看板 C_Chat作者 ayubabbit (ウォロックが倒せな)標題 [閒聊] 雲玩家太多,Amazon停止PMLG給評價時間 Tue Nov 20 16:19:33 2018
http://www.nintendolife.com/news/2018...mazon_japan_blocks_user_scores
pokemon let's go發售後
各大主流評分網站都被極大量的負評砲轟
像是知名的metacritic就被塞了一堆0分
722評分中 343正向(高於8分) 341負向(低於5分)
完全超極端的評分
(對比46間媒體給的評分平均81分)
amazon 1星也是大量激增
於是日本amazon決定暫時停止讓新評價算入rating計算
你一樣可以留下評論 但是rating不予計算
雲玩家真可怕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.49.102
※ 文章代碼(AID): #1RyyET8h (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542701981.A.22B.html
→ arrenwu: 可是Amazon上面要rating不是要買才能評分嗎？3F 11/20 16:20
→ ayubabbit: 好像也不用
不過有在amazon買的會標記就是6F 11/20 16:20
推 emptie: 所以我說steam那樣比較好8F 11/20 16:21
→ crash121: 可以用鍵盤玩家嗎 我覺得台灣發展出自己的用語比較好9F 11/20 16:21
→ emptie: 還會寫遊戲時數10F 11/20 16:21
推 ssarc: 為啥以前神奇寶貝作品不會被黑11F 11/20 16:21
推 siscon: 雲玩家 = 雲大陸人用語14F 11/20 16:22
→ emptie: 鍵盤玩家在這個情境不是正確的比喻啊15F 11/20 16:22
推 keerily: 雲玩家=空氣玩家，對岸用語17F 11/20 16:22
→ WOODOM: 翻譯：不准給低評 我們只想統計高評的部份18F 11/20 16:22
→ emptie: 雖然在其他領域說得通但是遊戲好像很不對吧19F 11/20 16:22
推 Valter: 另一個說法就是空氣玩家21F 11/20 16:22
→ crash121: 鍵盤玩家也行吧 沒玩過就敲鍵盤批評24F 11/20 16:23
→ WOODOM: 說真的 這款現在也就是評價兩極 新玩家跟老玩家的戰爭26F 11/20 16:23
推 Zaious: 不過有人說如果賣的超乎預期的話法米通會第一時間發特報所以...27F 11/20 16:23
→ WOODOM: 那評分出現評價兩極也很正常 有這麼玻璃不能接受嗎wwww?30F 11/20 16:23
推 arrenwu: 挖 好像還真的是不用買就可以評分耶XD32F 11/20 16:23
→ crash121: 武當你還是算了吧 你講的話有公信力 先買ns吧34F 11/20 16:24
→ WOODOM: 竟然宣告不想統計負評XDD PM這麼不能接受兩極喔？35F 11/20 16:24
推 ak47123121: 不過其實我覺得雲玩家這個詞蠻貼切的就是XDD鍵盤玩家36F 11/20 16:24
→ ayubabbit: 武當親自示範了甚麼叫做空氣玩家 感謝37F 11/20 16:24
推 vsepr55: 鍵盤玩家這詞是瞧不起pc玩家是不是39F 11/20 16:25
→ WOODOM: 那乾脆要不要宣佈 版上新玩家老玩家戰的那幾篇也是洗的XD40F 11/20 16:25
→ ayubabbit: 是啊 我原本也不太能接受這用法 不過真的很貼切42F 11/20 16:25
→ Zaious: 說真的，鍵盤玩家能不能評論很值得探討，DI被罵成那樣也不43F 11/20 16:25
→ Zaious: 會有多少人玩過啊XDDDDD45F 11/20 16:25
→ emptie: 我覺得武當講得大部分還蠻認真的吧，只是用詞比較極端而已，你要認真看他背後的真實意思是什麼46F 11/20 16:25
推 siscon: 評價兩極是事實阿 甚至有些老玩家不屑玩 說這代不是本傳49F 11/20 16:25
→ WOODOM: 版上才剛有老玩家給負評阿 aID還不是反串 事實就兩極評價51F 11/20 16:26
→ emptie: 我不是說這篇的武當52F 11/20 16:26
推 Justapig: 到底為什麼這款那麼多沒玩的去洗零分53F 11/20 16:26
推 digitai1: 直接不統計負評跟BZ刪留言哪個猛?54F 11/20 16:26
→ WOODOM: 結果現在跑出來說 我們不想接受兩極的評價 所以關閉評價55F 11/20 16:26
→ emptie: 我是說武當這個id某些被噓爆的文其實沒那麼爛56F 11/20 16:26
→ seer2525: 有人給負評(這作品評價兩極)57F 11/20 16:26
→ digitai1: 因為很多童年沒有PM的就覺得這是吃老本又低畫值又幼兒58F 11/20 16:27
→ WOODOM: 這不是很逗趣嗎？ 現實就是評價兩極 老玩家不少難接受59F 11/20 16:27
推 vsepr55: 2018連當粉都出來了= =60F 11/20 16:27
→ digitai1: 遊戲驢子不是有一個版本就是這樣酸不是嗎?61F 11/20 16:27
→ WOODOM: 那給分當然就兩極阿 這不是很正常嗎？ 為什麼不能接受？62F 11/20 16:27
推 Lex4193: 這款的問題應該是當正傳在宣傳,嗯...雖然原本就是正傳重63F 11/20 16:27
推 arrenwu: 我是覺得停止評價還滿奇怪的啦 哪有低分就不給評的XD64F 11/20 16:27
→ emptie: 是說這年頭，遊戲對玩家客群的選擇越來越細分，評價兩極不算是很糟糕吧？應該要算是正常現象，玩家只要專注在找到自己覺得好玩的遊戲就好了…65F 11/20 16:28
→ Lex4193: 製,我看對戰派的老玩家都要求更多的系統和平衡68F 11/20 16:28
推 seer2525: 重點是沒玩過的也能評 有什麼參考性嗎XD69F 11/20 16:28
→ WOODOM: 低分就不給評價真的超有趣的阿 擺明說只想看高評價70F 11/20 16:28
推 Mormory: 鍵盤評論之後是鍵盤老玩家了嗎……我先說，老玩家不一定是硬核玩家。71F 11/20 16:28
推 Sischill: 像STEAM那樣你沒買就不給評不就好了 不然就會出現一堆武73F 11/20 16:28
→ arrenwu: 我覺得可以去掉那些沒有購買證明的74F 11/20 16:28
→ SPDY: 亞馬遜這問題 是根本沒玩甚至沒買的 在刷負評 不在評價極端76F 11/20 16:29
→ Lex4193: 老玩家的不滿會藉由任何可能的理由而爆發,就像大波羅M77F 11/20 16:29
→ WOODOM: 現在問題是 一款事實就評價兩極的遊戲 出現評分兩極
然後跑出來說因為有人給低分造成兩極 所以停止評價 這XDDD78F 11/20 16:29
→ seer2525: 當哥只會迴避亞馬遜的問題是沒買的也能評80F 11/20 16:29
→ WOODOM: 何況評價兩極這件事也不只國外 版上也才剛戰過而已81F 11/20 16:30
→ Lex4193: 任黑是客觀存在,但這不能解釋為什麼只有LGPE被針對82F 11/20 16:30
→ sensha: 吃飽太閒吧？83F 11/20 16:30
→ ayubabbit: 反正當哥就是努力在表演甚麼是雲玩家84F 11/20 16:30
推 Well2981: 武當氣功了得 自然是不用買85F 11/20 16:30
→ Jay0924: 亞馬遜都這樣處理的嗎86F 11/20 16:30
→ NoEric: 問題明明是一堆武當去刷負評而不是玩家87F 11/20 16:30
→ SPDY: 當鴿根本無視沒買也能刷負評的事實88F 11/20 16:30
→ arrenwu: 所以以前任天堂的其他遊戲沒發生過這種情性嗎？89F 11/20 16:30
→ ayubabbit: 一樣有吧 只是沒有發售日就開始刷吧90F 11/20 16:31
→ WOODOM: 不是只有這款被洗過0分阿 但只有這款出來說不給評91F 11/20 16:31
→ Lex4193: 任何任作都會被洗,問題是LGPE的情況比較嚴重,我認為確實92F 11/20 16:31
推 HarukaJ: 我也覺得遊戲方面不能用鍵盤玩家 這樣要用鍵盤操控的pc遊戲很難堪93F 11/20 16:31
→ Lex4193: 有老玩家不滿的情況存在95F 11/20 16:31
推 Justapig: 很好奇沒玩就刷負評是什麼心態99F 11/20 16:32
→ WOODOM: 是阿 老玩家不滿 但現在直接宣告那些老玩家是在洗負評100F 11/20 16:32
推 l22573729: 我沒買這款是因為不是我想要的本傳101F 11/20 16:32
推 AbukumaKai: 我還在想當哥在哪 直到我想到手機的有黑名單==102F 11/20 16:32
推 Sischill: 看武當不就知道什麼心態了?105F 11/20 16:32
→ WOODOM: 所以停止評價 不然現在是只能給好評？ 老玩家也只能好評?106F 11/20 16:32
→ Sischill: 還老玩家 你什麼時候變老玩家了107F 11/20 16:32
→ l22573729: 至於那些沒買 把gf當殺父仇人的空氣玩家 看看笑笑不就108F 11/20 16:33
推 seer2525: 現在連好評都不能給不是嗎 就不計算了111F 11/20 16:33
推 torahiko: 神作當然只能給好評 給負評的不是任黑是什麼112F 11/20 16:33
→ SPDY: 都當多久的曾有PS4從沒NS的任粉了 突然成了老玩家 也不意外114F 11/20 16:34
→ robo3456: 很多人文章都不看了 現在就不能給評價115F 11/20 16:34
→ WOODOM: 一款現實就評價兩極的遊戲 因為評分兩極就停止評價
這真的是太逗趣了 乾脆規定以後PM只能給4分以上好了XDD116F 11/20 16:34
推 Well2981: 又不是不給負評 連好評都關好嗎
回家穿褲子啦119F 11/20 16:35
推 RabbitHorse: 當哥 只要給你時間 你應該會去洗所有在ns上的遊戲負評吧121F 11/20 16:35
→ robo3456: 我忘了某些人看到任像看到殺父仇人 先酸再說123F 11/20 16:35
推 Lex4193: 嗯...雖然我不太了解上面在爭啥,總之我自己對LGPE的評價124F 11/20 16:36
推 SaberMyWifi: 那些負評除了黑以外一定也還有老玩家 一概當作是洗的 其實這處理不是很好....125F 11/20 16:36
→ Lex4193: 不差,只是說PM社群確實有看過批評的意見(有買沒買都有),127F 11/20 16:36
噓 an94mod0: 雲玩家就雲玩家 鍵盤有比較好？128F 11/20 16:37
→ Lex4193: 然後我覺得可以先看一下負評都寫些什麼樣的意見129F 11/20 16:37
推 jympin: 不覺得老玩家會不滿耶 GF一直強調這款不是做給他們的 愛玩就玩 不玩等明年 而且為何洗負評就是老玩家阿130F 11/20 16:37
推 torahiko: 光是能舔悠木碧就該給10分了好嗎?給負評就任黑啊132F 11/20 16:37
推 cat05joy: 購物網站沒買 可以給評價本來就很奇怪134F 11/20 16:38
→ a9564208: 我總算是親身體會什麼叫雲玩家了135F 11/20 16:38
推 sdd5426: 沒買的可以給評這點就很有問題吧136F 11/20 16:38
推 frlair: 玻○渣：你有試過砍負評嗎?137F 11/20 16:38
→ NoEric: 沒打算買的老玩家都還在孵蛋 沒空洗負評138F 11/20 16:39
→ SPDY: 覺得不用討論該稱呼為雲還是鍵盤 直接歸類為當鴿型玩家就好139F 11/20 16:39
推 l22573729: 有些粉（黑）好像真的以為自己的意見很重要ㄝw140F 11/20 16:39
推 siscon: 那亞馬遜評分系統全部關掉好了141F 11/20 16:39
推 WOODOM: 沒買也能評 這點是一半一半 因為沒買也能上去給滿分好評阿就不會說那些是在洗好評 反而把負評全部當作在洗的
就像上面很多人說的 老玩家不滿給低分也很正常 當現在那些老玩家一律被當成是洗的 關閉評價 這真的很玻璃....142F 11/20 16:40
→ SPDY: 結果有買的到底是好評還是差評多 來太多當鴿了當然要喊停呀146F 11/20 16:41
推 ericsyyang: 比較好啊，我就喜歡稱鍵盤玩家跟空氣玩家嘻嘻147F 11/20 16:41
→ ayubabbit: amazon可以說是世界最頂級的大數據公司了...148F 11/20 16:41
推 Sischill: 啊你都說現在一半一半 那現在關閉評價也包括洗好評 是在哭夭什麼?149F 11/20 16:41
→ ayubabbit: 人家會判斷關閉我覺得一定是數量高到讓他們覺得不合理151F 11/20 16:42
推 seer2525: 洗負評的是老玩家是你腦補的吧152F 11/20 16:42
→ Sischill: 不能留惡評對你很重要就對了? 鍵盤老玩家?154F 11/20 16:42
推 a9564208: 有買才能評才合理 沒買給好評一樣不合理155F 11/20 16:42
→ seer2525: 關評價的重點是他們發現有人蓄意洗惡評 跟老玩家有甚麼關係156F 11/20 16:42
→ bladesinger: 我怎麼覺得你在自許老玩家? XD po出你的NS我就道歉158F 11/20 16:42
→ a9564208: 這樣就叫人上去洗評價就好了159F 11/20 16:42
推 shinchen: 等一下 日亞在哪邊有公告停止計算評價嗎? 因為這篇原文160F 11/20 16:42
→ shinchen: 貼的日亞連結是「美國輸入版」 評價跟日版是分開算的...162F 11/20 16:43
Amazon has actually now taken away the current star counts for user reviews -
you can still leave a full review and star rating (and these can be seen
individually) but the overall count has been entirely removed.
這不是指說移除統計嗎
還是我翻譯錯誤?
推 WOODOM: 阿人家關閉原因就說負評太多阿 自己看一下內文好嗎
還要我教你是第幾行嗎？ 自己看163F 11/20 16:43
→ Sischill: 老玩家是多老啦? ATARI時代是吧?165F 11/20 16:43
推 xxx60709: 我覺得真的不用關，LGPE的玩家搞不好根本不看這種評分166F 11/20 16:43
※ 編輯: ayubabbit (36.225.49.102), 11/20/2018 16:44:57
→ sensha: 沒玩過還去評價本來就很奇怪，不覺得很噁心嗎？167F 11/20 16:44
→ seer2525: 老玩家寫在哪裡啊 亞馬遜自己講的嗎168F 11/20 16:44
→ NoEric: 明明是因為評分超極端 哪裡說負評太多169F 11/20 16:44
噓 lu43458: 阿我就不喜歡阿幹170F 11/20 16:44
→ Sischill: 所以呢? 負評太多但amazon並不是你正評就留下來 既然正171F 11/20 16:45
→ vsepr55: 亞馬遜關掉是怕影響銷量吧
要是我想賺錢我一定關172F 11/20 16:45
→ Sischill: 評負評都不算進rating裡去那鍵盤老玩家到底要哭什麼?174F 11/20 16:45
→ Sischill: 真要說誰叫AMAZON沒學steam弄一套有買才有資格評的系統176F 11/20 16:46
→ jympin: 鍵盤任粉好了啦 先秀出NS再說177F 11/20 16:46
→ ayubabbit: 就amazon想玩大數據啊 只是當年沒想到空氣買家這麼多179F 11/20 16:46
推 shinchen: 我懷疑的是這篇文章的編輯根本搞錯180F 11/20 16:46
→ Sischill: amazon的評價本來就當笑話看 不只是遊戲 日ama很多東西181F 11/20 16:46
→ ayubabbit: 原來如此 那等後續有沒有人糾正了...183F 11/20 16:47
→ Sischill: 5分1分一大堆 比如輕小說或圓盤 這種情形早就該改了184F 11/20 16:47
→ seaEPC: 鍵盤XX是老用語了,跟什麼PC玩家沒什麼關聯186F 11/20 16:47
推 kaj1983: 給分給差又怎樣了？amazon這措施有點扯187F 11/20 16:48
推 boss0322: 說真的，網路上可以隨便進行評分的系統本來就是沒有可參考性質的188F 11/20 16:48
推 SaberMyWifi: 這種評分一直有個問題就是給5分跟給0分，是後者會被放大檢視190F 11/20 16:48
推 siscon: 5分1分一大堆很正常 通常人會想評分的時候就只有很好/很爛192F 11/20 16:48
推 fenix220: 一定是GK出來洗評價的啦193F 11/20 16:49
推 alen3822: 不是就是你可以評論但不能評價而已嗎？194F 11/20 16:49
→ ayubabbit: 呃 這樣很正常嗎 我是從來沒給商品1星過就是
最爛也會給個三星就是
除非爛到真的不能玩195F 11/20 16:49
推 shinchen: 不過剛剛試了一下 的確是被關評論了 連給星寫評論都不行198F 11/20 16:50
→ Zaious: 我比較習慣給234啦，除非感受真的太強烈199F 11/20 16:50
→ scott032: 笑死 PM哪有在分新玩家老玩家 沒買的能叫做玩家嗎200F 11/20 16:50
推 s22499927: 應該標記有沒有買過 這樣可以自動忽略垃圾評論201F 11/20 16:50
→ SaberMyWifi: 一群人很喜歡給5分 沒事，一群人不喜歡給0分 被放大202F 11/20 16:51
→ ayubabbit: 以現在商品的成熟度來說 給5分的合理性遠大於0分吧203F 11/20 16:51
推 seer2525: 因為你看評價的時候本來就會比較在意0分阿204F 11/20 16:51
推 alen3822: 如果暫時關閉評價功能我想就代表亞馬遜認為那些大量負評可能部分有問題吧205F 11/20 16:51
→ zxcv820421: 5分會認為是工讀生洗出來 所以大家都只看分數低的207F 11/20 16:52
→ jympin: 0分本來就很少給吧 沒甚麼致命缺點怎麼會給到0208F 11/20 16:52
→ robo3456: 鋼彈創壞者都有1.5星這麼高了209F 11/20 16:52
→ ayubabbit: 會把給0分跟5分放在同個標準比我就覺得很奇怪210F 11/20 16:53
→ Jay0924: 滿分跟零分本來就奇怪211F 11/20 16:54
推 SaberMyWifi: 所以說 派一樣人數 一邊洗5分 一邊洗0分 都是洗
結果大家的焦點都會是那些0分而不是5分 即使都是洗的212F 11/20 16:54
推 seer2525: 因為大家都知道客戶比較在意的不是五分多不多而是零分多不多214F 11/20 16:55
→ ayubabbit: 以評論網站來說啦 人家是真的領薪水的專業人216F 11/20 16:55
→ ayubabbit: 給滿分本來就很常見 給0分還真的沒看過
就算再爛我也沒看過專業評論給到0分過218F 11/20 16:55
推 vsepr55: 亞馬遜是在賣東西的，會嫌5分太多嗎220F 11/20 16:56
推 seer2525: 很懷疑某些人真的有在用購物網站嗎= =221F 11/20 16:57
推 Zaious: 不過認真講，我買東西只看負評。 我覺得看正評完全沒用...Steam都直接選負評內容、沒屋頂也只看對方負評紀錄222F 11/20 16:57
推 aaa159357: 我覺得光野怪改明雷也起碼有個一分吧224F 11/20 16:58
推 vsepr55: 只看負評真的不錯，很省錢225F 11/20 16:59
→ Zaious: 像steam很多新遊戲，負評多但都在幹連線，我就覺得小事226F 11/20 17:00
→ ayubabbit: steam負評最大來源不是沒中文ㄇ228F 11/20 17:01
→ SPDY: 3C之類硬體 我會看有真的有買的人 附的測試圖片 和使用感想軟體 從真的有買的裡面挑2~4星認真言之有物的看 才有價值吧229F 11/20 17:04
推 abc55322: 雲玩家的雲是雲端的雲，意思是只看實況影片
所以和鍵盤玩家其實有區別231F 11/20 17:04
推 a204a218: 會關是因為他覺得太多這種不是滿分就是零分的評價沒有參考價值吧233F 11/20 17:06
→ WOODOM: 會關是因為亞馬遜是商業公司 要賺錢 滿滿的正評能推坑
太多負評 怕會影響到銷量 所以關掉不給評 避免商品受影響235F 11/20 17:11
推 abc55322: 先玩過再來說好嗎XDDD237F 11/20 17:13
推 Sheltis: 所以武當買了NS跟let' go了嗎？看起來好像沒有239F 11/20 17:16
→ SaberMyWifi: 其實這內容可以有更多討論 不過被原po直接冠一個雲玩家 整篇焦點就歪掉了 蠻可惜....240F 11/20 17:16
→ Sheltis: 釣魚釣到玩人家的試玩版之前差一點被告嗎wwww242F 11/20 17:16
噓 LiamTiger: 鍵盤玩家就鍵盤玩家 什麼鬼雲玩家243F 11/20 17:16
→ frank8233: 他們都選擇性噓中國用語啊 竹鼠跟真香怎沒見幾個人崩潰
要反就算了 還反半套 笑死245F 11/20 17:17
推 rabbithouse: 竹鼠真香是因為這些詞在台灣中文意思也是相通吧 不像視頻或是質量249F 11/20 17:21
推 holyhelm: 我覺得雲玩家意境非常好XD252F 11/20 17:31
噓 Hasanieer: 我全都要跟真香怎麼沒人噓？雲玩家這麼貼切的詞找不到第二個了254F 11/20 17:34
推 senma: 任粉玻璃心炸裂256F 11/20 17:37
推 crossworld: 靠杯 好像雲玩家只有這款有一樣
哪招
是說雲玩家現在比鍵盤玩家還要多人用？沒吧258F 11/20 17:38
噓 hwer7850: 雲玩家有很貼切嗎 = =262F 11/20 17:45
推 a204a218: 鍵盤玩家也沒很貼切啊，光聽我還以為是指用鍵盤玩遊戲的人263F 11/20 17:47
推 jason1515: 會說鍵盤是從鍵盤打球來的吧
應該聽過鍵盤打球吧 至少你聽到鍵盤玩家代換一下就懂雲玩家沒人跟你解釋誰會知道266F 11/20 17:50
推 a502152000: 好啦 不如改用空氣玩家 這用語還可以和日本無縫接軌270F 11/20 17:57
噓 clear000: 雲玩家還以為是雲端登入
怎麼不用幽靈玩家272F 11/20 18:10
推 sam8533003: 哪個詞能更好表達意思就用哪個，整天崩潰中國用語274F 11/20 18:11
→ Swallow43: 幽靈玩家是跟幽靈社員意義差不多的幽靈系列啊275F 11/20 18:11
→ sam8533003: B站用久了，雲玩家不用解釋就懂意思了，還感覺非常貼切，反之就接受不了276F 11/20 18:14
推 tomstrike: 鍵盤玩家比較怪 玩電腦遊戲不用鍵盤?278F 11/20 18:16
推 durimoo: 正常來講鍵盤玩家是一個罵人用的詞，沒玩過遊戲還講得頭頭是道不是很可笑嗎，偏偏有人覺得自己身為鍵盤玩家的意見很重要，還拉一些沒玩的老玩家下水，如果是真的是老玩家就算了，大家都知道某人不是283F 11/20 18:20
推 krousxchen: 原來是有人自以為抓到把柄一直跳針，這文才會這麼多人回288F 11/20 18:23
推 freegreg: 雲 = /cloud = ☁291F 11/20 18:31
推 tostcamp: 目前想到最貼切的詞「旁觀的嘴砲評論家」
用嘴巴在玩的假玩家296F 11/20 19:53
推 LonyIce: 為什麼不讓有買的評價就好了...學steam跟apple298F 11/20 20:02
推 zjkgsd365: 有點好奇，為什麼連借個對岸用詞都不行？302F 11/20 22:44
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