看板 Gossiping作者 AmamiTsubasa (天海つばさ)標題 [問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?時間 Sun Dec 24 19:55:33 2017
勞團這次的遊行是失敗的 我總結來看
1.動員能量不足 沒有策略 訴求力道不足
2.多數勞工不覺有啥
我幫你喊加油 但我得上班 我自己要領自己的薪水 你幫我去
嘴砲垃圾豬隊友 出一張嘴很會但自己不肯去 有的還會QQ 以為自己不能參加很可憐
3.宣布遊行結束後 部分人事後加碼演出讓人厭惡 不該上版面的上了版面
引起不能認同遊行的人的厭惡
例如時間完後阻礙交通 不知幹啥在北車靜坐 去西門町堵住路口等
可以看看稍早我今天的其他發文
我發現會失敗的原因還有很多
A.認為勞基法沒有修惡 所有不予認同
對 對部分勞工來說 可能是沒有的 那不被影響的人自然不會認同
B.人民雖然不相信政府 但更不相信社運人士 認為那些人不是勞工
每個人的身分有很多 例如家庭裡的身分 爸爸 工作的身分 工程師
在勞資關係中 身分自然是勞工
社運份子被嚴重懷疑根本就不是勞工 而是專門搞破壞要累積政治資本的運動人士
C.會去的竟然被說是黨工? 安定力量?
隨便先扣帽子 結果自己也不上街 這種人是標準豬隊友中的豬隊友
反倒是資方 例如代表資方的工商協會 雖然邪惡
但對比廣大受雇階級的勞方 還真的是團結太多了 = =
所以 台灣的勞運 是不是真的完蛋了?
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※ 同主題文章:
[問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?
12-24 19:55 AmamiTsubasa.
→ apa9394: 我昨天還在上班 難過2F 12/24 19:56
→ snow3804: 我先去上班,你先幫我上街頭,爭到了要算我一份3F 12/24 19:56
推 ab4daa: 本來就不會成功 想太多了 大家投票日走著瞧吧4F 12/24 19:57
→ gca00631: 改成連署複決勞基修法公投應該會比較好5F 12/24 19:57
老大英明 看到一堆勞工連這都不敢 感覺很廢
推 sid300: 我贊成直接廢除勞基法 一切回歸市場機制 最沒爭議7F 12/24 19:57
→ ab4daa: 沒搞到罷工 沒啥軟用qq8F 12/24 19:57
推 chen22: 自己不願意與最大在野黨合作,當然失敗。9F 12/24 19:58
→ pilifonbao: 會因為交通堵塞而繼續支持資進黨的才是真的沒救了。10F 12/24 19:58
→ chen22: 要知道,一年19天假,單週40小時都是KMT修的
勞團訴求的東西,都是KMT修的。。。結果自己又不合作怪誰11F 12/24 19:58
→ gca00631: 勞團可以想些好的修正案上街連署交給全民公投13F 12/24 19:59
推 amovie: 勞工運動早就沒救 現在竟然開始支持今年一直反對的勞基法14F 12/24 19:59
推 alexYu: 多數勞工根本連加油打算都沒有好嗎15F 12/24 19:59
→ sid300: 勞工自己也很無恥 砍軍公教年金很爽 砍自己就抗議16F 12/24 19:59
我的立場是 勞工去鬥公務員幹嘛 大家差別在於雇主
公務員的雇主是政府 一樣是受雇階級
或許公務員待遇可以檢討
但看到活得比你好的人你就想砍他?
幹 那幹嘛不衝去砍自己公司的經理? 經理一樣是勞工 只是高級一點的勞工
勞工更蠢的是 不去豆奴役自己的老闆 完全白癡
→ skydog0119: 昨天某鄉民的抓狗比喻很棒 等到出事了才會上街頭辣17F 12/24 19:59
難怪我們日本人會笑 台灣人個性懶散 完全沒有預防觀念 哈哈哈
※ 編輯: AmamiTsubasa (36.226.167.157), 12/24/2017 20:03:12
→ amovie: 真是笑死我 竟然今年版本這麼好 怎麼一直反對18F 12/24 20:00
→ gca00631: KMT在通過單週40小時的同時也一起刪掉七天假啦19F 12/24 20:00
推 riuwemm: 勞基法的議題,其實在社會上,一點都不重要,大家罵一罵,就沒事了20F 12/24 20:00
→ gca00631: 講的好像去年KMT沒砍假似的22F 12/24 20:00
推 chen22: gca...你錯了,KMT沒有砍假!!23F 12/24 20:00
→ apa9394: 外勞快取代窩惹 我連10K都不值24F 12/24 20:01
→ amovie: 勞工運動就是被一群一直反對天天反對的人玩壞的25F 12/24 20:01
你這樣一講 好像完全正確
推 MADAOTW: 錯!19天假是dpp國會保留的,dpp會砍假只是貫徹某婊子的26F 12/24 20:01
→ chen22: 砍假是去年DPP砍的。。KMT的板本是19天年假+40小時27F 12/24 20:01
→ chen22: 也就是KMT和現在勞團的訴求一模一樣29F 12/24 20:01
→ MADAOTW: 你是真以為kmt沒砍假,還是故意混淆視聽?30F 12/24 20:02
→ chen22: 砍假和一例一休都是DPP的政院版本,跟KMT啥關係32F 12/24 20:03
→ gca00631: 去年初單週40小時實施時就一起砍掉了七天假了34F 12/24 20:03
→ chen22: KMT是19天假+單週40小時~ 自己去查好嗎? 事實都不能接受?35F 12/24 20:03
→ drigo: 不上班去抗爭,勞賊團會付錢嗎?當每個人跟他們一樣很閒哦36F 12/24 20:04
→ BANAGHER: 6000卷錄音帶是在大聲蛇摸勞工想加班辣,懂?37F 12/24 20:04
→ chen22: 去年中央早就換黨執政多久了~38F 12/24 20:04
→ drigo: 不上班就沒錢,當每個勞工都跟台北車站的那群遊民一樣廢哦?整天躺在那等人餵養捐錢39F 12/24 20:04
等著餵養的是廢物 但該站出來的沒有出來 有比較好嗎?
還不是一樣躺在那? 等勞權自己掉下來?
→ gca00631: 七天假KMT砍過,被DPP暫時恢復又被砍掉,KMT不支持七天假41F 12/24 20:05
→ chen22: KMT完全沒砍過7天假。。你根本亂扯~42F 12/24 20:06
推 MADAOTW: 我確實不能接受謠言,七天假kmt政院,在蔡英文沒上台前就43F 12/24 20:06
→ gca00631: 記憶力不好就別常熬夜筆戰些有的沒的,會更嚴重44F 12/24 20:06
→ MADAOTW: 說要砍的好嗎!
這跟dpp這群垃圾轉彎是另一個故事45F 12/24 20:06
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1909490
砍假起於國民黨 勞團不領情、藍營立場尷尬 - 政治 - 自由時報電子報
勞基法修法昨晚在立院三度通過,自明年元旦開始,勞工國定假日將比照公務人員,並全面實施週休二日,不再享有七天假。國民黨看似站在修法的反對方,但砍假就是國民黨帶頭開始,因此勞團對國民黨也不領情,使得藍營立場始終尷尬。根據《蘋果日報》報導,雖然刪勞工七天假是在民進黨執政任內進行,但該主張是起於國民黨執政末 ...
砍假構想起於國民黨 勞團不領情、藍營立場尷尬
別爭了 最先砍假的確實是國民黨
→ chen22: 明明KMT版本就是19天假+40小時,弄到好像都KMT砍的一樣47F 12/24 20:07
→ emou: 資方有閒有錢 又不是他們做得要死要活 當然有空團結48F 12/24 20:07
→ chen22: KMT都要下台了,最好還會說要砍。。KMT還是支持兩例耶
跟本胡扯一堆~49F 12/24 20:08
KMT支持兩例 醉翁之意不在酒啊 因為他失去政權了 這是他想得到選票的套路
我不太相信國民黨是真心支持兩例
推 amovie: 事實上很多行業沒有七天假 例如銀行還有服務業51F 12/24 20:10
推 chen22: 砍假起於KMT? 完全不是,啥時修法? 有公開講過?52F 12/24 20:10
→ chen22: 什麼都沒講,就一直說起於誰。。。。54F 12/24 20:10
→ MADAOTW: 休息日的構想也是 kmt 的部長最早想出來的55F 12/24 20:11
→ trywish: kmt有想砍,但沒砍成功,要說他們砍也有問題,畢竟照目前56F 12/24 20:11
→ chen22: KMT版本一直都是40小時+19天假啊,我就沒看到啥時有說要砍57F 12/24 20:11
→ amovie: 用什麼反對七天假 造成今年的勞基法一直被反對58F 12/24 20:11
→ trywish: 來看,真想砍絕對擋不住,你看完全執政就是想硬闖就闖,59F 12/24 20:11
→ trywish: 所以的確不能說他們砍的,畢竟他們真的沒砍。61F 12/24 20:12
→ chen22: 休息日也是KMT的責任。。。我靠,我家母豬生不出孩子也KMT62F 12/24 20:12
實質砍假非國民黨 但他有司馬昭之心 這不可否認吧?
→ chen22: 那快拿出KMT要砍7天被DPP擋住的資料,連新聞也找不到對吧64F 12/24 20:13
→ trywish: 就是短暫才無法扭曲呀,實際上k黨就沒砍,砍了去年根本放不到,頂多說想砍,不過實際上沒砍。65F 12/24 20:13
→ chen22: 根本就沒這種事情,現在還有人說KMT主導一例一休67F 12/24 20:13
→ amovie: 不知為什麼豬隊友一直反對勞基法 結果現在開始說今年版本68F 12/24 20:13
→ trywish: 沒人說今年比較好喔,畢竟對比去年,絕對更多人認為去年69F 12/24 20:13
→ amovie: 開始有今年勞基法修法比以前的勞基法好70F 12/24 20:14
→ trywish: 更好,本來10月份沒什麼假,放假終於平均化。不過可以看72F 12/24 20:14
→ MADAOTW: 蔡英文延續 kmt 政務官的政策,卻喜孜孜地,自我宣傳,73F 12/24 20:14
→ amovie: 勞工運動早點力挺現行勞基法 不要狗屁反對 就不會有修法74F 12/24 20:15
→ trywish: 到下次修法絕對比今年爛。真要對比反而是2016版本最佳76F 12/24 20:15
→ trywish: 所以說你們各對一半,真想砍根本擋不了,簡單來說k黨不想78F 12/24 20:15
→ amovie: 去年只是好在有銀行服務業早就不存在的七天假79F 12/24 20:16
→ trywish: 得罪勞工,所以硬不下來。你看去年那樣砍誰能擋?80F 12/24 20:16
國民黨那時也是完全執政 政黨政治下 那是不用擋的 代議士是代表民意
→ trywish: 台灣不是只有銀行是勞工,很多人都有放到,老師和公務員81F 12/24 20:16
→ amovie: 對於加班條款等 這幾周開始有人支持了XDDDD82F 12/24 20:17
→ trywish: 沒放到而已。硬要說嘴頂多是今年加班費比較多,偏偏大多83F 12/24 20:17
→ trywish: 數勞工都週休二日,所以明明薪資多1倍,加班費卻沒多多少85F 12/24 20:17
→ amovie: 這就是勞工運動失敗的地方 現在開始叫好86F 12/24 20:17
→ trywish: 真要看情況要等2020的選舉。2018真的影響不大。87F 12/24 20:18
→ amovie: 老師和公務員不是勞工阿88F 12/24 20:18
→ trywish: 所以沒放到就只有非勞工呀,去年就週40+19天假,很多人在年中過後都開始放假。不可能會有人說2016比較爛。89F 12/24 20:19
→ amovie: 但是服務業是勞工 很多沒放七天假的工廠也是勞工91F 12/24 20:20
推 swxx: 可憐的台灣勞工92F 12/24 20:20
→ trywish: 違反勞基法不能放上來談吧,而且真正違反勞基法該做的也93F 12/24 20:21
→ amovie: 金融業也是勞工 所以很多人只看到一直反對勞基法94F 12/24 20:21
除非特殊身分 例如軍警 還有爭議很大的醫生 不然你是受雇的 都算勞工
→ trywish: 是加強勞檢,而非把那些人沒放到假砍掉就合法。這種做法95F 12/24 20:22
→ amovie: 還看到 反對勞基法的人 開始說今天修法修的好XDDDD96F 12/24 20:22
→ trywish: 完全不合理。就像雞蛋太毒,那把標準放寬就不毒一樣。97F 12/24 20:22
→ amovie: 很多人只看到勞團從去年開始反對勞基法修法 又看到98F 12/24 20:23
推 nobody741: 創業最難 就是養客人 甘這一票 吃一輩子惹 前提不爛99F 12/24 20:23
→ trywish: 不是修的好,是比要修的好。改惡就如同字眼叫越改越爛,100F 12/24 20:23
→ trywish: 所以當然會說今年比較好,不過沒人講過今年比去年好吧?102F 12/24 20:23
→ amovie: 現在開始說今年勞基法修的好 當然不想理這群人103F 12/24 20:23
→ trywish: 那是單純被曲解,實際上你問改成19天假他們肯不肯,不少人都會贊成喔。隨便問你旁邊的室友就知道了。105F 12/24 20:24
→ amovie: 勞工運動帶頭的就是只會反對 沒有遠見支持好的修法107F 12/24 20:25
推 murray: 板上喊得震天作響 好像遊行會有十幾萬人 結果一萬都勉強108F 12/24 20:25
→ trywish: 沒人想和他們討論吧,都抗爭多久了,還以為今天才開始喔109F 12/24 20:26
→ amovie: 才讓藍綠握手同意勞基法再次修法的空間110F 12/24 20:26
→ trywish: 茶會都開幾攤了,都約大老闆來喝茶。你有看過勞工代表去111F 12/24 20:26
→ amovie: 領導者無方 勞工運動才會失敗112F 12/24 20:26
→ trywish: 總統府喝茶?沒有吧,頂多隨便叫個人出去接受陳情就結束也不見得,勞工這塊本來就真的軟,總統自己都講了。反正就看2020的選票吧,連南部都有勞工抗爭就是警訊了,最好壓榨的縣市都有聲音,還聽不懂也拿他們沒轍。113F 12/24 20:26
→ TWkiller: 台灣的勞工運動幾乎沒有成功過,資本社會誰跟你搞這個117F 12/24 20:28
→ trywish: 有啦,華航那次勉強算成功,但之後就看到了,連政府都不幫忙,工會權限也越來越慘。畢竟老闆會自"濾"。118F 12/24 20:28
→ neoa01 …
→ neoa01: 台灣勞工很幸福的,怎可以把上街在亂的9.2看成整體勞工很120F 12/24 20:29
→ neoa01: 苦的樣子
推 amovie: 我也沒看過勞團稱讚2017版勞基法122F 12/24 20:29
→ trywish: 奴隸在意識抬頭前,總認為自己幸福,就看台灣勞權哪時能123F 12/24 20:30
→ amovie: 但是2018版 資方贊成 吳敦義還跟賴清德握手 這就是差別124F 12/24 20:30
→ trywish: 和世界接軌吧,連日、韓都要改善自己了。只有台灣改惡。125F 12/24 20:30
→ amovie: 勞團從不會接受各讓一步 一直反對勞基法 把自己玩死126F 12/24 20:31
→ trywish: 日本人也總認為他們很幸福,雖然所得高iphone買不用錢,127F 12/24 20:31
→ amovie: 2017勞基法評價就是勞資都反對128F 12/24 20:31
→ trywish: 不過過勞還是很嚴重的問題,全世界大概只有台灣敢對奴隸喊沒有過勞,有過勞都你們有病。
所以啦,2017勞基法修的爛,還匆促修法,那些戰犯該抓出129F 12/24 20:31
→ amovie: 沒遠見的勞工運動就是反對這種勞資各讓一步版本132F 12/24 20:32
→ trywish: 來批,既然這樣,那下次修改該好好修,花個3~5年研議很正133F 12/24 20:33
→ amovie: 沒遠見的勞工運動後知後覺 現在才在叫好 可悲134F 12/24 20:33
→ TWkiller: 台灣勞工也是最會站資方立場考量大局的啊135F 12/24 20:33
→ trywish: 常吧?避免重蹈2017覆轍。
所以已經叫奴隸了,實在不想把那些人撐過勞工。但說奴隸136F 12/24 20:33
推 MADAOTW: 資方讓了什麼?你好意思說喔!138F 12/24 20:34
→ trywish: 至少在選票上還會顯現啦,等2020吧。2018基本上沒什麼救139F 12/24 20:34
→ amovie: 沒遠見地反對兩面不討好的版本 領導力真的不行140F 12/24 20:35
→ trywish: 有讓一點啊,加班費變多(反正本來就週休二日),取代的是物價上漲,所以資方還是賺,但賺不夠呀,想要更多。141F 12/24 20:35
→ MADAOTW: 什麼叫各讓一步?1.33, 1.66讓好多嗎
你要不要看週邊國家加班費怎麼算的143F 12/24 20:36
→ turgnev: 自勞工恥笑軍公教不爽不要做開始就沒救了。現在換人家笑回去。145F 12/24 20:37
推 amovie: 看勞團領導力 最軟的一塊無誤148F 12/24 20:40
推 gdtg10900: 消費行為決定勞工福利 在殺價阿 都別人的錯最會149F 12/24 20:44
推 gdtg10900: 資方這麼爽快去當順便給高薪造福社會151F 12/24 20:48
推 IntroRomeo: 奴性太重 要去抗爭 我看看哦要排好假才能去153F 12/24 20:56
推 op111925: 不過你這篇沒發錢不會爆, 幫QQ155F 12/24 21:03
推 akito19: 看八卦版,我還以為會過三萬五等網友發P幣QQ156F 12/24 21:03
推 ray0808: 老實說啦,台灣人經過世界最長戒嚴時代,人口都還可以一路從800萬生到2300萬,代表台灣人就是命賤死不完
勞基法修到老闆殺人無罪只是文明版的消滅低端人口而已157F 12/24 21:03
→ minicoke: 結果覺青動能佔了87% 呵呵161F 12/24 21:10
推 liiiiiiiio: 有勞工 但無勞工意識 整天愛講幫人家爭權益 不好好想想如何組織163F 12/24 21:27
推 dddc: 講一堆幹畫 PTT上面不是一堆覺醒的 怎麼還會失敗166F 12/24 21:30
推 Roddick123: 昨天主辦打假球 還說要烤肉、野餐 衝一下說要解散 傻眼167F 12/24 21:35
推 tenkaakido: 4。沒看到ptt 沒啥在討論這事?以後上班要被搞想到就幹。170F 12/24 22:17
推 OKBow: DPP還是在野對勞工比較好172F 12/24 22:19
推 linsyi: 勞團的存在就是為了抗爭不是歌頌,但也不是每項抗爭都會有共鳴。風向ㄧ直沒變,帶風向的廢文看少一點
勞團工會也是領薪水要下班的。173F 12/24 22:31
推 p1227426: 看2018 資進黨拿多少票 就知道了176F 12/24 22:36
噓 APUDOOR: 勞團根本沒辦法代表勞工...178F 12/24 22:41
推 pp810207: 精神上支持你們,好,掰掰179F 12/24 22:42
→ serrier: 你怎麼不說一堆垃圾政客沒救了.還有選民沒救了180F 12/24 22:42
也是啊 都是一堆惡性循環啦 失敗的原因一定很多 羅馬不是一天造成
推 nobody0522: 事實就是大多數人吃飽穿暖,才沒人去...181F 12/24 22:44
噓 ashidaka: 台灣勞工運動不會沒救,是現在這群左膠激進勞團才沒救182F 12/24 22:56
→ tantamount: 勞團:只有我們才懂勞工要什麼 不用上班也能懂喔超強的183F 12/24 23:01
→ fcz973: 先扣帽,後面就輕鬆多了,覺青老招184F 12/24 23:04
→ tantamount: 叫人覺青就不是扣帽喔?屎蛆成天崩潰要崩到何時185F 12/24 23:06
→ ajemtw: 其實重點是對政府的肚爛還沒累積到爆發的程度,扁馬都是第二任才爆炸186F 12/24 23:19
所以啊 哪天或許我是政治人物了 這肉那麼軟一塊好吃又好吞嚥消化 也要咬好幾口
反正這堆賤民 到最後還是只會小確幸 繼續吃個大餐自我安慰 顆顆
推 tantamount: 小心別提KMT先砍7天假 不然某S會抓狂推文整頁噴DPP喔188F 12/24 23:22
我不就還公道了? KMT實質上沒砍 但是 他有司馬昭之心
→ tantamount: 二世祖都知道要檢討自己 就勞團辦活動失敗還檢討勞工189F 12/24 23:22
勞工自己不站出來可以檢討的 但是 勞團要不要自己先做內部清理?
→ tantamount: 勞團幫勞工幫到讓勞工生氣 這種能力難怪不去公司上班服務勞工還罵勞工不懂自己愛當奴才 這種態度也是不ok每天發錢帶風向都推爆 還以為會有百萬人去咧蛤才幾千?只能說還好勞團的人沒去上班 否則老闆也挺可憐的
勞團的服務對象應該是勞工才對 怎麼自認勞工導師呢190F 12/24 23:27
→ tantamount: 要是有店家罵客人嫌客人都不懂美食 會被罵慣老闆吧?196F 12/24 23:30
推 Ron51320: 反正勞工喜歡加班就加班到過勞吧197F 12/24 23:36
覺得自己不被影響不站出來很正常 明明會被影響的自己不站出來
等著看 這種廢物絕對只會生活上抱怨 抱怨到最後自己也沒朋友
當奴當到死 當人當到絕望去死最好
→ tantamount: 你想服務的對象沒幾人覺得要改 只有你在吵 再怪人不懂198F 12/24 23:41
請理性討論 不要再出現黨工等謾罵字眼了
但這堆奴性重的人 過勞死只是活該而已 都沒啥好失去的了連反抗也不敢
我是老闆 也會吃死死
就事論事討論也是亂源喔? 怎麼不想想你們這堆鄉民 只會罵別人
自己卻也說不出個所以然來 幹
※ 編輯: AmamiTsubasa (36.226.167.157), 12/25/2017 00:17:44
→ twpost: 某些勞團講得好像是為勞工爭權益, 但更像是為了搏版面而已201F 12/25 00:35
推 yisdl: 應該說 勞團的主張都過於脫離台灣的發展現實
進步是循序而不是直接把標準踩死 很難想像 一例一休被罵成偏資方的法條 明明就是往週休二日邁進的進步202F 12/25 01:04
→ stone99: 上次被打臉自己跳針跳了一下午,這次又要跳針多久呀?哈哈214F 12/25 02:16
噓 brownbear: 我就是有去現場才不爽你下這種標題讓人不用了解就先恥笑去抗議的都沒救了 氣死人 幹 我勞工 我每天影響我身邊的人告訴他們修法荒謬 多麼狼心狗肺 結果你此時此刻不獻技 不號召勞工團結 在那邊點出缺點讓大家攻擊 這就是你他爸的貢獻嗎 幹215F 12/25 02:33
噓 cov: 真的很噁 就是看不慣你這種左打不理性又說幹嘛不站出來的人221F 12/25 06:01
推 marc47: 沒什麼宣傳,南北沒辦法串連222F 12/25 08:47
噓 hayate232: 薪水被壓得超低,整天加班 根本沒空
再說 就算是行政社畜 也是勞工,但這些人 多數都不認為自己是勞工
政府訂一套規則 合理,但資方永遠都有漏洞鑽223F 12/25 09:00
推 happydo: 是不是沒有主要敵人,反黑箱就很明確,這次反勞基法目標227F 12/25 10:07
→ islm: 名為勞工運動,實為?228F 12/25 11:24
推 ZABORGER: 是啊 因為你們這些人只會坐在電腦前煽動別人上街230F 12/25 12:58
噓 Ucc1998: 沒策略什麼的當鍵盤手說說很容易啦,不會就是看了主流媒體就來這邊發表高見了吧?231F 12/25 13:09
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