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看板 Gossiping
作者 aitt (非主流,有何不可(M))
標題 [問卦] 蔣經國真的很偉大嗎?
時間 Mon Jul 17 22:16:33 2017




猶記得小學某日晚上看連續劇在水一方看到一半,電視畫面突然變黑白
出現蔣經國逝世的訊息,緊接著直接跳到行政院長證實蔣過世,
李登輝宣布繼任總統的快報,接著就聽到家附近一堆鄰居的哭聲,
我那時還小,不過知道總統逝世的情況那天晚上還是睡不太著

隔天學校朝會,校長訓導主任都哭了,老師也因為哀傷過度放我們全班自習一整天,
就有同學在鬼叫'國家滅了''老共要打來了'我只知道總統死了日子還是要過,
試還是要考,作業還是要做這樣而已,接下來的守喪期間,
每次看到新聞也都是一堆民眾去靈堂瞻仰放聲大哭的畫面,
那時的新聞也一再神化小蔣的貢獻,後來長大以後,
才發現小蔣在白色恐怖與獨裁也扮演了相當關鍵的角色,
即便他對於台灣經濟有一定功勞,問題當時黨國介入經濟也是飽受批評,
要說他偉大也說不太過去吧....



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.218.217
※ 文章代碼(AID): #1PRCR4jm (Gossiping)
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→ lovelebron24: 鄭問1F 07/17 22:16
→ maxmessi: 政問  殺人魔一個2F 07/17 22:17
→ alcloth: 在八卦板問 當然是沒有很偉大囉3F 07/17 22:17
推 MUSTANG33: 884F 07/17 22:17
→ Rorschach: 愚民5F 07/17 22:17
推 yogurt0313: 我去年去秦國的時候電視也突然轉黑，懂你的感覺6F 07/17 22:18
推 Harvard5566: 殺人無數的情報頭子 但不可否認晚年確實有轉變
不過是因為局勢的變化才改變的 不是突然菩薩心腸7F 07/17 22:18
推 ota978: 真正為國家做事的人9F 07/17 22:20
推 fgdgd: 10大建設就 中鋼中油 中山高核電廠 這4項確實對台灣有幫助10F 07/17 22:20
推 da1234527123: 其實我覺得蔣經國救了KMT如果繼續傳下去看國民黨現在那個鳥樣，大概現在已經統一了。11F 07/17 22:20
→ fgdgd: 其他6項建設 感覺普普 幫助效益沒很大13F 07/17 22:20
→ ota978: 做的事 想的都是十年二十年後的台灣發展14F 07/17 22:20
推 fantasy14: 三七五減租  耕者有其田15F 07/17 22:21
推 Harvard5566: 蔣家第三代接班的話一定變鄭克塽...16F 07/17 22:21
→ da1234527123: 認同樓上17F 07/17 22:21
→ fantasy14: 新竹科學園區 ,台積電的促成18F 07/17 22:22
→ ota978: 可惜 交棒給一個德川阿輝伯 忍了幾年就是為了搞垮kmt19F 07/17 22:22
噓 MEVIUS: 可惜不會看人 選了個黑金日本人接棒20F 07/17 22:23
→ ota978: 阿輝引進黑金 地方派系  台灣從此被選舉綠藍蚊子館搞垮21F 07/17 22:23
推 cpg811106: 跟現在的藍綠比起來真是偉人22F 07/17 22:23
→ GonVolcano: 造神23F 07/17 22:23
推 Harvard5566: 李登輝走的就是蔣經國路線啦24F 07/17 22:23
→ abbjesper: 金正恩更偉大，掛點時全國人民都哭了25F 07/17 22:23
推 da1234527123: 還沒掛啦幹26F 07/17 22:24
→ Harvard5566: 不然蔣經國為何選他 而且布局很久？27F 07/17 22:24
推 fantasy14: 蔣經國 跟李登輝時 是台灣人民最富足時…28F 07/17 22:24
→ tsuyoshi2501: 小蔣一點多過世，下午就在報導了。平行世界？29F 07/17 22:24
推 kissung: 真—政治家30F 07/17 22:24
→ da1234527123: 看國民黨後輩有比較好嗎？31F 07/17 22:24
推 Muscovy: 蔣經國時期是媒體箝制多多的時期, 當然偉大到翻過去...32F 07/17 22:25
→ fantasy14: 後來李登輝搞爛台灣 一直爛到現在33F 07/17 22:25
→ Ghostchaos: 被愚民教育的時代 不光彩的歷史34F 07/17 22:25
→ MadeTW: 其實還好他也是半個軍閥..應該說他的隊友比較好35F 07/17 22:26
→ Dreamer48763: 至少算貢獻比較多的把36F 07/17 22:26
→ MadeTW: 有孫運璿那些的37F 07/17 22:26
→ da1234527123: 啊不然直接傳給連戰.吳敦義.馬英九會比較好??38F 07/17 22:26
推 fgdgd: 任內搞出竹科 台積電 確實讓當年的年輕人 賺不少錢39F 07/17 22:26
推 LoveMakeLove: 台灣最後一個奇蹟40F 07/17 22:27
→ Newtype: 歲便都屌打蔡馬扁41F 07/17 22:27
→ fgdgd: 沒有竹科和台積電 現在股市大概還在7000-8000點左右42F 07/17 22:28
噓 therika: 經濟是靠美國跟世界局勢的，不要再幻想43F 07/17 22:29
噓 da1234527123: 一直懷念過去會變好?44F 07/17 22:29
→ wattswatts …
推 wattswatts: 多數台灣人不認識的蔣經國：民主與經濟起飛是迷思，45F 07/17 22:29
推 ilw4e: 大概就類似李光耀46F 07/17 22:29
→ da1234527123: 幹自從台商西進中國之後台灣就越爛幹47F 07/17 22:29
→ wattswatts …
推 wattswatts: 多數台灣人不認識的蔣經國：民主與經濟起飛是迷思，48F 07/17 22:30
→ wattswatts: 白色恐怖與黑金統治才是真的
→ wattswatts: https://tinyurl.com/hkukhr4
→ BDG: 犠牲一堆東西(國際外交、自由民主)  經濟如果還搞不好…51F 07/17 22:31
推 muserFW: 比最近那3任好多了52F 07/17 22:31
推 cimic: 算是不錯的中國人 而且他老了 也認定自己是台灣人53F 07/17 22:32
推 chinhan1216: 我覺得他肯讓民進黨存在 還算OK吧54F 07/17 22:33
推 Grothendieck: 你應該快40了吧 阿伯55F 07/17 22:34
→ cimic: 他是終結狗黨很多惡政的人 看看現在狗黨裡的人 若接的是小蔣那時的權力 早就統一了56F 07/17 22:34
推 coyoteY: 股版A神耶...58F 07/17 22:35
→ cimic: 懂得對權力放手的人 真的不多59F 07/17 22:35
推 smt963: 至少比現在的垃圾政客強多了60F 07/17 22:36
推 Kosmosinsel: 賺錢淹腳目還肯下放權力就是偉大不然咧61F 07/17 22:37
推 balcony5566: 哇靠 六千多次 大叔今年貴庚啊62F 07/17 22:37
噓 hipmyhop: 洗腦很偉大63F 07/17 22:37
推 da1234527123: 總而言之絕對比他KMT的徒子徒孫強64F 07/17 22:37
推 NCTUEE800808: 是個支那垃圾65F 07/17 22:38
→ Kosmosinsel: 對照組1.北韓人民餓死一堆金家王朝仍萬歲萬萬歲66F 07/17 22:39
推 ji3yjo4gj94: 畜生而已67F 07/17 22:40
推 nocture: 支那軍閥！68F 07/17 22:41
推 Kosmosinsel: 對照組2.強國讓奴民過幾年正常日子就養出一堆趙家奴恐懼有民主會吃不上飯反而對專制歌功頌德69F 07/17 22:42
噓 pinso: 推文的標準也太低，先把陳文成 林宅血案責任算一算71F 07/17 22:44
推 ilw4e: 綠營政治人物都很少去罵，蠢吱狂跳針的八卦版都洗不黑，就知道他執政相對歷屆總統強太多XD72F 07/17 22:44
推 eloascx: 不過度神話和醜化 算很厲害的領導者了74F 07/17 22:46
→ a8521abcd: 民主化根本是國內衝突與不滿隨時都會爆炸才被迫開放的75F 07/17 22:46
→ todao: 過譽76F 07/17 22:46
推 arhuro: 小蔣臨終前開放改革並不是對權力放手 而是不得不77F 07/17 22:47
推 roktzzt: 至少有做事 觀感也好  不像現在的沒做事78F 07/17 22:47
→ arhuro: 陳文成 江南案 已經惹到美國當局 要求接位不能是蔣家後代79F 07/17 22:48
推 horol: 不是美國強勢施壓，開放？想得美。孫運璿感覺很偉大，背後是多少外國人的知識與貢獻，以為那個時代的中國人有那麼好的教育程度和遠見規劃整體國家政策？80F 07/17 22:49
噓 gankgf: 釣出一堆9.283F 07/17 22:49
→ Kosmosinsel: 請看對照組權力者要死抱權力不放大多數人生活又84F 07/17 22:50
推 jack0216: 偉大啊比起現在的國民黨人家至少不談判不妥協85F 07/17 22:51
→ Kosmosinsel: 有大進步什麼外在壓力說就是屁話而已86F 07/17 22:51
推 fifi0828: 灶神87F 07/17 22:51
推 phix: 至少沒像金小胖 謝天謝地啦88F 07/17 22:51
→ jack0216: 哪像現在的垃圾跪舔人家的善液92共識89F 07/17 22:51
推 cimic: 可以見得 陳水扁 馬英九 蔡英文 有多爛了
也釣出覺青了90F 07/17 22:51
→ jack0216: 經國先生如果能從墳墓爬出來不知道怎麼看現在的狗黨kmt92F 07/17 22:52
→ fifi0828: 把你腿鋸斷再還給你接回來 你會感謝他鋸斷腿嗎93F 07/17 22:53
→ jack0216: 還一堆人抱人家神主牌不放真有夠噁心
幹國民黨真的噁到爆94F 07/17 22:53
推 cimic: 先戴別人帽子 好啦 抱民進黨的神主牌吃比較飽
而且可以台獨哦96F 07/17 22:54
噓 mirac1e: 世界偉人你敢嘴？98F 07/17 22:55
→ Kosmosinsel: 是沒有多偉大但沒他的坎站政權下放能否平順很難講99F 07/17 22:55
噓 remix999: 只比他老爸不垃圾而已，但還是垃圾一個100F 07/17 22:56
→ cimic: 民進黨作不到執政馬上台獨 卻要別人執政馬上民主？101F 07/17 22:57
推 fifi0828: 話說變成蔭屍了嗎102F 07/17 22:57
→ cimic: 他執政 從獨裁轉變到民主 民進黨執政 到下台 台灣依舊沒獨立 除了黨員吃飽 執政前後沒有差別103F 07/17 22:58
→ a8521abcd: 哇賽拿民主制衡後的政府效率跟獨裁者XD這個邏輯我給三分105F 07/17 22:59
推 just5566: 嗯...KMT執政多久才民主大家都知道，就別提惹...107F 07/17 22:59
→ Kosmosinsel: 大部分人都吃得好穿得好住有屋出有車我要是權力者108F 07/17 22:59
推 sanji7700: 特務頭子109F 07/17 23:00
→ cimic: 哇靠 台灣國百年前就有了欸 忘了嗎？110F 07/17 23:00
→ Kosmosinsel: 管它幾千個覺青在叫叫叫臉皮厚點死抱權力就好111F 07/17 23:01
→ sanji7700: 推 f大把你腿鋸斷再還給你接回來 你會感謝他鋸斷腿嗎112F 07/17 23:01
推 fifi0828: 某群: 民主化是我們獨裁者賞賜給你們這些奴才的113F 07/17 23:02
→ cimic: 滯台都四百年了 幫個忙 獨立一點好嗎？114F 07/17 23:02
→ fifi0828: 還不快磕頭謝恩~115F 07/17 23:02
→ redbat3: 優秀的皇帝116F 07/17 23:02
噓 ms0286415: 888888888888117F 07/17 23:03
→ Kosmosinsel: 昔日台灣今日中国只可惜彼岸蔣經國恐怕還沒出生118F 07/17 23:03
→ kenro: 情婦被殺掉那個嗎？119F 07/17 23:05
推 fifi0828: 講到蔣經國怎麼忘了白色恐怖阿呵呵
這可是他留下來的最大遺產耶120F 07/17 23:06
→ jay0215: 根本屁一個122F 07/17 23:06
→ Kosmosinsel: 民主不會只有一個原因(O) 專制不會只有一個原因(O)123F 07/17 23:07
推 arceus: 要怎麼分辨功勞是國際還是當權者? 北韓泰國何時才能起飛?124F 07/17 23:07
推 sober921: 他獨裁，但不能說他沒能力，畢竟撐過被蘇聯勞改就是不一樣125F 07/17 23:08
→ Kosmosinsel: 戴人帽子不會高潮(X)127F 07/17 23:08
噓 calvinhs: 當然偉大 林宅血案 陳文成命案 都不關他的事對吧128F 07/17 23:10
噓 mouz: 當然沒有蔣開穴偉大，開穴有超大紀念堂跟數不清的銅像耶129F 07/17 23:10
→ a8521abcd: 民主社會最起碼也要尊重法治及程序，現在根本不存在體制內獨立的可能，就算修憲以kmt現在席次也會直接死在立院。但是獨裁者別約束他的權力？？？不能與不為很明顯了130F 07/17 23:10
→ fifi0828: 噗 該不會又是利大於弊 功過相抵這老招吧134F 07/17 23:12
噓 s930406: 垃圾135F 07/17 23:14
噓 cca1109: 垃圾啊 還以為經濟成長都是靠他歐 根本就是吃美日體系剩下的好嗎136F 07/17 23:17
推 wwwqoo: 特務頭子138F 07/17 23:18
→ tsuyoshi2501: 後期好很多了，看看人家同時期南韓的光州事件，美麗島算啥，人家可是開坦克車鎮壓的139F 07/17 23:25
推 rogerwang: 比起沒貢獻的英皇跟她的附屬覺青 好太多惹 連個獨立都不敢喊141F 07/17 23:28
推 scoutking85: 當年警察治國不就是他一手主導的嗎143F 07/17 23:29
→ jaeomes: 明明就美國施壓…144F 07/17 23:29
推 Becuzlove: 認賊作父 差不多是這樣145F 07/17 23:33
噓 nttc: 反觀空心菜，xx比雞腿146F 07/17 23:33
噓 empoluvvivi: 蔣經國心狠手辣，傻傻der147F 07/17 23:34
推 silentence: 超偉大的   天龍人都不知道美麗島事件高雄的陣仗多大148F 07/17 23:35
推 MartinLK: 十大建設的蘇澳港，根本就是日本人設計藍圖(KMT沒做好)149F 07/17 23:37
推 zdctengi: 很厲害的領導者 至少能抓住國際局勢及了解臺灣國際上的定位150F 07/17 23:37
→ MartinLK: 相對於老蔣夢想反攻大陸，小蔣襯托出老蔣的廢152F 07/17 23:39
推 reyes2222: 想想金正恩153F 07/17 23:43
→ stvn2567: 我只知道在那之後沒多久鄭南榮就被逼死了，當時的總統現在被尊為台灣之父154F 07/17 23:48
噓 jet22662266: ？156F 07/17 23:52
→ adon0313: 洗腦成功157F 07/17 23:56
→ tsuyoshi2501: 光州跟美麗島叫懶叫比雞腿。人家可是韓國的228好嗎?158F 07/17 23:56
推 GooglePixel: 解嚴你敢嘴？比他殺人魔王的老爸好太多
蔣家後代真是沒一個能打的159F 07/18 00:07
推 Argos: 至少他媽的不讓商人炒房161F 07/18 00:10
→ chloeslover: 你講的是台灣還北韓阿 分不太出來162F 07/18 00:19
噓 PenguinLee: 只不過先虐爆你在幫你回血就一堆人把你當聖人我也是醉了163F 07/18 00:22
推 tenkaakido: 從李登輝開始臺灣就吃老本了。他如果多活十年，臺灣大概可以多爽20年。165F 07/18 00:30
噓 jaguars33: 9.2這時候就不喊造神  因為已經被洗腦了167F 07/18 00:31
→ tenkaakido: 或許他很獨裁，但讓大家有飯吃有錢賺過爽爽，沒人會管他獨裁或民主。看看現在的支那就知道。等支那經濟崩潰了亂起來就好笑了。168F 07/18 00:33
推 kimos: 比他老爸好些  不過一樣是殺了很多人171F 07/18 00:43
推 skyexers: 反正不管哪個都比蔡英文好172F 07/18 00:53
推 Arbin: ...比現在好些是真的173F 07/18 00:54
推 tinytod: 對比他後面那幾個 他的確是把台灣經濟搞得最好的總統174F 07/18 00:58
噓 ims531: 白色恐佈的兇手 鮮血淋淋175F 07/18 01:03
噓 PKming: 特務頭子 殺人魔王 滿手鮮血176F 07/18 01:05
推 washltz: 解嚴 和平轉移政權  不簡單了啦177F 07/18 01:18
噓 peggy345: 殺人放火都用共產黨當藉口的垃圾 江南案搞太大了 才被迫權力下放 只有白癡9.2才會奉為神178F 07/18 01:19
噓 fifi0828: 一點都不偉大180F 07/18 01:31
推 st86188go: 家裡還不是有錢到翻掉181F 07/18 01:32
推 cimic: 他懂放權 加上一句 "後代不再參政" 大勝台灣許多政治世家可惜有個蔣萬安.....182F 07/18 01:55
推 zealeliot: 臺灣的自由沒啥流血 這很難得 世上不少國家的自由是流血抗爭來的184F 07/18 02:01
噓 hugoooo: ...台灣人真的腦子壞死186F 07/18 03:18
噓 anfernee0929: 人渣一個187F 07/18 03:35
→ avgirl: 洗腦成功阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~188F 07/18 03:36
推 toty1101: 這不是@神嗎189F 07/18 04:05
噓 x60618: 推文一堆狗黨狗 低薪活該190F 07/18 04:23
推 xyz1010: 偉大的歷史人物，宋美齡女士可以跟他比較。191F 07/18 05:26
推 tony5361627: 哈，看一堆噓 蔣經過的 真的很好奇Dpp 除了民主有貢獻外 經濟有什麼實際作為192F 07/18 07:17
→ iAquilani: 軍事上也算有功勞，製造IDF促成美國販賣F16，還有研發核彈。至少敢對中國嗆聲，比起現在藍綠都在噁爛親中好還有一堆飛彈系統都是當年花錢弄的194F 07/18 07:23
推 kcbill: 以前洗腦容易啊
嘿 對 經國先生堅決反共 如今KMT？197F 07/18 07:31
→ kingoftwray: 你也太老199F 07/18 07:33
推 philipwen: 你覺得台灣和日本哪個比較強？kmt在台灣的一天就是爛200F 07/18 07:37
推 flybirdy: 柯神挺我就挺201F 07/18 07:39
推 mikezip: 民主效率也不差呀，前瞻計畫，一例一休也很快過。202F 07/18 07:51
推 scum5566: 沒有很好，就屌打台灣歷任總統而已203F 07/18 07:57
噓 frankykick: 北韓金胖子的爹和爺死掉時 民眾也是哭成這樣啊
少見多怪204F 07/18 08:04
噓 beryll: 支那殺人  開穴血統206F 07/18 08:04
推 bruce2248: 論建設 日本自民黨>>>英屬香港總督>>>李光耀>>>>>>蔣經國>朴正熙207F 07/18 08:19
→ gh34163: 特務治國蔣經國209F 07/18 08:21
噓 cococooo: 蔣家後代沒有一個是好210F 07/18 08:22
推 MacOSX10: 沒他建竹科台灣現在的人均已經被泰國超車了 懂？211F 07/18 08:24
推 bruce2248: 人均GDP說明一切 後段班考試進步也被說成資優生212F 07/18 08:46
推 Moratti: 就是金正恩213F 07/18 08:54
推 schoop: 重用技術官僚，孫運璿，李國鼎等，現在能嘴的台GG,李國鼎請回來的
李光耀>蔣經國？當年樟宜機場來中正機場取經耶！214F 07/18 09:06
推 CM15: 一手創建台灣的警總體系嫌疑者217F 07/18 09:09
→ schoop: 李明博任首爾市長時，來台灣學公車專用道/愛河整治兩件事218F 07/18 09:10
推 nckukath: 比這幾任好很多
所得從陳水扁時代開始倒退，蔣經國時代有哪個賣國商人敢嘴219F 07/18 09:21
推 nolovemore: 跟肥宅晚上上網突然發現wifi被斷一樣難受對吧？222F 07/18 09:40
噓 Nicehb: 比你厲害 各種意義223F 07/18 09:44
推 gaddafi: 江南案224F 07/18 09:49
噓 stevenqqq: 竹科  台積電？？提小將可以 同時提美國協助才公平
獨裁政權的好處是效率高 蔣家有美國盯著 才沒出大亂子美國也不是好東西 只是長久來看美國是最不壞的那一個225F 07/18 09:56
噓 lovealgebra: 蔣經國不就一個人渣、垃圾一個228F 07/18 10:19
推 kenfu0402: 就一個殺人魔229F 07/18 10:27

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