看板 C_Chat作者 d630200x (DOGE)標題 [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？時間 Thu May 25 02:48:43 2017
我是不太清楚真正的日本人是怎麼想的
很多日本作品都很輕視盾，似乎認為迴避>>>防禦，或是一群人認為盾牌沒屁用，然後主角只拿盾大發神威
不過基本上這類作品都跟盾牌本身在現實中的用法差異極大
實際上能把盾牌描寫好的作品少之又少(少數例子就是神之塔吧)
但是正常有腦的話都能理解盾牌無論在戰場或是探險時有多實用吧
這是否跟日本本身盾牌發展落後有關係呢？
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推 diabolica: (C88) [うにの種 (うにあはと)] カゼノナクウミ
間桐桜の終日乳奉仕12/22 19:21
謝謝 現在急用
箭在弦上
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[討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 02:48 d630200x.
… ×13
推 o07608: 黑暗靈魂表示：1F 05/25 02:49
推 orze04: 日本連鎧甲都那付德性了2F 05/25 02:51
→ bluelamb: 夏亞:只要打不中的話就沒什麼好怕的3F 05/25 02:51
推 belion: 因為不能拿雙劍4F 05/25 02:52
→ sugerme: 你看他們有在care盔甲的嗎7F 05/25 02:53
推 js0071724: 武器刀 打中古鎧甲都被剋爆ㄅ
武士刀
如果會在意裝甲上 那武士刀就不會這麼流行了8F 05/25 02:54
→ reaturn: 一種信仰吧…對刀劍的信仰，可是事實上就…12F 05/25 02:55
推 LegLebron: 遊戲常常都靠防禦力2600的那隻苟延殘喘欸，夠重視了13F 05/25 02:55
推 mashiroro: 還沒人提到盾勇耶，雖然那根本萬金油 XD16F 05/25 02:57
→ a12073311: WH很重視盾牌啊
很多招式可以用盾牌硬吃
MH才對17F 05/25 02:58
推 nekoten: SEED攻擊鋼彈那個盾牌耐久值無限阿21F 05/25 02:59
→ wupirn08: 武器鎧甲發展 應該跟資源有關吧 日本缺礦產22F 05/25 03:00
推 Ed860227: 我猜缺鐵礦 如果像歐洲那邊的重甲 武士刀哪有用
只剩鈍器有用23F 05/25 03:02
→ wupirn08: 缺鐵礦 所以武器往量少質精發展吧27F 05/25 03:08
推 z72117211: 迴避=無傷 格擋=1滴 而且用盾感覺會變慢28F 05/25 03:08
推 p88145: 神之塔誰用盾啊？29F 05/25 03:08
推 gino0717: 最近在日本遊戲看到兩隻手各拿一個盾牌這種奇怪設定30F 05/25 03:08
推 kratos0993: 盾牌在擋住攻擊的同時也會擋住奶子，很不方便32F 05/25 03:09
推 Nurvay: 你的敵人是巨大怪獸的話盾牌的確沒用 看看勞倫斯 阿梅莉亞34F 05/25 03:13
推 Ed860227: 雙手都拿盾的 是指 大門盾?35F 05/25 03:13
推 mashiroro: 再過兩天EU 社新作要出了，裡面有隻雙盾姬的說36F 05/25 03:16
推 sttarmbcb390: 比起盾對裝甲的概念比較奇怪...板甲後期根本刀槍不入 只能靠刺擊砍縫隙 但日本一堆只喜歡穿輕裝的37F 05/25 03:16
推 phix: 日本人那麼常自殺了 沒盾也正常40F 05/25 03:26
推 shihpoyen: 板甲流行的時間很短吧 中世紀後期14、15世紀左右才開始流行 那時早期火槍都出現了42F 05/25 03:29
推 luxaky: 巨大怪獸的話武器也沒用 有雙快腿烙跑快才是真的44F 05/25 03:30
→ shihpoyen: 上面推文的「板甲」改成「全身板甲」 只有重要部位裝板甲的騎士比較早期就有了45F 05/25 03:30
推 BITMajo: 盾→防禦型→笨重→胖→不帥→當不成主角48F 05/25 03:33
推 bigchoir: 記得PSP有一款RPG有拿大盾的職業，盾比身體還高。50F 05/25 03:42
推 lulocke: 除了SAO阿絲娜的公會長以外 坦角都一副矬樣呀51F 05/25 03:51
→ lulocke: 達克妮絲一副アへ顔55F 05/25 04:05
→ a71085: 看看玩坦還是玩dps的人多就知道大家都想當dps56F 05/25 04:31
→ yoyun10121: 全身板甲超重超貴耶, 沒僕人和馬幫扛, 活動一陣子就累垮了, 根本不適合小隊冒險者用57F 05/25 04:42
→ yoyun10121: 阿金庫爾戰役法國重騎大多是下馬走到累趴動不了, 再被當活靶一個個敲掉60F 05/25 04:48
推 sttarmbcb390: 重點是有些作品認為穿裝甲沒用 而且半身甲15KG比美軍行軍重量少得多 而且要穿輕甲也不該是把甲片變小全身皮甲加上用腕甲格檔更輕更有效率62F 05/25 04:54
→ yoyun10121: 一般戰士系冒險者活動量比行軍大太多了啦, 人家逛地城體能是要維持在隨時能高強度肉搏連續好幾天耶67F 05/25 04:59
→ yoyun10121: 其他戰役沒累趴是靠馬老爺和僕人扛, 你下地城也騎馬帶僕人? 戰鬥前還要先讓怪等你換裝?71F 05/25 05:01
→ sttarmbcb390: 就算古代冒險者也不是喜歡不穿甲阿?
你可以接受拿幾十公斤巨劍 15KG板甲覺得好重73F 05/25 05:01
→ yoyun10121: 不是巨劍和重甲比好嗎? 要比是和巨劍+重甲30多公斤比, 都帶重武器再配個重甲只會更快累趴76F 05/25 05:08
→ yoyun10121: 重裝備在戰場威的前提是有一堆後勤支援, 一般ACG作品小隊組合用這東西根本找死
冒險者活動是隨時會遇怪要開戰, 跟單純行軍體力要求天差地遠...79F 05/25 05:12
噓 bentaiw: 不用吃大便也知道大便很難吃86F 05/25 05:25
→ yoyun10121: 你不知道行軍每天都要紮營休息嗎... 戰鬥階段體力消耗>>>>>行軍應該算常識了吧87F 05/25 05:30
→ sttarmbcb390: 冒險者也會紮營休息阿 像和真那種是有比行軍辛苦
日系冒險者大都描寫也不是持久戰 再來巨劍絕對更累.89F 05/25 05:38
→ yoyun10121: 所以每晚都紮營回滿的話, 整天不斷戰鬥的體力消耗ㄧ定大於只是整天走路91F 05/25 05:41
→ yoyun10121: 你穿板甲還是要拿武器好嗎? 板甲+巨劍也ㄧ定比只能巨劍慘94F 05/25 05:42
推 sttarmbcb390: 那幹嘛拿巨劍 匕首最好阿最輕鬆...
冒險者拿匕首以外武器不是都很累幹嘛拿96F 05/25 05:44
→ yoyun10121: 拿匕首 短劍的的確更多呀XD 實際上日系作品大多也只拿到雙手劍, 那種通常也3-5公斤而已, 很少真的出現十幾公斤那種巨劍啦98F 05/25 05:45
→ bentaiw: 冒險者就是風險控管 穿甲跑得慢等死就對了
匕首跟長劍就標準配備 匕首不只是武器 還是求生用品
短兵相接就是比誰手比較長 只帶匕首根本87101F 05/25 05:46
→ sttarmbcb390: 像那種大小的劍用鐵量大概10把長劍以上
ACG作品明明很多拿板甲3 4倍重的武器
然後主角拿匕首 說這樣比較敏捷
你都說主角只拿匕首87了 拿巨劍40KG重死了也87105F 05/25 05:52
→ yoyun10121: 沒到十把啦, 頂多四五把, 然後長劍重量大約1-2kg, 所以那把重劍大概頂多10kg, 和全身板甲還是差多了
實際上最有名的德國雙手重劍也才3-5kg, 哪來什麼40kg重劍..109F 05/25 05:58
推 chiayu81: 主要是ACG作品敏捷都灌水灌很大吧，防禦再嚴也是被切弱點切爽爽113F 05/25 06:00
→ bentaiw: 怎麼問題的選項都可以被搞到那麼極端116F 05/25 06:01
→ chiayu81: 科幻作品好像就比較常出現防禦>攻擊的戰法118F 05/25 06:02
→ yoyun10121: 大太刀本來就比德國雙手巨劍重呀, 不過也沒超過10KG..跟你說的什麼40kg巨劍還差好幾倍哩119F 05/25 06:04
→ yoyun10121: 就算退ㄧ步說真的拿40kg的巨劍啦, 光武器就重的要死了122F 05/25 06:08
→ sttarmbcb390: 所以有那體力用一般槍配半身甲不是更輕
誰說要巨劍配板甲的 不配板甲不能皮甲嗎125F 05/25 06:09
→ yoyun10121: ACG角色穿皮甲的到處都是呀...
然後武器是看目標戰術選的, 人家戰法練的就是重武器,幹嘛跑去用沒練過的ㄧ般槍配半身甲127F 05/25 06:11
推 puno: 你不理解翻滾132F 05/25 06:52
推 brightwish: 躲在盾後面不好看阿 相反的只要是透明的盾就很帥134F 05/25 07:10
推 grandzxcv: 每個拿刀劍的都在強調劈金斬石，防禦?????135F 05/25 07:19
→ satheni: 主要是ACG作品一堆以人類來說拿著盾只會一起被打爛的攻擊136F 05/25 07:30
→ scott032: 魔戒裡面好像也沒幾個有拿盾的 法師還雙手持武呢138F 05/25 07:32
→ satheni: 魔戒拿盾然後對手是巨魔還是飛龍還不是倒XD139F 05/25 07:34
→ scott032: 你看那索倫要是再套戒指的那隻手多拿個盾 就不會被斷指140F 05/25 07:37
推 frank47147: 日本刀實戰上對重甲沒太大優勢吧 本身日本刀在戰場上實用性就不高...143F 05/25 07:54
→ satheni: 實戰上看場合啦，重甲基本上不配馬都是被屌打
對方只要跑給你追就爽虐你了145F 05/25 07:59
全身板甲参加障碍跑效果会如何？_星海_科技_bilibili_哔哩哔哩
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推 pony666: 你有看過EVA嗎148F 05/25 08:06
→ arcanite: Lord Camelot!!!!!149F 05/25 08:07
推 GK666: 寶可夢 GF社親兒子的堅盾劍怪150F 05/25 08:11
推 egg781: 他是說有盾的作品很少吧,像哥布林殺手有帶小盾是少數
這樣說來萊歐斯好像也該帶盾,他不是隊伍的主坦嗎?152F 05/25 08:16
→ scott032: 電玩有盾的很多 動漫就比較少154F 05/25 08:21
推 NARUHOTO: 盾勇的盾與其說是盾根本是盾形狀的魔法書www157F 05/25 08:38
→ hernest01: 總之任何刀刃武器是絕對砍不穿板甲的，所以歐洲才會有半劍技這種技巧出現159F 05/25 08:47
推 Yanrei: 「這樣比較帥啊」164F 05/25 09:18
推 crazylin924: 如果板甲真的那麼6 那為啥歐洲被蒙古打爆？為啥法國被英國射爆？166F 05/25 09:24
推 mer5566: 日本刀超容易壞的 變成刀劍亂舞粉絲之後才知道169F 05/25 09:32
推 lionclp: 你把尚文放哪了?170F 05/25 09:33
推 bloodsea: 黑魂的盾牌連岩漿都可以擋……172F 05/25 09:36
→ kakukakuka: 看巨人到後面槍出現之後我也在想這問題 有盾不就解決很多事174F 05/25 09:42
推 hernest01: 蒙古入侵的地區是政治較破碎的東歐，而不是相對強大的西歐地區，而且13世紀流行的是鎖子甲，板甲普及則要到15世紀以後176F 05/25 09:45
→ SCLPAL: 阿姆羅的盾牌不知道殺了多少人XDDD
洛克人7的布魯斯盾牌也不錯用179F 05/25 09:51
推 eva991: 加速的綠之王:????181F 05/25 10:03
推 lolwtfnow: 露出度越高防禦越高 真理之前不需要盾牌啦182F 05/25 10:15
→ zoids0308: 所以我說那個斧頭呢 這武器跟土屬有的拼吧183F 05/25 10:31
推 Zeroyeu: 盔甲越曝露，防禦力越高喔!^^185F 05/25 11:17
推 ghostxx: 沒資源作盾，戰爭效益太差187F 05/25 11:42
推 tso2512930: 相對於刀 盾的形象比較像是輔助用 以盾為主的流派
也少有耳聞。 相對之下真正的用法比較難摸到（別說日本了
不管哪個國家的人大部分對盾的印象都是用來檔攻擊的消耗品）
因此不太會描寫，或是寫了也只能憑自己的感覺
到頭來還是乖乖寫最熟悉的刀比較實際
而且最能發揮盾功效的應該是戰爭時兩方還沒混在一起時
但日本作品都嘛小型戰鬥為主 只有讓主角秒殺對手就和了
拿盾擋就感覺很弱...總歸之還是觀感問題吧189F 05/25 12:19
→ win4104: 日本刀的設計不是斬擊特化嗎?201F 05/25 12:29
推 kinuhata: 盾牌不夠中二阿 不如拿雙刀 潮又帥還可以砍子彈202F 05/25 12:51
推 bestadi: 應該說日本很少遇到弓&弩兵為主的戰爭吧203F 05/25 13:21
→ egg781: 其實盾/劍還是能打得很帥很中二吧,只是沒甚麼人想這樣畫206F 05/25 15:06
推 Arctica: 女角靠減少布料就好了 幹嘛拿盾208F 05/25 15:46
推 panex0845: 布料越少 防禦越高 持盾反而降低防禦209F 05/25 16:13
→ igarasiyui: 日本足輕都不壯吧 要他們穿重甲是想壓死人嗎
而且大多的合戰戰前就會在戰場擺障礙物 反正大筒都快戰國末期才用的比較多...擺障礙物比拿著盾跑方便吧213F 05/25 18:44
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