看板 C_Chat作者 lankawi (神威)標題 Re: [閒聊] 為一款隨時消失的遊戲瘋狂課金真的有意義時間 Thu Nov 9 10:26:54 2017
課金跟吃飯根本八竿子打不著.....
跟什麼享受這個過程一樣都是既得利益者的幹話
不知道為什麼會有人信
硬要說的話跟賭博還比較像
只是一個是想要錢滾錢
一個是(拼一張隨便就抓的到的cg圖-原文恕刪)為了一個虛擬的老婆，還可以操控它 棒棒
的
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 為一款隨時消失的遊戲瘋狂課金真的有
11-09 10:26 lankawi.
推 zader: 看你從那個方向看而已2F 11/09 10:28
推 ayubabbit: 漫畫還是看盜版的比較好 只是一張圖也敢跟我收錢3F 11/09 10:29
看盜版是個人言論跟本文無關...
我沒有說課金錯啊
只是說不要亂連結==
拿盜版出來擋真的很...
為什麼反應要這麼大
推 bobby4755: 以前單機遊戲也是看封面買然後被騙錢XD 跟賭博一樣4F 11/09 10:29
真的啊
但跟吃飯真的無關對把?
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:35:11
推 dephille: 500塊大餐跟30塊魯肉飯吃完都一樣變大便所以你是不是每天吃滷肉飯？12F 11/09 10:35
今天我花一千吃牛排我可能當下就滿足了
短時間可以不用再吃
但有人拿一千去課金可能什麼都沒有
滿滿的不滿還想要再課一單
人生很美好 何苦呢?
→ ayubabbit: "隨便就抓的到的cg圖" 你想說這發言跟盜版有差ㄇ14F 11/09 10:36
咿?很多官網不是都會方圖嗎？
還是官網都盜版?
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:39:42
→ Hfy0920: 吃高檔餐廳還不是娛樂居多 不然是生理需求嗎15F 11/09 10:36
推 emptie: 有差吧 有人因為把遊戲的卡面傳上網被告的嗎18F 11/09 10:38
→ qqq3892005: 什麼叫「反應這麼大」？你自己看看你打的文章是有提到課金跟吃飯比嗎？只有宣傳盜版而已啊21F 11/09 10:40
推 ayubabbit: 就看產商要不要告吧, 要求砍圖/下架是可能的
cgss的3d模組網站幾乎都是開了就被關掉
放圖通常也只是放一張 甚至打上sample23F 11/09 10:40
推 eqer: 我沒看到哪裡宣傳盜版啊？遊戲官方明明自己就會丟圖26F 11/09 10:45
→ rofellosx: 很多官方都會有圖??能舉例一下嗎 我沒看過..27F 11/09 10:45
我承認什麼了?
你可以直接說不用一直貼圖
貼標籤也不是這樣
→ eqer: 很多遊戲自己官方就會丟遊戲美術圖了，不然情報圖哪來的30F 11/09 10:46
→ ssccg: 賭博可以錢滾錢，課金可以滾什麼東西? 課下去一定是負的31F 11/09 10:46
→ rofellosx: 遊戲美術圖跟遊戲圖本來就有差異..32F 11/09 10:47
→ eqer: 那是那個推文講盜版，又不是原PO，他也說不要亂連結33F 11/09 10:47
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:48:21
推 emptie: 賭下去也一定是負的啊……34F 11/09 10:47
推 ayubabbit: 官網給範例是一回事啊, 就像是漫畫/音樂會給試聽35F 11/09 10:47
→ ssccg: 比較像吸毒好嗎，吸了之後會想再吸36F 11/09 10:47
→ eqer: 只講平面的卡圖，官方最好都沒有啦，3D模組沒有很正常37F 11/09 10:48
"想要"錢滾錢
你國文老師怎麼惹QQ
→ ayubabbit: 遊戲的cg圖也一定會給幾張 但是大概都是縮小圖40F 11/09 10:48
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:49:07
→ qqq3892005: 所以你們會不會花錢看電影嘛？不說抓盜版，過幾年電視也會播，那上電影院看的是傻子不成41F 11/09 10:48
為什麼一直擴散戰場==看電影錯了嗎
好啊要這樣啊都來啊
課金跟吃飯一樣都是要享受
賭博跟性犯罪者也都是要一時的享受啊
所以都劃上等號啊
→ rofellosx: 賭博能錢滾錢只可能是開賭場的人..43F 11/09 10:48
→ ayubabbit: 不會給你全版 甚至還會丟個很礙眼的sample浮水印44F 11/09 10:48
→ ssccg: 賭要看是哪種，職業的和去賭場"消費"是不同的吧45F 11/09 10:49
→ qqq3892005: 我講白一點 不就是盜版用久了 不覺得娛樂值得花錢46F 11/09 10:49
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:52:27
→ rofellosx: 不是沒有圖阿 但那也不是隨便都能抓到的cg圖..47F 11/09 10:50
推 eqer: 神邏輯，卡面圖跟盜版電影做連結48F 11/09 10:50
→ ssccg: 把所有消費者加起來跟賭場比當然是賠的，但是還是有賺的人49F 11/09 10:50
→ qqq3892005: 你覺得手游的卡片只有圖我才覺得神邏輯咧？卡片沒數據不能帶出去戰鬥？50F 11/09 10:51
好那我改一下==
→ sokayha: 官網一般是不放的吧 都只有部份剪影 戰女 cgss都這樣52F 11/09 10:51
→ ssccg: 課金手遊哪裡來賺的人，除了刷首抽賣的以外53F 11/09 10:51
→ qqq3892005: 啊 可能是沒玩過手游不知道卡片是拿來戰鬥的吧 還真的以為是一張圖54F 11/09 10:51
抱歉我玩過的手遊比你吃過的飯還多
我也課過金
只是不懂為什麼要扯到吃飯
這樣就可以課的比較理所當然?
→ eqer: 我沒有覺得課金沒價值啊，我就是看你比喻很可笑才出來講話的56F 11/09 10:51
→ Xavy: 交男女朋友也是賭博58F 11/09 10:52
→ qqq3892005: 因為原PO一開始說卡牌只有圖就很可笑啊 你倒是說說看圖跟看盜版電影差在哪？59F 11/09 10:52
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 10:56:51
→ Flyroach: 其實沒有很可笑呀...哪家熱門手遊官網能直接給你全部大圖讓你抓的？...
那些有高畫值大圖或youtube遊玩內容之類的，其實廠商要管都能管吧...只是懶得管而已沒效益61F 11/09 10:52
推 p4585424: 跟玩轎車的瞧不起玩機車的，集郵的瞧不起收集GK的8成像65F 11/09 10:53
→ Flyroach: 而且現在趨勢抽到的角色除了卡面也會有戰鬥模組、聲優配66F 11/09 10:54
→ qqq3892005: 你不喜歡盜版電影的話 那我用「正版」預告片來講啊。看了正版預告片就問別人幹嘛去電影院看，不可笑嗎？68F 11/09 10:54
→ Flyroach: 音等等，哪是只抽張牌就沒了呀70F 11/09 10:54
推 eqer: 不會啊，預告片不吸引人就不看正片了啊，合理71F 11/09 10:56
→ qqq3892005: 如果原PO說的是官網圖→跟看預告片就笑人看電影一樣
如果原PO說的是破解盜版→跟抓盜版就笑人看電影一樣72F 11/09 10:56
槓林老屍累我沒這樣說
我連盜版的盜都沒提到
→ eqer: 卡片的價值很多啊，一開始講就好，扯什麼盜版電影明明就八竿子打不著的東西75F 11/09 10:56
推 kamisun: 戰女不用抽卡就可以抓卡面圖了77F 11/09 10:57
→ qqq3892005: 原PO的話換成電影就是「怎麼會有人花錢看電影，網路80F 11/09 10:57
→ eqer: 沒啊，不好比喻就不要隨便比喻啊，卡片是自爽的，聲優模組動作音樂特效強度，原Po不懂是他的事83F 11/09 10:58
推 glthe1: 上禮拜婚禮，朋友花35k買IX，笑我月花15k課金85F 11/09 10:58
→ eqer: ????抽卡片本來就是賭的行為啊，賭抽不抽得到本命86F 11/09 10:58
→ glthe1: 啊不都一樣是爽感，圈外人是無法體會的87F 11/09 10:58
→ qqq3892005: 因為我沒想到有人會覺得看預告片就等於看電影啊，呵呵。反而看盜版就覺得不用看正版的人很多，原來世界上也是有人覺得看預告片等於看電影，學到了。88F 11/09 10:59
→ eqer: 就一個爽感啊，啊所以跟看盜版電影有一樣？91F 11/09 10:59
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:00:28
→ eqer: 原PO的意思就是卡片對他來講沒吸引力，只是卡面92F 11/09 10:59
→ qqq3892005: 看盜版電影是在回原PO說網路找圖，你又在偷換概念什麼93F 11/09 10:59
推 kuromai: 事實上我一直認為吃飯=看電影=賭博=課金=人類的慾望95F 11/09 10:59
→ eqer: 你才是那個瘋狂替換概念的人好不好96F 11/09 11:00
→ qqq3892005: 所以原PO就是在說「看預告片就看完精華了，你們幹嘛花錢看電影」。就算他對電影沒興趣啦，不能笑他嗎？97F 11/09 11:01
可以啊==那你笑完可以不要再抹黑了嗎
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:01:36
→ Flyroach: 其實現在連吃飯都有像賭博的吃法，2000塊無菜單料理
吃完一個幹，WTF這樣2000塊被你隨便宰QQ99F 11/09 11:01
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:02:30
推 eqer: 你就直接噓他不懂卡片的價值有很難？一直拿電影比喻到底是三小101F 11/09 11:02
→ qqq3892005: 原PO你編輯文章回文，怎麼沒注意到你從頭到尾都沒提到吃飯。發文不檢查被誤會，怪誰？104F 11/09 11:02
已補
推 glthe1: 講白了，出國還不是一樣，景點看網路照片就好，吃得很多台灣也吃得到106F 11/09 11:02
我的意思是
比起
吃飯這件事情
賭博
在花錢貪圖一時快感上面
跟課金還比較像
對了 我說貪圖一時快感是很多護航課金的人自己說的
我只是拿來借用
因為我要用他們的邏輯比喻
推 kalamazoo: 推無菜單XD跟轉蛋有87%像 不過比較好就是了109F 11/09 11:02
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:03:30
→ qqq3892005: eqer你是哪段看不懂。我沒想過有人覺得卡片遊戲只是圖，所以覺得他是用盜版邏輯來講。111F 11/09 11:03
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:05:33
推 eqer: 無菜單 恐怖的 完全不敢進去吃
你沒想過，那我也只覺得你看過的人不多而已，他那句很明顯就是覺得卡片只是圖113F 11/09 11:04
好啦 我承認卡片不只是圖
還可以舔還可以拿去戰鬥
還可以換衣服
只是一個比喻而已有必要這麼挑剔文字嗎
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:07:11
推 tanpsy: 何必課金抽個隨處可抓的CG圖 何必花錢去電影院看一個隨處都有劇透的劇本 何必去買一個隨處都有完整劇情又有CG圖的Galgame117F 11/09 11:08
→ Xavy: 自己文章漏洞百出，就不要說別人挑剔文字啊，好歹也113了120F 11/09 11:08
我不是文組啊
推 qqq3892005: 因為你一旦承認卡片不只是圖 那你PO這篇就沒有論點啦121F 11/09 11:08
沒關係啊
我只是想表達跟吃飯完全無關
從來沒有說課金不好啊
→ eqer: tanpsy正確比喻 XDDD122F 11/09 11:09
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:10:31
→ eqer: 反正都是娛樂花費，看你要花在哪而已123F 11/09 11:10
不一樣哦
去喜歡的餐廳吃飯你吃完可以爽很久
玩喜歡的手遊課金可能課完什麼都沒有
但你越不爽你反而會更想課金
如果課金一定會給你想要的那另當別論
→ qqq3892005: tanspy電影那個先不說……完整劇情也有CG圖這個不就是盜版XD124F 11/09 11:10
推 tanpsy: 沒什麼特別的理由 我爽抽出來的東西在遊戲裡給我的幫助
我爽在電影院同時享受聲光效果 我爽在遊戲裡融入CG+劇情帶來的感受而已126F 11/09 11:10
→ eqer: 不一樣喔，劇透不是盜版，不然電影板都是盜版了129F 11/09 11:10
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:15:03
→ eqer: 啊完整劇情CG圖，就盜版了130F 11/09 11:11
→ tanpsy: 純翻譯台本也不算是盜版吧131F 11/09 11:11
推 aaaaooo: 吃1000的牛排跟100的牛排拉出來都一樣那幹嘛吃1000的牛排132F 11/09 11:11
→ tanpsy: 吃的時候爽 就這樣133F 11/09 11:12
→ eqer: 有爽到就好，不要管別人怎麼爽137F 11/09 11:12
你爽到了
不代表你可以拿別的正當行為來護航啊
→ qqq3892005: 我沒要針對tanpsy啦XD 只是在想eqer怎麼不贊成電影盜版的比喻卻認同GALGAME盜版的比喻。原來是看錯了，那沒事138F 11/09 11:14
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:16:03
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:16:16
→ qqq3892005: 那回到原原PO的問題
我可以說課金跟看電影一樣啊，看盜版或者合法租DVD、買DVD都能看，那去看電影的都是笨蛋嗎←本來一開始回電影應該是要問這個，歪到忘記141F 11/09 11:17
推 tanpsy: 啊 不對 能有劇情台本的幾乎是電子小說類 全內容的確是盜版 目前對話型Galgame能找到的還大部分只是劇透範圍145F 11/09 11:17
我就知道你要講這個
所以我前面有說是你喜歡的餐廳
因為你會課金一定也是你喜歡那個遊戲
如果你說你喜歡的餐廳端出一盤屎出來也是有可能啊
那我真的沒話說 如果課金=吃飯那也可以說課金=盜版=賭博=性犯罪
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:23:08
→ Flyroach: 就算不是電子小說類，只要你是截取文字，不管原汁原味還148F 11/09 11:19
推 et310: 戰起來戰起來149F 11/09 11:19
→ Flyroach: 是翻譯都是有侵權啦...只是看廠商想不想抓而已150F 11/09 11:19
推 qqq3892005: 如果原PO只是要說吃飯比喻不好的話，吃飯跟賭博都只是部分跟轉蛋重疊、部分不同。
吃飯跟轉蛋：
相同點是吃好吃的東西跟吃普通的東西，都是吃的時候爽一下就沒了，甚至木舌吃不出差別、過譽了根本沒那麼好吃……
不同點是你花多少錢是明確的，不用靠機率
賭博跟轉蛋：
相同點是要看機率，不同點是你賭博是為了賭贏拿錢(做其他事)，但轉蛋你的目的是要拿到「商品」。知道會虧的人不會賭，知道自己非的人還是會繼續抽，因為他是要「買東西」不是要賺錢151F 11/09 11:25
當然每件事情都有相同的地方啊
不代表你可以說課金跟吃飯一樣是對的
推 aaaaooo: 是怎麼滑坡滑到性犯罪去的講一下給人笑163F 11/09 11:25
同樣邏輯
性犯罪跟課金一樣有爽到
但不代表你可以直接劃上等號
為什麼可以說吃飯等於課金
卻不能說課金等於犯罪呢？
→ Xavy: 我看你根本理解錯誤，說好的邏輯腦呢?164F 11/09 11:25
→ qqq3892005: 課金=賭博就算了 =盜版=性犯罪是哪跳出來的165F 11/09 11:25
→ darklch: 每天玩一兩小時 一個禮拜花兩三百倒是還好166F 11/09 11:26
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:28:53
推 coca5108000: 整串相關討論的邏輯已經越來越走偏的感覺...是說課不課不就是每個人的價值觀(樂趣)不同而已嗎?167F 11/09 11:26
我同意
但你搞錯了現在不是討論幹嘛課金
而是為什麼課金跟吃飯一樣這句話
→ rucarl: 去喜歡的餐廳吃飯你吃完可以爽很久 <= ???169F 11/09 11:27
我沒說不可以支持
但你支持課金卻要那吃飯來護航
哪天你會不會說:你課金就跟每天上學,做愛心捐款,發明燈泡一樣
推 sora0115: 那抽一番賞也跟賭博很像嗎？171F 11/09 11:28
如果你說課金跟吃飯一樣的話
那我會說是
→ coca5108000: 真的要硬要說，課金+抽獎本身就已經是一種遊戲了吧，172F 11/09 11:28
→ qqq3892005: 你用「你喜歡的餐廳」跟「你喜歡的遊戲」比有問題啊，你的邏輯是「你喜歡的遊戲」可能轉蛋機率很爛但「你喜歡的餐廳」不可能出爛菜
看出差在哪了嗎？你把菜=轉蛋算在喜歡餐廳的原因，卻把轉蛋機率排除在喜歡遊戲的原因外
要比喻的話應該是「我喜歡這個餐廳的裝潢」，但「我有可能吃到爛菜」
或者「這個遊戲轉蛋很佛，所以我很喜歡」173F 11/09 11:28
這不就是我要說的嗎==
一個是你可以享受到
一個是你很大可能會什麼都沒有
當然這是機率的問題
如果你說抽到想要的卡片跟吃好吃的一樣是享受
那我當然同意
但你說的是吃飯跟課金都是享受
代表你說吃飯是指吃好吃的飯
那你吃完一定會很爽
但你課金當下會很爽可是課完卻可能很不爽
吃飯卻不會吃飽了才開始不爽
還是你覺得聲優那句是說課金就跟吃屎一樣?
明明都是吃飯 好吃不好吃講出來就差很多
推 kalamazoo: 我也好奇為甚麼盜版=性犯罪...181F 11/09 11:28
→ coca5108000: 這已經是無課玩家不能(或很難)玩的，價值觀不同正常182F 11/09 11:29
我必須再說一次我也會課金
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:38:58
噓 rain2000: 只有台灣有的老派思想 都是娛樂花費 花在電動就是錯183F 11/09 11:29
花在電動有錯是你說的
我沒說課金有錯
→ coca5108000: 論課金跟吃飯、性犯罪的類比性..這值得認真回答嗎..?184F 11/09 11:31
→ lovesora: 轉蛋就是在尻槍阿 轉的時候很爽 轉出來什麼意義都沒有有些人就是在享受轉的快感185F 11/09 11:31
你這個比喻我還比較同意
噓 azer7890: 前面還好,後面就有點硬凹188F 11/09 11:33
推 idow: 啊喜歡Acg的不是就想找個虛擬老婆189F 11/09 11:33
推 rain2000: 玩個遊戲就是求個爽 龜龜鱉憋得忍著玩遊戲 還有樂趣嗎190F 11/09 11:34
→ ssccg: 為什麼不能說課金等於犯罪呢 < 因為課金不犯罪
沒邏輯到這程度是在討論什麼...191F 11/09 11:34
→ ssccg: 課金就是消費，跟其他消費差在得到的商品、服務，可以類比194F 11/09 11:37
完全不行啊==
其他消費是一定會有
就算你說有可能買到雷
所以現在有所謂的保固
但課金有可能發展到有保固嗎？
推 rain2000: 其實就不花錢的看花錢的 替他擔心覺得不值195F 11/09 11:37
我同意
因為我也是有花錢的 我也沒說花錢錯
→ ssccg: 很正常，不管是吃飯買車旅遊都一樣196F 11/09 11:37
你還是堅持吃飯就是課金的話
→ rain2000: 花錢的看不花錢也是覺得 這人玩的真辛苦 這人時間成本低198F 11/09 11:38
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:43:40
→ Xavy: 犯了重婚罪199F 11/09 11:40
推 f0921048125: 另外課金值不值得是要看個人的 不要拿自己的想法去定義這件事 請尊重別人好嗎200F 11/09 11:40
那你有尊重過那些吃牛排的人嗎?
為什麼要說課金跟吃飯一樣
你有問過他們的感受嗎？
他們可能不想被人說自己在吃飯就是在課金啊
→ sora0115: @qqq3892005大的論點蠻有趣的 轉蛋類遊戲的低機率雖然很常被視為負面的 但不一定完全會讓人反感 反而確實有可能增加消費者增加消費意願202F 11/09 11:43
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:45:17
推 idow: 那你想提有問題的是轉蛋 不是課金吧205F 11/09 11:44
推 qqq3892005: 誰跟你一樣……我說的是「吃飯還是有可能吃到雷菜」這點合理。你能接受這個「你喜歡的餐廳」菜的品質很穩定，我能接受「我喜歡的手遊」出卡機率我要花多少206F 11/09 11:44
但你拿課金跟吃飯一樣
這點來問別人那你為什麼要吃飯?
我吃飯是因為我要享受啊
別人問你幹嘛課金
你可以說我是享受啊
為什麼要反問別人幹嘛吃飯
不覺得有問題嗎
→ qqq3892005: 抽得到。你大言不慚說玩的手游比我吃的飯還多喔，秀一下啊209F 11/09 11:44
因為你一直貼標籤啊
我有課金你也要亂汙我沒課這點在來打我的論點
不是很怪嗎？因為你的出發點就是一個憑空捏造的話啊
還是你要先拿出我沒課金的證據出來?
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:50:39
→ Flyroach: 我也很好奇耶，到底是玩過幾款，可以講成這樣XD211F 11/09 11:46
→ qqq3892005: 你花在餐廳的錢是結合了餐廳的環境跟服務(對應手游好不好玩)、食物本身的好吃(對應手游的轉蛋價值)、師父做食物品質的穩定度(對應轉蛋機率)。212F 11/09 11:47
推 rain2000: 你在意才會特別劃分出來 娛樂花費有啥好討論意義的215F 11/09 11:47
推 qwert769: 其實我也不能理解 只是我不會像原po一樣上來討戰XD
挑戰他人的價值觀基本上只有戰217F 11/09 11:48
真的QQ我只是想表達吃飯等於課金這句話不能拿來亂用
卻戰起來了
→ rain2000: 不然看電影 吃飯 出國 都還是照樣進行 幹嘛把電動拉出所以才說台灣人受到老派觀點影響太深了 玩電動做啥都錯219F 11/09 11:49
玩電動做啥都錯這句話我不認同
我前面也說課金沒錯
為什麼你還是要一直跳針
別人說電動錯你可以反駁
但你拿吃飯來擋就很沒道德
推 qqq3892005: 哇塞邏輯零分耶。A就像B一樣可以反推成B就像A一樣？在PTT引戰的人像智障一樣代表小學啟智班的人都在PTT引戰？221F 11/09 11:51
哇賽
跟小學啟智班什麼關係
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 11:55:10
噓 xxx60709: 原來別人抽卡爽比不上你的吃好料爽，不就好棒棒224F 11/09 11:51
→ yall96311: 課的原因有很多
被你講成只有為了圖面跟老婆225F 11/09 11:52
推 akb0049: 轉蛋本來就賭博 但玩家永遠不想承認227F 11/09 11:52
看他們秀下限很好玩啊
我都說課金沒錯了
它們潛意識一直認為我說的話=課金是錯的
那我說吃飯=犯罪你也不能反駁囉?
還是你住海邊 你可以反駁別人不能
→ qqq3892005: 對於說出卡片上網抓就好的人，你是要裝什麼課金大佬230F 11/09 11:53
講不贏又要貼標籤?
前面說我沒課沒資格講話
現在說我課金大佬也是在裝
你到底能不能針對一件事情討論
而不是一直人生攻擊
→ qqq3892005: 順帶一提，你的言行就跟微課暴死大崩潰沒兩樣。你倒是曬給我看玩的多厲害啊，班門弄斧232F 11/09 11:54
推 esper2: 你大概忘記有今天吃這家明天吃那家過幾天再吃另一家的人吧234F 11/09 11:54
→ qqq3892005: 「我也課過金」在你眼中是能嗆人的高標？井底之蛙235F 11/09 11:55
我必須聲明
是你先貼標籤說別人沒課金然後嗆人
我只是反證而已
不是要拿來嗆你
你理解能力有問題
→ esper2: 你1000吃牛排滿足了，也會有一單下去大滿足的人啊236F 11/09 11:55
我同意啊
但你這個邏輯還是不代表你可以說吃飯跟課金一樣
就跟我說:啊也有人犯罪完大滿足啊
但是如果我說犯罪=課金
馬上會有前面那些說吃飯等於課金的跳出來打我臉是一樣道理
犯罪就會滿足只是這一點並不能拿來和其他行為劃上等號
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:02:36
→ Xavy: 去神社花錢抽籤也是賭博237F 11/09 11:56
但是抽籤的人不會說你可以吃飯為什麼我不能抽籤
對吧？
→ qqq3892005: 因為有人的記憶力很差害我要一直截圖重複，真的很沒效率。你的比喻爛死了，就跟用「PTT引戰像智障」來反239F 11/09 11:57
這句我可以完全還給你==
甚至可以拿來用在說出吃飯跟課金一樣的聲優身上
噓 xxx60709: 如果進僅是機率問題，那想必一定很支持滿滿的付費DLC242F 11/09 11:58
→ ssccg: 吃飯不一定會吃到好吃的，機率差別而已，誰說消費都有保固243F 11/09 11:58
保固代表機率問題可以不考慮
→ ssccg: 而且把好吃 = 稀有卡其實不一定對，平常吃東西吃到的大多都244F 11/09 12:01
但是說課金等於吃飯的時候
是想表達吃飯享受啊
是你們先說吃飯的享受跟課金一樣
現在又說吃飯會吃到雷
這不是打自己臉嗎
難道你會因為不知道這家店有可能是雷而感到享受嗎？
推 coca5108000: 我覺得要是你針對討論的是"吃飯跟課金一樣"這句話的245F 11/09 12:02
→ MrDrinknoS: 原文明明就是說她覺得課金跟吃飯一樣，可不是說她覺得吃飯等於課金……247F 11/09 12:02
這兩句有哪裡不一樣嗎
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:09:58
→ coca5108000: 的話，討論不會有結果的，因為只是每個人價值觀不同249F 11/09 12:03
→ ssccg: 要在平價餐廳吃到的機率不見得比抽卡好
補)是吃飽而已，要到稀有卡程度的美味，要就是花大錢(課長)250F 11/09 12:03
→ Xavy: 警察先生，這邊有個人認為犯罪是娛樂的，快抓起來252F 11/09 12:04
→ coca5108000: 不覺得同意或反對不同的價值觀能稱作護航或打臉...253F 11/09 12:04
推 qqq3892005: 講人身攻擊？我什麼時候說你沒課了？不是你自己跳出來說你有課而且玩的比我吃的飯還多嗎？我說的是「可能沒玩過卡片遊戲吧」，依據是你自己說卡片遊戲可以抓圖。你反駁是你有課，依據是你的一張嘴，你現在在逗我？254F 11/09 12:05
推 seer2525: 怕,JPG 每次講到這個一定戰259F 11/09 12:08
推 qqq3892005: 就算你課了100萬。也沒辦法改變你說了卡片遊戲抓圖就好這件事，你不想辦法解釋這個失言，反而在那邊說你有課，說我嘲諷你無課？你在幹嘛啊？260F 11/09 12:08
→ tmhaha: 對她來說課金就真的就像(精神上)吃飯一樣 又不是問你263F 11/09 12:09
→ qqq3892005: 我只看到你企圖用「我有課」來逃避你說出「卡片遊戲抓圖就好」，還自己心虛說我嗆你無課(然而我沒說過，推文在上面自己看)264F 11/09 12:10
我爬回去看了
確實你沒說我無課
但你說沒玩過手遊的人不懂
我說我不但玩過還有課金
可能有所出入
但還是證明你只是個會亂貼標籤腦補的人
那你可以先貼證據我沒玩過手遊
而不是被抓到亂貼標籤就要叫人證明
→ tmhaha: 為什麼你要一直用自己的理解跟標準去覺得無關呢267F 11/09 12:10
沒有說無關啊
但不能拿來護航
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:15:27
→ qqq3892005: 哪裡不一樣我不是用「PTT引戰像智障」講給你聽了？你到現在還沒聽懂？275F 11/09 12:15
所以我的邏輯比聲優爛
你的邏輯又更爛
合理
但是聲優的邏輯還是爛
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:17:39
→ Xavy: 哈哈哈 分不出兩句哪裡不一樣耶277F 11/09 12:17
→ tmhaha: 你說沒有說無關那你這篇第一句話寫甚麼...279F 11/09 12:18
→ qqq3892005: 說卡片遊戲抓卡圖就好這就是證據啦
丟臉丟死人。你哪來的臉說別人貼標籤
你已經看錯(或者刻意污衊)我的話幾次了，你真有臉說別人貼標籤285F 11/09 12:20
你可以在看仔細
你前面好幾句就是在貼標籤
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:25:23
→ qqq3892005: 你現在是覺得先說一個智障的話，別人質疑你是不是智障你就說別人貼標籤是不是。「你說卡牌遊戲抓卡圖就好」這點就像個沒玩手游的人，你是還要什麼證據289F 11/09 12:24
我的比喻很差，聲優的也很差
你卻用更差的邏輯人身攻擊
只會顯得你的素質比聲優跟我還爛
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:27:02
推 qqq3892005: 前面個頭啦 截圖會不會？剛剛污衊我說你無課是有沒有道過歉，說謊說不停，臉皮厚無比292F 11/09 12:26
我完全沒提到盜版
你卻說我是宣傳盜版
還可以這麼理直氣壯說自己沒貼標籤
順便質疑別人是不是智障
你應該先質疑你自己
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:28:47
→ qqq3892005: 像個男人有種一點回答這個問題：你說卡片遊戲抓卡圖就好，像不像沒玩卡遊。不要再閃躲飄了，當你還在義務役喔
1.聲優的邏輯不差，是你自己拿你的錯誤邏輯套在邏輯身上。2.我當時的舉例哪裡人身攻擊了。不！要！一！直！說！謊！294F 11/09 12:28
說卡面跟cg圖一樣是我失言我道歉
但跟我支持盜版完全沒關係
你卻一直跳針我盜版
還把智障跟小學啟智班拿出來講
現在義務役都惹到你囉
你先跟社會道歉吧
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:36:27
→ pilimovies: 笑死 XDDDDDD 這篇示範了何謂自找的300F 11/09 12:32
真的==
跟課金一樣有失有得
哪裡有理了...傻眼
→ qqq3892005: 聽了解釋接受，勇於認錯
所以你還想幹嘛？304F 11/09 12:33
你前面道歉了
現在又說自己罵人盜版合理
你到底有沒有真心道歉
至少我後面都沒說課金等於拿一個cg圖而已
你才想幹嘛
→ rrrrr123: 我可以理解小課，無法理解大課306F 11/09 12:34
我認同你的想法
我不能理解的是認同課金就跟吃飯一樣這句話的人
還有反問別人幹嘛吃飯的人
要不要課金都是大家的自由
→ qqq3892005: 不要再閃躲飄了 我沒事不會炮人 不是你突然莫名奇妙來一句「我玩過的手游比你吃過的飯還多」 我會質疑你？307F 11/09 12:34
噓 faruz04: 看到「我玩過的手游比你吃過的飯還多」快笑死
什麼搞笑吵架法，加油好嗎310F 11/09 12:35
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:37:50
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:46:02
→ qqq3892005: 多早就在飆髒話了 沒跟你計較還說別人人身攻擊。更不313F 11/09 12:39
貼盜版標籤不能忍
→ qqq3892005: 用說你飆髒話這段明顯證明你沒看懂我的意思。我是在討論你開版說「卡片遊戲抓圖就好」的兩種可能，你在爆氣什麼314F 11/09 12:39
我沒爆氣啊
我只是覺得你用詞很差
推 f0921048125: 你要說你自己吃飯等於犯罪沒人管你 但是你沒權說別人吃飯等於犯罪317F 11/09 12:39
那你也沒權說課金跟吃飯一樣
我說吃飯等於犯罪是給那些人聽的
→ qqq3892005: 一直跳針？一直？你爆氣說你有課金那段是在討論也沒有玩手游吧 風向又變了喔？
10點59分就解釋原因 11點07分就承認錯了 裝睡的人永遠叫不醒耶319F 11/09 12:41
推 brianoj: 為什麼有人想要戰這個東西呢 課長讓我們有遊戲玩不好嗎323F 11/09 12:44
但是我覺得我吃飯的心情被侵犯了QQ
→ qqq3892005: 你一PO文沒寫「吃飯」 害大家看不懂。順帶一提10點29分就有人先回盜版了啦，你的寫法不是只會讓我誤會你在講盜版。自己發文不檢查，讓別人誤會，然後怪別人貼標籤，人身攻擊別人，編造我沒說過的話，你的臉皮真的很厚324F 11/09 12:44
你前面講什麼自己清楚
哪裡編造了
你有說智障,小學,義務役,盜版
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 12:51:08
噓 louis0724: 紅明顯 這吵的完全偏離主題了吧...329F 11/09 12:47
一開始他扯到盜版就gg了
推 qqq3892005: 我會說我當時「質疑盜版合理」，不就是因為你剛剛一330F 11/09 12:48
你覺得合理那你幹嘛前面道歉
我勸你最好重新道歉一次
→ qqq3892005: 直在說我「貼標籤抹黑你」，所以我才要「證明」我不是無緣無故抹黑你，我沒跟你計較是不是你寫的太容易331F 11/09 12:48
所以你終於承認你有抹黑我囉
我不覺得我用詞失誤需要被你這種人抹黑
我少打字依然跟我支持盜版扯不上關係
我一開始說的是課金跟隨便抓的到的cg圖一樣
你覺得說一句 cg圖到處都抓得到 就是支持盜版不是無限上綱貼標籤?
確實課金只有一張cg圖是是我失言
但我沒有說支持大家抓cg更沒有提到盜版
你腦補很嚴重
誤會就可以亂說人盜版 ㄏㄏ
→ qqq3892005: 你說我一直跳針講盜版，你自己又解釋不出你為什麼發文要講「卡片遊戲抓圖就好」，還是我跟別人幫你講的334F 11/09 12:50
我不是有講了嗎我失言啊
我前面道歉幾次了
連文都改了
你哪裡有問題
→ qqq3892005: 咧，怪別人誤會？呵呵
不解釋理由只會說「我沒有、我不是」 這有說服力嗎？大概跟你憑空一句「我玩的手游比你吃的飯還多」一樣可笑啦336F 11/09 12:50
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:02:03
→ qqq3892005: 因為原PO看不懂諷刺，會真的以為諷刺的人邏輯有問題，只好講白話文了
智障不是講你啊 是在舉例。你講吃飯是你是在說別人是340F 11/09 12:51
我沒有說你是講我啊==怪了
我是說智障,啟智班,義務役哪裡惹到你要這樣講
→ qqq3892005: 飯喔？義務役閃躲飄這是梗啊盜版已經講多少次了343F 11/09 12:54
手遊比你吃飯多也是梗啊
那你在爆氣什麼ㄏㄏ
邏輯有問題?
你先貼標籤我才說的
前後順序搞清楚
噓 dustlike: 內文說課金跟賭博比較像然後又說"我沒有說課金錯"，莫非閣下意思是課金有沒有錯端看賭博有沒有錯嗎351F 11/09 12:55
→ qqq3892005: 你至少編造兩句我沒說過的話 教你截圖也不肯。我有個朋友筆戰常用這招啦，他說是想騙沒爬文的人帶風向，呵呵353F 11/09 12:56
噓 louis0724: 原po你好意思說人用詞很差喔...自己開版用詞偏差才搞得這麼長一串...356F 11/09 12:57
我有承認我用詞差
所以就可以講智障,啟智班嗎
→ qqq3892005: 所以你要不要回答問題了。「卡片遊戲抓圖就好」是不是會讓人覺得你沒在玩卡片遊戲？我這樣問不行？358F 11/09 12:57
→ qqq3892005: 未看先猜你要說我一直貼標籤所以我不管質疑什麼都是在貼標籤 呵呵361F 11/09 12:58
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:03:20
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:06:41
推 wraegis: 假議題啊，賺錢多到怎麼課都無感時就會跟吃飯一樣了啊，你路上丟掉一塊錢你會心痛或是思考這一塊錢的意義嗎？363F 11/09 13:05
你的問題確實是假議題
但我討論的是吃飯跟課金
→ qqq3892005: 我用智障跟啟智班來舉例，沒罵你。你在這之前先罵我老師，呵呵366F 11/09 13:05
我那是語助詞啊
就跟 槓你很煩一樣啊
哪有罵你
你才罵到啟智班跟智障吧
→ qqq3892005: 你失言沒問題啊。但是你說我「因為你失言」而做出的判斷是「給你貼標籤」，這就有問題了吧368F 11/09 13:06
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:08:55
→ qqq3892005: 沒有因哪有果。你今天沒玩盜版可是不小心講得好像有370F 11/09 13:09
你質疑我盜版可以啊
但你直接說我支持盜版就是你的問題了
你才是因
別搞錯
→ qqq3892005: ，我問你幹嘛玩盜版，你可以說你講錯了，然後我也說371F 11/09 13:09
你不是用問的
別合理化自己的行為
→ qqq3892005: 我講你玩盜版是我錯。過了1小時你跑回來說我講你玩盜版是給你貼標籤？？那我當然怪你一開始講錯啊，你沒372F 11/09 13:09
你怪我講錯ok
但是我只是失言
你直接貼標籤就是你錯
就好像你今天質疑人盜版 我直接賞你一巴掌一樣
出手就是我的錯
→ qqq3892005: 講錯我怎麼會怪錯。我根本不想炮你一開始講錯，可是374F 11/09 13:09
你前面各種盜版說你沒炮?
沒提到的事情被你一直講不是炮?
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:14:22
→ Xavy: 都推給語助詞就好啦379F 11/09 13:13
你可以說是義務役梗我不能說用諧音表達是語助詞
你也是頗ㄏ
笑了
我有對著你說嗎
我也沒說你啊
照這位仁兄的邏輯法律上絕對判你智障是罵我
→ qqq3892005: 不要期待說一直另開戰爭可以凹到一場贏啦，你一場都贏不了386F 11/09 13:15
另開戰場不是你一直在做的事情嗎
盜版,智障,啟智班
根本沒他們的事情你要拿出來講幹嘛
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:18:32
→ qqq3892005: 這第3次，你的「盜版是個人行為」沒有主詞，可以看成盜版是你個人行為394F 11/09 13:18
腦補
貼標籤
你可以再說一次你沒有這樣做讓我笑嗎
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:21:44
→ Xavy: 義務役梗是啥???396F 11/09 13:19
→ qqq3892005: 還在盜版？你沒說別人貼標籤我會說是你先讓人誤會？397F 11/09 13:20
→ Xavy: 怎麼突然跳針啊398F 11/09 13:20
→ qqq3892005: 來呀，不要另闢戰場，來一問一答啊。讓你先問。雖然我覺得我前面都回答過了，截個圖就可以。讓你提前準備一下，我第一題會問「卡片遊戲只要抽」會不會讓人399F 11/09 13:22
不會啊==你覺得會不代表你可以延伸到盜版
什麼爛問題
然後我沒有說這句話
我也沒有問題要問你
你可以問下一題了
→ qqq3892005: 覺得你沒玩卡片遊戲，我只有問這個，沒問你有沒有講錯話。來你可以開始問了
我沒有啊402F 11/09 13:22
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:25:09
當然有人會誤會啊就是你
然後那位我也有跟他澄清我沒有扯到盜版
誤會可以 但是知道自己是誤會還一直講自己誤會的合請合理就很...
你貼這圖是想表達?
→ qqq3892005: 你問完了嗎？
給個建議，你要說別人怎樣怎樣附個圖比較有說服力。雖然也可能像你誣賴我罵你無課一樣408F 11/09 13:23
你前面自己有承認你抹黑我別忘了
另外附圖辛苦膩了
我沒辦法一直傳圖片
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:26:59
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:30:06
→ qqq3892005: 好啊第2題，你覺得1個會說「卡片遊戲只要抓卡圖」的人，很有可能是玩過很多卡片遊戲的人，你連問都不准問他有沒有玩過414F 11/09 13:28
沒有不准問
→ qqq3892005: 我沒承認我抹黑你。我不是「平白無故抹黑你」，你斷句斷成我不是「平白無故」抹黑你417F 11/09 13:29
所以你是有道理的抹黑我
這樣理解可以嗎
→ qqq3892005: 你確定你真的不要問問題？我不想給你藉口耶
到時候別說我沒給你機會問喔419F 11/09 13:30
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:34:03
→ qqq3892005: 是不是回太多段你找不到問題？我用引號標
「你是否認為一個說出[卡片遊戲抓圖就好]的人，一定是玩很多卡片遊戲的玩家，所以其他人連問他有沒有玩都不行？是或不是？」
理解錯誤。我沒有抹黑你。421F 11/09 13:33
推 johnny3: 應該是跟上電影院比 就是花錢買爽感426F 11/09 13:35
我一直都沒有反對課金是為了爽
但是有人只說了一句吃飯跟課金一樣只是爽
就反問別人幹嘛吃飯
我是覺得不太好啦
有些人吃飯是為了生活啊
吃高檔也是真的爽啊還不會付了錢結果沒吃到 還要再去一次
賭機率看哪次吃得到
就這點就跟課金差很多
→ lankawi: 現在又變沒有抹黑了 我也不是想抓你語病 但你確實有抹黑我過427F 11/09 13:36
→ qqq3892005: 要比喻的話就像。A問B「你是不是毫無理由想打C」 B回答「我沒有毫無理由想打C(應該說我根本不想打C)」429F 11/09 13:36
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:39:19
→ qqq3892005: 我一直都是說沒有抹黑喔。一直，從來沒變過。你不會截圖沒關係，把你認為有爭議的發文時間講出來，我幫你截
所以你的第二個問題問完了嗎？我可以問第3題了嗎？還是你還要問？431F 11/09 13:37
→ johnny3: 吃飯還有另一個意義是生存用的 拿來比會有點失焦436F 11/09 13:40
→ qqq3892005: 好吧，我想我抓到問題點了。你的問題在於「我說你用盜版」就傷害到你的名譽了，我的問題在於「我從頭到尾都沒打算誣賴你用盜版」。抹黑這個詞記得是有主動意願的吧，你如果說我傷害到你的名譽，我承認也願意道歉，但我沒有抹黑你-跟有沒有理由無關437F 11/09 13:41
→ lankawi: 12:48 麻煩你了 然後我真的沒有問題不要再問了442F 11/09 13:42
推 Sheltis: 你管人家這麼多……而且課金不等於轉蛋吧，有些遊戲是直接給你在商城購買現成裝備的，有些人就是沒時間或不想農又想享受當高階玩家的快感，至於轉蛋課金的機率問題已經是另外一回事了445F 11/09 13:43
難道要我大喊我支持課金你才聽得到嗎
我是說享受吃飯這事不該被拿來護航課金
※ 編輯: lankawi (140.113.148.7), 11/09/2017 13:45:29
→ qqq3892005: 理由如上述，我沒有抹黑你的理由及意圖。所以我不接受我抹黑你的說法，不過我同意有讓你名譽受損，需要我做其他事嗎450F 11/09 13:45
→ lankawi: 你只有說我支持盜版跟懷疑我沒有玩手遊 讓我不小心跟其他人連結 以為你也有說我沒課金 我道歉 然後我的問題永遠只有吃飯=課金 其他都是為了回文
如果你認同 你可以發一篇表達吃飯跟課金的想法453F 11/09 13:48
推 EricTao: 某樓好兇 原po可能只是上網抓同人本本的預覽圖阿
我才不會看著我老婆在糞game裡面打工雷462F 11/09 14:00
→ d0922030: 課金抽卡就是滿足精神上的慾望464F 11/09 16:17
推 enjoytbook: 很多卡圖的確是官方就會釋出的吧…抽卡前也能預覽阿465F 11/09 16:32
推 k7p83n: 啥鬼，課金什麼時後變成要護航的東西了？是我太淺嗎
再說就算花大錢也可能吃到雷店阿，討論這有什麼意義…466F 11/09 16:58
推 siscon: qqq的邏輯被樓主吊打三條街 笑死 虧樓主有耐心慢慢解釋468F 11/09 20:51
推 qqq3892005: 平行世界來的朋友呢哈囉邏輯不好的siscon
感覺應該是沒料一擊脫離膽小鬼，歡迎來辨喔，呵呵469F 11/09 22:29
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