看板 C_Chat作者 Alex13 (提不起勁...)標題 Re: [SAO] 對封弊者的邏輯時間 Mon Apr 30 12:23:16 2018
※ 引述《Sasamumu (黑克勒-科赫)》之銘言：
: 其實我一直想問
: 封弊者的弊是指啥
: 作弊？阿不就透過正規管道取得的測試資格嗎
: 還是說黑漆漆玩遊戲的時候有鑽遊戲漏洞？
: 特別創一個詞來展現中二根本刻意
: 每次看到封弊者都覺得尷尬癌要發作==
舉例來說
你是學校最高年級,學長姐都畢業離校了
明天有重要的考試,考第一名有獎品
今天拿到學長去年的考卷,聽說重複出題機率是90%
會怎麼做?
是拿出來給全班同學看
還是自己考第一名
換個角度
假如熬夜唸書,考試得到前幾名的高分,但獎品只有一個
發獎品給第一名後
傳出發現那個人前一天拿到去年同樣考試的考卷
題目有90%一樣
同學間會如何想
封弊者就是被認為以封測時得到的經驗與資訊
搶先剛進入遊戲的一般玩家去取得獎勵或佔有資源
尤其是一些獎勵是第一個玩家拿到的是最好的,第二個以後都是普通的
PS.川原以前玩的網路遊戲好像是EQ
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※ 同主題文章:
Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 12:23 Alex13.
推 enjoytbook: 可是他們資訊不准，然後有人那10%沒過死掉了4F 04/30 12:26
推 Sasamumu: 可是你就算考不好其實也不會死欸…我覺得SAO的情景比較像學校給一整個班級一個專題，沒過就是整班當掉那種。畢竟SAO大家的目標是不想死而不是想獲得什麼吧@@5F 04/30 12:27
→ qqq3892005: 不就是是想過關回現實啊
又不是不死就安心宅遊戲一輩子8F 04/30 12:28
推 Sasamumu: 那如果知道目標是回現實，這樣還排擠有情報的人就更蠢了10F 04/30 12:29
推 walhalla: 玩EQ的是橙乃(紀錄的地平線),川原頂多玩玩9801的h-game11F 04/30 12:30
推 an94mod0: 專題也一樣阿，通識就有分組不做事專說閒話的
明明不合作就要被當還是以自己為中心想事情13F 04/30 12:31
→ TED781120: 不懂遊戲的作者是期待他寫什麼有遊戲邏輯的劇情，不是很好笑嗎？16F 04/30 12:32
推 gipgip12: 然而事實不就是不用懂遊戲，寫出來的小說還不是一堆人買18F 04/30 12:34
→ shinobunodok: 不過開玩笑說川原不懂遊戲是一回事 但是SAOP很多敘述 字裡行間都可以知道 川原其實不是完全不懂 只是不知道為什麼寫出來的三款都還是糞G19F 04/30 12:34
推 Sasamumu: 懂遊戲的人寫出來的小說會不會反而偏小眾阿22F 04/30 12:35
推 shinobunodok: 網遊的話 記錄地平線人氣還不錯 蒼穹境界還好 不過也是出了幾十集了 蒼穹是劇情不重要 但是他很認真在寫怎麼打網遊24F 04/30 12:37
當首殺的獎勵比第二人(隊)好的時候,就不能單純用遊戲來看了
這部就當成是有遊戲規則/系統的異世界冒險
※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 12:41:30
→ TED781120: 應該說他哪個地方沒寫成糞Game了。28F 04/30 12:42
→ shinobunodok: 我覺得是不行的 因為不管茅場還是黑77 他們在故事中都還是在說這是MMORPG而且雖然遊戲設定的很爛 但是裡面還是有說到MMORPG的概念 要拿異世界開脫只有UW可以30F 04/30 12:43
→ TED781120: 基本上作品中所有讓黑漆漆裝○的地方都是糞Game設定才有的東西。34F 04/30 12:44
→ shinobunodok: 是不是第一個不知道 不過我知道我們自己人的御我或貓邏 也有寫過87%像的糞G網遊作品36F 04/30 12:45
→ TED781120: 上面講的尾刀獎勵啦，組隊經驗值反而低啦，晚上偷練比別人練整天等級還高啦，所謂的專屬技能啦。
《SAO》內容就抄《混沌魔王》的。
喔對了還有遊戲內介面可以連結上後台伺服器程式、不同遊戲直接繼承技能經驗、商店裝打贏系統頂裝之類的（笑38F 04/30 12:46
練功場的話,假設一個怪物的經驗值是100,一個人打完就是全拿100
10個人打卻是一人分10,如果有組隊加成1,總和是11
如果該區有10個怪物,單刷就是100x10,10人團是每人11x10
※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 12:56:35
→ TED781120: 問題是通常怪物在組隊下，擊殺速度快很多而且較無風險，單殺的情況為了避免自身危機很多時候不能用高效率的方式殺怪。
要玩家能夠快速單殺的狀況，怪一般等級要低玩家很多，這時正常遊戲會有經驗懲罰。
等級差到一定程度經驗值就減半甚至歸零。43F 04/30 12:58
推 as3366700: 尾刀獎勵還蠻多遊戲有的 不過組隊效益比單刷低我真的49F 04/30 12:59
→ Abby530424: 我自己覺得組隊經驗這個點還好 畢竟要看加成倍數50F 04/30 12:59
→ as3366700: 第一次見 還是SAO怪物都不會重生的51F 04/30 13:00
→ TED781120: 連瘋子谷這種遊戲單刷都沒比較高效率了，當別人組隊是白痴喔w。53F 04/30 13:00
→ Abby530424: SAO有怪物重生 但是應該也有同區域連刷經驗懲罰
不是啊 單看SAO的話 組團刷的誘因明顯超高啊55F 04/30 13:01
推 jenwind: 晚上偷練跟後期同仁還能最高等真的怪57F 04/30 13:02
→ jenwind: 同仁一開始獨行說的通 一堆mmorpg一開服不也一堆玩家搶練59F 04/30 13:02
推 as3366700: 原PO的算法是假設怪物不會重生然後組團刷的效率跟單人61F 04/30 13:03
→ jenwind: 就是不想擠新手區沒怪打 想早點拉開等級62F 04/30 13:03
→ as3366700: 一樣吧 要算也是算一定時間的經驗值效率63F 04/30 13:03
→ Abby530424: 但看SAOP桐人倒是就都早上練晚上睡 配合老婆64F 04/30 13:03
怪物會重生,只是練功場要排隊包場,桐人是1個人單刷吃全場經驗
其他團隊是隊友大家分
※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 13:07:09
推 shinobunodok: 尾刀獎勵有很多遊戲有嗎？組隊經驗值比較低是有 但是我們有八個人 效率是八倍 也可能我們有補師 可以不管血量狂打 反正每個遊戲不太一樣65F 04/30 13:04
→ Abby530424: 桐人應該也有跳等打怪 可能經驗值比較多這點吧68F 04/30 13:04
推 azc3144: 效率有沒有數倍要看遊戲69F 04/30 13:05
→ friedpig: 不可能無上限膨脹倍律 會受限怪刷新速度 跟人數多傷害超過的邊際效應 團刷人數跟效率有一定的甜蜜點70F 04/30 13:05
→ shinobunodok: 也是有玩過遊戲超出一定範圍經驗就吸不到 這時候就不會組滿 因為組那麼多人 但是區域內沒那麼多怪給你打 多人是少經驗 除非在帶小朋友72F 04/30 13:06
→ friedpig: 更別說每個人狀況不會同步 總有人會偷懶75F 04/30 13:06
推 tomzakeru: 好看就好,是不是有線上遊戲經驗有甚麼重要的= =77F 04/30 13:07
→ friedpig: 團練要肯定大優單人要 怪多到單人清不完 或團練清怪效率好超級多78F 04/30 13:07
→ tomzakeru: 大家玩網遊拓荒一般還不是知道消息的獨佔資源賣台幣80F 04/30 13:08
→ shinobunodok: 不過玩農怪練等G團練最大的問題是 等人到齊開始打或者打到一半有人要幹嘛幹嘛 其實很麻煩 一個人單刷到了直接開打 零碎時間也可以拿來練81F 04/30 13:08
→ tomzakeru: 其實團練效率要看遊戲設定,現在很多事組隊有加成
尤其是死亡遊戲大家都高等打低等,怪不多的話少人比組團打有效率多了84F 04/30 13:09
→ friedpig: 就看遊戲商到底想不想你團練 這都馬可以調整參數達到想要的效果87F 04/30 13:10
推 azc3144: 如果今天這個怪物點 桐人能一人在BOB前刷完 那肯定最高效89F 04/30 13:10
→ tomzakeru: 你兩三刀就殺一隻還組團分經驗www90F 04/30 13:10
推 jenwind: 看遊戲吧 印象以前點數包月的遊戲大多團練有效率
但後來免費制後大多是單練有效率 除非裝備不夠好91F 04/30 13:10
→ friedpig: 而且很多時候團練也不單純效率考量 只是單刷太無聊而已有人能哈拉有趣一點93F 04/30 13:11
推 tomzakeru: 裝備夠好基本上單刷都比較有效率只是很無聊而已95F 04/30 13:12
→ friedpig: 要參考正常人練功心態不同可以比比看D3一般模式跟專家模式大家會怎麼玩八98F 04/30 13:15
經驗值部分是我憑印象寫的(大概出自月貓那)
封弊者的問題應該就是出在沒追趕機制
資訊不對等的情況下,報酬與風險的懸殊差異
因為開發者沒真心當這是遊戲,而是要困在虛擬世界的人,努力想辦法上樓取他性命
※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 13:21:13
推 tomzakeru: 如果照傷害分配,你敢跟桐人組隊嗎,他一刀砍95%
搞不好都不想跟你組,除非你長得像他妹妹(X101F 04/30 13:17
→ Abby530424: 不會啦 你要激起他的尾刀慾望 你要狂轟把怪打殘
這樣他的尾刀慾望就覺醒惹103F 04/30 13:18
→ Abby530424: 我POE專家也是比較偏向單練欸 之前跟朋友一起玩
他直接亂打亂打直接一起把我送下凡106F 04/30 13:20
→ friedpig: 不過說到上樓幹茅場 看劇場版那個100層BOSS 茅場根本沒想讓人贏八108F 04/30 13:22
推 tomzakeru: 沒有啦,那個是SAO原始設定BOSS ,茅場本來會在100層跟玩家PK110F 04/30 13:27
→ friedpig: 茅場是要幹完100層BOSS然後接著打他112F 04/30 13:28
→ friedpig: 打完耶 破關摟 然後團長轉身說我才真BOSS 來打喔114F 04/30 13:28
→ tomzakeru: 是這樣嗎XD我玩PSP的,那就算平行世界吧115F 04/30 13:29
→ henry1234562: 沒吧 茅場在小說一說的是 他自己就是100層boss
還說過 在90還95有他就是最終boss的事件
100層的紅玉宮是配合他自己設計的場地
也就是實際上90還95之後茅場就會脫離公會了116F 04/30 13:34
推 YSJ543: 遊戲設計成首殺拿傳奇 次殺最多史詩就氣ＰＵＰＵ了121F 04/30 13:56
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