咧182F 02/25 13:37
噓 pat740515: 你到底知不知道陪審制怎麼運作的？ 你以為人人都能當陪審員？接到陪審通知後 不用訓練以及禁止與外界接觸？183F 02/25 13:38
→ cerwvk: 好像不能用短網址.  用字號查吧.185F 02/25 13:38
噓 MDCCLXXVI: 陪審團是判有沒有罪 不是選擇判什麼刑186F 02/25 13:39
→ cerwvk: 對了   陪審團亂判   要不要認錯呢?187F 02/25 13:39
→ littlewanga: 陪審團很好啊，這樣當法官輕鬆多了。188F 02/25 13:39
推 ImBBCALL: 哇。聲明賠償金額280萬XDDDDDDD189F 02/25 13:40
推 ifulita: 法官對陪審團進行指示的內容有應適用的實體法、哪一方應190F 02/25 13:41
→ ImBBCALL: 尚須另輔以喇191F 02/25 13:41
→ cerwvk: 該字號, 很明顯不懂甚麼是低價喇叭跟高價喇叭的差別  丟臉192F 02/25 13:41
→ ifulita: 承擔舉證責任、完成舉證責任需要的證據的程度等證據法原原則、形成裁決所需的程序。193F 02/25 13:41
→ ImBBCALL: 叭設備播放始得聽到其聲響，是其實際之聲音大小如何？是否確已達於一般人社會生活無法容忍之噪音程度？均非無疑。  就沒盡舉證責任啊
連個客觀數據都沒有要求償280萬，真好賺195F 02/25 13:42
→ cerwvk: 此外透過聲音大小也可以判斷音源作校正分析. 直接否定199F 02/25 13:43
推 sharline1013: 我是覺得台灣會有很多人因為要當陪審團被老闆逼迫自己請事假200F 02/25 13:44
推 poeoe: ...指示"實體法" 要不要去看看光實體法上的故意和過失就要202F 02/25 13:44
→ cerwvk: 有客觀數據, 其實透過音源分析, 校正. 可以做到.203F 02/25 13:44
→ poeoe: 學多久了 是要法官當補習班老師幫一般人上課到懂?204F 02/25 13:45
推 konner: 那要有強大的公民教育當後盾，台灣顆顆205F 02/25 13:45
推 ImBBCALL: 音源校正不是法官的職責喔，是原告職責。謝謝206F 02/25 13:46
→ cerwvk: 但是要校正分析, 得花不少錢就是.207F 02/25 13:46
→ poeoe: 民事訴訟是負舉證責任的人要提出證據 除非特殊情況才會轉置208F 02/25 13:46
→ sholi: 香港陪審團是自願者投信然後再篩選，標準不清楚209F 02/25 13:46
推 ifulita: 陪審員不需要很懂法律啊?甚至是律師、法學系的學生這類人210F 02/25 13:46
→ ImBBCALL: 你不盡舉證責任敗訴活該哭哭211F 02/25 13:46
→ ifulita: 反而不能當陪審員咧。212F 02/25 13:46
→ poeoe: 舉證責任 但是這件是原告要負舉證責任阿213F 02/25 13:46
→ cerwvk: 邏輯應該遠比法律重要.  這點我想大家同意吧.214F 02/25 13:47
推 ImBBCALL: 開始說邏輯比法律重要惹XDDDDD不玩了215F 02/25 13:47
→ sholi: 陪審過程與外界隔絕直到判決結果出爐216F 02/25 13:48
→ poeoe: 你說的分析原告也沒提出當證據阿217F 02/25 13:48
→ cerwvk: 原告沒做音源分析是個敗點. 不過這得花不少錢.218F 02/25 13:50
推 ImBBCALL: 再次見證到了何謂睿智的台灣人219F 02/25 13:50
→ cerwvk: 法律基礎是邏輯啊.  難道不是?220F 02/25 13:50
推 poeoe: 所以嘛 原告沒有準備好證據這樣子判他判訴應該還可以接受吧221F 02/25 13:50
推 ifulita: maa...法官會要求陪審員要判被告有罪必須超越一般人合理懷疑啦。222F 02/25 13:51
→ cerwvk: 很有意思, 判決後才知道要補這個. 話說,法官疑問,判決後才會知道嗎?224F 02/25 13:52
推 DANIEL1030: 推文的民訴呵呵226F 02/25 13:53
推 EVEREVER: 反正會受審的也不是法官律師 一般人就好自珍重 沒錢請好律師就~~227F 02/25 13:53
→ cerwvk: 我是覺得, 審判中, 法官有疑問但是不提, 判決後再提.229F 02/25 13:53
推 poeoe: 這就牽涉到法官開示心證或中間判決之類的問題 找個有經驗的律師會幫你解決的230F 02/25 13:54
→ cerwvk: 來不及了. 誰也不知道法官還有哪些疑問. 判決後才知道.232F 02/25 13:55
→ poeoe: 而且法官是中立的 能闡明和不能闡明的東西都有規範啦
其實買本民訴的書都有寫啦.. 有興趣建議去看一下233F 02/25 13:55
推 sparklekyu: 因為大家都覺得自己是正義der使者(？235F 02/25 13:56
推 HCG10G8bear: 法官恐龍不更嚴重嗎236F 02/25 13:56
→ cerwvk: 依照判決書看來, 應該是有疑問, 但是審判中不提, 要不然肯花錢做音源分析校正, 這個疑問應該可以解決.237F 02/25 13:56
推 benothing: 你要知道理性能力因人而異，所以最後會變成情感取勝239F 02/25 13:57
→ cerwvk: 為何在判決書才知道法官有啥疑問? 這就是一個很大的問題.240F 02/25 13:57
推 ambivalent: 審判過程法官就會要求該負舉證責任的一方提出證據了好嗎，該舉證的人到審判終結前都提不出證據所以敗訴有問題嗎？還是你認為沒有證據隨便告人也該贏？到底有沒有自己從頭到尾參與過一個訴訟看一下整個訴訟流程、書狀往來、開庭攻防的過程啊，只憑著自己都看不太懂的判決加媒體的報導，就覺得自己比法官懂得多，真呵呵。241F 02/25 13:59
推 poeoe: 其實你講的那些問題 民訴都有規範 找個律師真的能解決248F 02/25 14:00
推 yuyun0724: 陪審團不能量刑，主要是提供法官以社會角度判斷罪的有無249F 02/25 14:00
→ poeoe: 並不是法官亂判 法官也是依民訴的規定在進行訴訟251F 02/25 14:01
推 ImBBCALL: 哈哈啊哈哈哈哈，法院就是中立第三人，你亂幫一造等著被研考252F 02/25 14:01
推 cerwvk: 103,訴,1580  自己看一下文吧.254F 02/25 14:01
推 ImBBCALL: 好啦 偉大的鄉民又再一次打臉法院255F 02/25 14:03
推 ifulita: 在特殊狀況下陪審團還是可以量刑啦。256F 02/25 14:03
推 lucy3352118: 因為法官不被信任 才會推陪審吧
不如好好想個恐龍法官的淘汰機制257F 02/25 14:04
噓 mussina001: 法匠哭哭  XDD259F 02/25 14:05
推 cerwvk: 信任問題, 公信力問題.  不過, 還有嗎?260F 02/25 14:05
噓 adm123: 為什麼歐美日都推行的很好，台灣就不行？
法官比陪審團更會被收買
誰知道你法官不會被收買的？261F 02/25 14:06
推 mitchku: 有待討論，看看歐美律師怎樣愚弄陪審團，大概會心碎一半264F 02/25 14:06
推 poeoe: 其實是一般大眾的法學教育問題 起碼要讓民眾上民法和刑法265F 02/25 14:06
推 ifulita: 法官在個案權力太大、負荷太重也是個問題。266F 02/25 14:06
→ poeoe: 還有民訴和刑訴 不然民眾根本就是會對一堆判決誤會267F 02/25 14:07
→ adm123: 法官就不會被愚弄？還不是一樣268F 02/25 14:07
推 a3899200: 正常讀過國高中的不就學過基礎法律嗎 公民課269F 02/25 14:07
→ zball: 因為老實說 法官收買問題更嚴重 而且台灣法律跟法官自由心270F 02/25 14:08
推 cerwvk: 其實就是公信力問題,  自己做得好就有, 講再多,也不會自己271F 02/25 14:08
推 hugoooo: 台灣人需要的是唯一死刑272F 02/25 14:08
→ adm123: 收買法官比收買陪審團容易太多了273F 02/25 14:08
→ poeoe: 從大家對民訴的誤解 明顯就是課程不夠274F 02/25 14:08
→ adm123: 很多律師都是法官的「前同事」275F 02/25 14:09
推 a3899200: 這時候就談到歐美了喔 廢死大麻合法時怎不談276F 02/25 14:09
→ cerwvk: 生出來.  不是嗎?  此外法律本質, 其實蠻不堪的.277F 02/25 14:09
→ zball: 証空間太大 同樣案件同樣證據不同法官結果差太多 陪審團制278F 02/25 14:09
→ adm123: 很多大牌律師之所以大牌就是他本身就是前法官或檢察官，認279F 02/25 14:09
推 a3899200: 根本挑自己想做的做啊280F 02/25 14:09
→ adm123: 識很多法官，要收買還不容易？281F 02/25 14:10
→ zball: 才能有效解決這些問題282F 02/25 14:10
→ cerwvk: 就只是強制規範, 這規範是對是錯? 由制法者規定.283F 02/25 14:10
推 ifulita: 陪審員只需要聽被告的辯解、聽證人的證詞、看雙方出示的284F 02/25 14:10
→ cerwvk: 所以以前有人說, 法律是統治人民的手段.285F 02/25 14:10
→ poeoe: 台灣都媒體治國了 在基礎法學知識不足的狀況就跟風向走而已286F 02/25 14:10
→ ifulita: 示的證據後心中評估誰的話比較可信就夠了，不用學一大堆287F 02/25 14:10
推 anoreader: 別說對台灣訴訟法條誤解 版上整天愛喊陪審制的288F 02/25 14:10
推 ImBBCALL: 好啦，原來你是說法律廢光光光的意思嗎289F 02/25 14:11
→ anoreader: 我直接說可能連陪審制的樣貌都不知道290F 02/25 14:11
→ poeoe: 對阿 根本不用無罪推定 陪審團心理覺得誰可信就好惹291F 02/25 14:11
→ j30916: 台灣一堆偏激的292F 02/25 14:11
→ zball: 一堆人以為陪審團還可以看電視媒體公審喔 看看國外陪審團293F 02/25 14:11
→ cerwvk: 其實講再多.   沒公信力就是這樣,   法學本質就不提了.294F 02/25 14:11
→ zball: 怎麼隔離好嗎 一個法官偏激起來比一個陪審員偏激起來恐怖多295F 02/25 14:12
→ anoreader: 不是看電影就是憑感覺 適合台灣的是鄉民表決制296F 02/25 14:12
噓 adm123: 帶風向文。科科科
想操作風向，真的省省吧。297F 02/25 14:12
→ anoreader: 光是法條跟訴訟程序的進行 陪審制也是法官在主導299F 02/25 14:13
→ zball: 了 陪審團基本上就是用樣本多數去除偏頗觀點方法300F 02/25 14:13
推 fcz973: 就是一堆法盲啊，要是陪審媽媽嘴其他幾個早就死刑了301F 02/25 14:13
→ adm123: 這件事跟建高鐵一樣。沒給參審或陪審，民進黨下屆不用選302F 02/25 14:13
推 ImBBCALL: 什麼制我是不在意啦，自己不懂遊戲規則輸了哭哭找媒體，303F 02/25 14:13
噓 xalcard: 寧願信陪審團也不信你咧304F 02/25 14:13
→ ImBBCALL: 然後還有人被騙，好好笑喔305F 02/25 14:13
→ adm123: 民進黨給了參審或陪審，頂多就是不投dpp還是不投而已306F 02/25 14:13
→ zball: 想太多 法官頂多主導辯論程序 實質認定交給陪審團 至於鄉民307F 02/25 14:14
推 mitchku: 如果單純把認定事實這一塊切割出來，陪審是有好處，但台灣動不動就民粹，還是不宜躁進308F 02/25 14:14
→ adm123: 民進黨什麼都沒給，那就是原來支持者也沒票了。310F 02/25 14:14
推 cerwvk: 法?   主要還是建立公信力.   沒公信力, 這法有問題.311F 02/25 14:14
→ adm123: 時力+民進黨都是鐵了心支持參審或陪審。312F 02/25 14:14
→ zball: 表決制 老實說搞不好還比幾個恐龍法官表決更有公信力...313F 02/25 14:15
→ ImBBCALL: 哈哈啊哈 ，你去問立委啊314F 02/25 14:15
推 a3899200: 民進黨什麼時候說要陪審了？315F 02/25 14:15
→ cerwvk: 如果不鳥公信力.   法律本身也沒用了.316F 02/25 14:15
推 ifulita: 法官只能主持訴訟程序的進行，要不要判有罪他無權主導。317F 02/25 14:15
→ adm123: 所以我個人懶的在這風向文中吵了。浪費時間。科科318F 02/25 14:15
→ anoreader: 認定"事實"的刑事訴訟證據程序 陪審制也是要按法條的319F 02/25 14:15
推 poeoe: 認定事實其實也很危險 舉證嚴不嚴格就是冤獄會不會產生的關320F 02/25 14:15
→ adm123: 民進黨要參審或陪審之一。很清楚就是這樣。321F 02/25 14:15
→ poeoe:  鍵322F 02/25 14:15
→ zball: 當時美國陪審團制也是一堆人說民粹沒有法學術養 這種未看先323F 02/25 14:16
→ anoreader: 陪審制只能在雙方合法陳列事實後 做"心證"判斷324F 02/25 14:16
→ ifulita: 原告或被告舉證不嚴格而敗訴也能怪到陪審制上我也醉了325F 02/25 14:17
噓 adm123: 這篇文風向帶的起來才有鬼哩。呵326F 02/25 14:17
→ anoreader: 跟鄉民想像的完全不一樣 違背程序所提出的證據327F 02/25 14:17
→ adm123: 時力的立場是陪審328F 02/25 14:17
推 poeoe: 在刑事訴訟過分的讓陪審員自由心證 就是冤獄而已阿329F 02/25 14:17
推 cerwvk: 啊.  對於個人而言,法院公信力很低.  個人觀感.330F 02/25 14:18
→ anoreader: 陪審團是不能逕自採納考量
公信力喔 即便陪審制後還不是一樣 會幻想天翻地覆的331F 02/25 14:18
→ zball: 唱衰的例子太多了 事實上陪審制跟法官制冤獄比例基本上還比333F 02/25 14:19
推 ifulita: 在刑事訴訟過分的讓恐龍法官自由心證就不是冤獄嗎?334F 02/25 14:20
噓 adm123: 想想看最近黨產官司吧。呵呵。335F 02/25 14:20
噓 gaddafi: 砍掉重練！法匠先全部判死刑336F 02/25 14:20
→ zball: 較少 原因是有問題法官容易造成冤獄亂判的集中化337F 02/25 14:20
→ anoreader: 建議早點投胎看有沒有平行世界 不會改變什麼啦338F 02/25 14:20
→ adm123: 在這些黨產官司裡，法官一直打敗民進黨。真以為民進黨會忍下這口氣嗎？339F 02/25 14:21
→ xdctjh: 你放心，讓社會菁英去推動就好，你就傻傻跟風，發發廢文341F 02/25 14:21
→ anoreader: 大家還不是喜歡上ptt看新聞斷案 水準有變好嗎?342F 02/25 14:21
→ adm123: 更不用談民進黨支持者 看到這些黨產官司有多氣了343F 02/25 14:21
推 a3899200: adm大不是說不想浪費時間回嗎 怎麼還一直...344F 02/25 14:21
推 ImBBCALL: 氣死活該
跟上面那隻不懂亂亂嗆的同一水準345F 02/25 14:22
推 yonmi: 民眾恐龍程度絕對大於法官，理盲濫情，一樓就是很好的示範347F 02/25 14:22
→ zball: ...陪審團最好是能看新聞上網跟判決啦 你知道陪省團制許多348F 02/25 14:23
推 newholucan: 律師：你等一下辣油隨身帶著，我手ㄧ拍就開始哭，知道嗎349F 02/25 14:23
→ zball: 搞的跟國家考試考官入圍一樣嗎???351F 02/25 14:23
推 cerwvk: 這邊很多嘴砲啦, 真的要陪審的話, 認真起來的會不少.352F 02/25 14:23
噓 adm123: 喔，我就是補完民進黨那一段353F 02/25 14:24
→ zball: 現在許多法界專業攻擊陪審團根本不是鄉民判決或是冤獄重罪354F 02/25 14:24
→ adm123: 在這邊爭論陪審團的優缺點是真的浪費時間355F 02/25 14:24
→ anoreader: 拜託 光八卦鍵盤法學奇琶沒有八成也有六成以上356F 02/25 14:25
推 p2p8ppp: 無知就有勇氣啦    就像初生之犢不畏虎一樣357F 02/25 14:25
→ zball: 的問題 許多國家甚至發現陪審團制後被判重罪比例有下降趨勢358F 02/25 14:25
推 ifulita: 推文裡就是一直有人以為有偏見的陪審員可以進入審判啊359F 02/25 14:25
推 poeoe: 所以刑事訴訟對法官的心證有限制 又不是無條件接受360F 02/25 14:25
→ adm123: 都是在各說各話，這比發發廢文還廢361F 02/25 14:25
→ anoreader: 改成陪審制這邊鍵盤大法官還不是愛靠邀 一堆奇文362F 02/25 14:25
→ zball: 現在陪審團被攻擊的點都是陪審資源不足及案件適用性範圍的363F 02/25 14:26
推 cerwvk: .... 有悔意這種嗎?  陪審制玩有悔意,可教化的話,364F 02/25 14:26
推 ImBBCALL: 其實法院對陪審應該是樂見其成啦，案件消化不掉，恐龍365F 02/25 14:27
→ poeoe: 算了吧 上次屏東就試過了 陪審員瘋狂被帶風向好嗎366F 02/25 14:27
→ cerwvk: 陪審制的確不用存在.  但是...  好像現在法官也不用存在367F 02/25 14:27
→ zball: 問題 還在哪裡扯鄉民判決 就台灣法官最公正這樣?368F 02/25 14:27
→ ImBBCALL: 、拖案什麼都責任分攤出去了369F 02/25 14:27
→ poeoe: 光鄉民判決就問題一堆了370F 02/25 14:28
→ ImBBCALL: 推陪審法院根本爽爽啊XDDDD快推快推371F 02/25 14:28
→ anoreader: 陪審制一樣會有可教化量行適用啊 以為陪審團就是鄉民372F 02/25 14:28
→ cerwvk: 屏東 陪審團 模擬.  這不是真正陪審制吧.373F 02/25 14:28
→ anoreader: 判決喔? 簡單的說陪審團跟八卦版以為的優缺差很大374F 02/25 14:29
→ zball: 陪審員主要是遴選跟隔離的問題啦 如果讓陪審員一直接受外界375F 02/25 14:29
→ cerwvk: 陪審制一樣會有可教化量行適用啊??   哪來這麼肯定?376F 02/25 14:29
→ jerrys0580: 你以為國外就沒有你說的那些現象?377F 02/25 14:29
→ zball: 資訊轟炸 那跟沒有一樣 而且台灣法官受人情跟壓力誤判更多378F 02/25 14:29
→ anoreader: 拜託刑法就規定在那邊給你看 還有一堆判例判決379F 02/25 14:30
推 ifulita: 屏東那次到底是用觀審制?參審制?還是陪審制?380F 02/25 14:30
→ zball: 因為法官完全不被隔離 你說被輿論影響的情況法官制更嚴重381F 02/25 14:31
→ anoreader: 你以為陪審制能逸脫法條裁判喔?搞笑喔382F 02/25 14:31
→ cerwvk: 陪審制決定有罪無罪. 不是決定要判啥吧. 這是法官判的.
屏東那個應該是假的.    跟真的差很大.383F 02/25 14:31
推 ImBBCALL: 上面那隻又再搞笑一次了385F 02/25 14:32
→ anoreader: 不要鍵盤想像陪審制! 陪審員刑總第八章不看一下嗎386F 02/25 14:33
推 kenlin0105: 肛?387F 02/25 14:33
→ zball: 真的陪審團有待過考試闈場的就知道 啥都不能看不能聽 只能388F 02/25 14:33
→ ImBBCALL: 好幽默389F 02/25 14:34
噓 gaddafi: 即便一個沒讀什麼書的市井小民 也比法官更能判斷是非對錯390F 02/25 14:34
推 cerwvk: 順邊問一下, 我怎麼覺得有法界相關出現? 有人在法界工作?391F 02/25 14:34
→ zball: 看案件審判過程 被選一次你就知道有多累 陪審資源耗費很大但他的問題絕不是啥鄉民判決或法盲392F 02/25 14:35
推 ImBBCALL: 陪審本來就超級花資源和時間，鄉民有錢能負擔，不怕394F 02/25 14:36
推 cerwvk: https://goo.gl/t57fr0  有興趣就看一下.395F 02/25 14:37
美國紐澤西州陪審制度簡介 - YouTube
Source: You the Juror, 2014, New Jersey Court, Ronan & Ronan Productions,

 
→ cerwvk: 美國紐澤西州陪審制度簡介.396F 02/25 14:37
→ zball: 台灣判決由三個法官評議 結果跟公信力怎樣大家也都知道397F 02/25 14:37
噓 gaddafi: 鬼島法官胡亂宣判 並且不必負任何責任 名為法官 實為法匠398F 02/25 14:37
→ cerwvk: 跟有些人討論是沒用的. 直接PASS.399F 02/25 14:38
→ anoreader: 你都看完了 還認為陪審制會改善量刑可教化適用?400F 02/25 14:38
→ cerwvk: 不會, 因為最後是法官判的....  有慘到?401F 02/25 14:39
噓 hurosixth: 台灣能理性討論問題嗎？大家心裡都有固定偏見跟政黨色彩了，你用陪審團有用？402F 02/25 14:40
→ anoreader: 裡面不是說的很清楚法官要"給陪審團法律指示"404F 02/25 14:40
噓 gaddafi: 如：頂新數案 黑心油案與近日的逃漏稅案以及遠雄行賄案等405F 02/25 14:40
噓 zball: 量刑是量刑 那跟立法比較有關 更何況陪審制允許向法官提出406F 02/25 14:40
推 ifulita: 推動陪審制可以減輕法官工作負荷量是真的。407F 02/25 14:40
噓 asgardgogo: 法忙就你阿 陪審團可以判刑?408F 02/25 14:41
噓 anoreader: 所以鄉民愛靠北的可教化 不是陪審團要解決的事情!!!409F 02/25 14:41
推 ImBBCALL: XDDDD410F 02/25 14:42
→ zball: "加重刑期"跟"依情減輕其罰" 法官不理會會被事後審查的
跟現在法官愛怎麼量刑就怎麼判 完全不一樣!411F 02/25 14:42
→ anoreader: 說真的法律界吵得 跟八卦版以為的根本不一樣413F 02/25 14:43
推 ImBBCALL: 樓上你是實務工作者嗎...414F 02/25 14:43
噓 gaddafi: 陪審制就不會讓法官（實為法匠）一人獨斷專行 胡亂蠻幹415F 02/25 14:43
推 cerwvk: 陪審團所認定判決不合乎常理，或者有違背法官所給的法律416F 02/25 14:44
→ ImBBCALL: 法官量刑明顯濫用裁量可是會被撤銷的417F 02/25 14:44
→ cerwvk: 指示，法官得依一造之聲請排除陪審團的結論而逕為判決418F 02/25 14:44
→ zball: 事實上各國案例 法官推翻陪審團量刑建議的 比推翻有罪/無罪419F 02/25 14:44
→ cerwvk: 但此時法官必須於判決書中詳細交代推翻陪審團認定的理由420F 02/25 14:44
推 ifulita: 與其說法官是法匠倒不如說法官活在象牙塔裡不問世事。421F 02/25 14:45
→ zball: 的例子還少 因為有罪/無罪判決推翻多是審理程序有瑕疵問題422F 02/25 14:46
→ cerwvk: 我想陪審制, 應該都不太一樣. 我查到的,可以不用鳥陪審團其他的我就不知道了.423F 02/25 14:46
→ zball: 法官通常沒把握不會推翻 但量刑建議不跟著做 事後很難逃脫425F 02/25 14:47
推 ImBBCALL: 你這不是在講x話嗎，反正出問題責任都在陪審團身上426F 02/25 14:47
→ anoreader: 低調...其實八卦有牌的很多只是平常都科科笑427F 02/25 14:47
→ ImBBCALL: 法官就樂得輕鬆，比現在爽爽不知道多少428F 02/25 14:48
噓 cityman0915: 如果判飆歌有罪豈不要多很消波塊429F 02/25 14:48
→ zball: 司法評議會跟媒體大眾的究責 還啥量刑問題咧 那恰恰是法官430F 02/25 14:48
→ anoreader: 本魯只是小小in house混日子而已431F 02/25 14:48
推 cerwvk: 有些地方規定陪審團如判決被告無罪，控方或法官除非找到新的証據，否則不能推翻陪審團的決定，也不能上訴。被判有罪的被告的刑罰通常由法官決定，而不是由陪審團決定432F 02/25 14:48
→ zball: 制的問題跟重擔! 事實上法官很多樂於陪審制咧435F 02/25 14:49
推 ImBBCALL: 拜託，有罪無罪在刑事庭才是重點
你不知道法官最愛的就是被告認罪嗎436F 02/25 14:49
→ zball: 陪審制權力大小各國不一樣 有些陪審團甚至能抵觸法律逕自判438F 02/25 14:51
推 cerwvk: 陪審團不是想怎麼判就怎麼判, 怎麼會有人以為這樣呢?439F 02/25 14:51
→ ImBBCALL: 被告從頭否認到尾的判決才是最難寫的，陪審法官根本不用鳥這塊440F 02/25 14:51
推 ifulita: 老實說並不是有了陪審制就一定都要讓陪審團來，被告也是可以選擇由法官直接審判。442F 02/25 14:52
→ zball: 下無罪判決 這是很經典的 但量刑建議一般標準都差不多444F 02/25 14:52
推 cityman0915: 台灣的宮廟文化及 一堆支那人惡習，我不覺得現在適合445F 02/25 14:52
→ cerwvk: 其實最後就是要建立法的公信力. 只是目前對我而言很低.
寫程式去, 不討論了.446F 02/25 14:52
→ cityman0915: 陪審制，海洋法系陪審制有其背景448F 02/25 14:53
推 ImBBCALL: 最好推陪審啊，反正以後對司法不信任有陪審團可以幫忙挨刀，讚449F 02/25 14:53
→ zball: 其實我是蠻贊成陪審團能夠有法律的無效化的功能啦 一般這種判決多是證據證明被告有罪，但當陪審團集體認為處罰該種行451F 02/25 14:54
→ anoreader: 我還是覺得台灣可以推 只不過鄉民好像太多幻想寄託453F 02/25 14:54
推 ifulita: 所以台灣並不是只有推陪審制而是還有推起訴狀一本主義454F 02/25 14:55
→ zball: 為的法律本身違反了自然正義時，可能會出現無罪裁決 就某種行為算是對於不合理惡法的司法救濟這樣 尤其台灣法律一堆不合時宜年久失修漏洞超多的狀況 典型像急救被控有罪問題455F 02/25 14:55
推 ImBBCALL: 大概是研究生吧......司法實務未來靠你惹。啾咪458F 02/25 14:59
→ zball: 在陪審團制比較能夠出現合乎人理跟正義的判決出來459F 02/25 14:59
噓 Kenqr: 你以為美國的法治教育有比台灣好?460F 02/25 15:00
推 ifulita: 說到太多幻想寄託，這裡可能有人不知道如果陪審員任意缺席的話可能會被以藐視法庭為由起訴吧。461F 02/25 15:00
→ zball: 我只是路邊常見理工肥它啊..這種常識稍微有理解消化過都知道吧...陪審團制真的實行 比教召還慘 你教召還有方法躲 被選上後沒正當理由是不能推掉的 算是成年公民應盡義務這樣463F 02/25 15:02
→ chen740530: 法官選舉 陪審團制度 這才對台灣有撞466F 02/25 15:05
推 ifulita: 陪審制是存在許多缺陷，不過就保障人權而言陪審制仍勝過任何其他制度。467F 02/25 15:08
→ sheep0121: 講得法官就沒收過錢一樣469F 02/25 15:09
推 kai91: 台灣人不都看新聞來決定要判誰死嗎 明明平常都很瞧不起媒體470F 02/25 15:11
推 ifulita: 誰告訴你陪審員可以看新聞來決定要怎麼判了…471F 02/25 15:13
噓 chnecklace: 什麼都台灣這麼爛 別國好棒棒
是有多沒自信472F 02/25 15:15
→ zball: 正常陪審團都要被隔離的啦 國外很多有因為控方提出陪審團成474F 02/25 15:17
推 ImBBCALL: 我不知道是不是理工肥宅啦，100%不是司法實務工作者我是看得出來啦475F 02/25 15:18
→ zball: 員因為看新聞或跟外界人士接觸過而被解散原陪審團過477F 02/25 15:18
推 tsukasaxx: 要進陪審團要學的東西其實比想像中還要多呢!478F 02/25 15:18
推 Marabuda: 一堆白痴 不被收買是不會被威脅哦479F 02/25 15:20
噓 madeinhell: 民智未開自以為是480F 02/25 15:23
推 philip571: 看八卦版就知道台灣不適合陪審制
民眾自己都有條件守法了，陪審個什麼鬼481F 02/25 15:25
→ zball: ...收買威脅固定法官會比收買威脅隨機陪審員"們"來的容易?講難聽點 說陪審制不適合台灣 不是陪審資源耗費太大的理由難道不是這種 "臺灣人太歡 所以還是不要民主好了"這種思維483F 02/25 15:32
→ sazdj: 法官不爭氣 沒辦法486F 02/25 15:40
→ spector66: 你法盲就以為陪審的都法盲喔487F 02/25 15:52
推 SacrificesPi: 以為法官都恐龍 不知道自己也是啊 看看爆尿就知道了488F 02/25 16:06
→ pttenjk: 有你這廢物在 勇氣就出來了吧489F 02/25 16:08
→ aiguo: 陪審團不判刑，只是有無罪，人都挑過的490F 02/25 16:09
→ kaodio: 你是鍵盤法律人嗎 這反串的有點弱zzz491F 02/25 16:13
→ zball: 陪審團有量刑建議之權喔 可以要求法官重判或輕判
就某種程度上 滿足台灣大眾對於許多重罪刑罰不一的問題492F 02/25 16:14
→ ilanese: 陪審團只能認定事實，量刑部分是法官的權責。494F 02/25 16:15
→ zball: 不過說真的 陪審團制的國家統計過 陪審制比法官制更容易出現輕判跟無罪推定傾向 原因是無法理實務之素人一般都採嚴格495F 02/25 16:15
推 siyaoran: 高中的公民改成法律497F 02/25 16:17
→ zball: 證據認定 所以嫌刑罰不夠重選這條路是不對的 要先修法才對但至少判決公信力跟冤獄會好很多 畢竟是大眾隨機挑選 而且498F 02/25 16:18
噓 liuedd: 法盲會一律宣判死刑500F 02/25 16:20
→ zball: 殺生殺大權不再由少數人決定 對判決跟法官來說都是好事 至少重大爭議案件被抽中的法官不會如喪考妣...501F 02/25 16:20
推 KeySabre: 鍵盤法官講都很簡單 實際去法庭現場反而不敢幹嘛503F 02/25 16:23
→ zball: 台灣地方法院有模擬過 事實上陪審/參審員去法庭表現如樓上504F 02/25 16:27
→ kaltu: 陪審團的概念就是監督啊，純粹的陪審團一點權利都沒有只能在法官發瘋的時候拉一把，現在台灣的制度是法官惡搞完完全全沒有任何安全機制505F 02/25 16:27
→ zball: 所說 素人組成的陪審團多是輕判傾向 主要事實認定一般沒經驗者多是從嚴認定 但即使如此 我認為這樣陪審制判決更符合民主啊 一般少數人掌握生殺大權 自由心證又與常人落差太大還沒有辦法可管 那種才是民主之毒508F 02/25 16:28
噓 thedogwoof: 美國沒多好 還可以各種買通 也是一堆人被律師 虎的一愣一愣 沒知識也不少512F 02/25 16:32
→ zball: 其實也是因為台灣法律在戒嚴時期形同虛設 許多法條年久失修法庭效用不彰 這一連串問題才導致解嚴後立法司法亂象..514F 02/25 16:32
推 jimmygaygay: 法官一堆智障啊  在多一些智障又不會怎樣516F 02/25 16:33
推 vatog: 的確是令人憂心的問題517F 02/25 16:39
→ zball: 法官被收買威脅問題更大 那根本不是理由 反而是法官制弱點陪審制問題主要在陪審資源跟司法程序耗時這樣 要在案件適用範圍下找到良好平衡點不是那麼容易518F 02/25 16:41
推 barucher: 美國陪審案件也越來越少了呀521F 02/25 16:49
推 disneys0110: 恐龍法官沒見過？522F 02/25 16:57
推 jo611: 雖然很多判決讓人不滿但台灣真的不適合XD523F 02/25 17:03
噓 s930406: 你以為陪審是路上隨便找跟沒事做的嗎524F 02/25 17:17
推 kanzakiken: 因為人民不相信司法525F 02/25 17:23

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