看板 C_Chat作者 Fm4n (錢不是萬能的，是萬代的)標題 [新聞] Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年時間 Wed Dec 19 15:18:22 2018
新聞來源:
http://bit.ly/2V2bftE
Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年 9 月時開放無碼成人遊戲的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包含 《Hello Goodbye》、《Imolic ...
全文標題:Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年
9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
Branded Azel》等。
https://imgur.com/fnvHAPa
STEAM 今年 6 月才公告表示不當衛道警察，把決定權交給玩家。
而上述原因根據開發者收到的回信都是跟「未成年、孩童剝削」有關，畢竟在歐美來說這
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來
VALVE 並不買帳這種說法。
對此，其中一個開發者 Sanahtlig 透過 Twitter 聯繫到 VALVE 的美術設計 Jane Ng 想
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
https://imgur.com/1y1RSi4
Sanahtlig 發現 STEAM 檢舉上有一條孩童剝削的內容，只要是利用兒童看來都不行。
以 HappyHand 旗下《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》，這種原本 STEAM 上就是
全年齡版本的遊戲來說，Jane Ng 也提到這是華盛頓州法律比聯邦法律更廣泛的關係，對
於兒童剝削的形式不僅僅只是性的方向，但也沒確實的說法，整體來說這方面非常的主觀
。而目前改善後《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》仍然在等 STEAM 審核通知。
https://imgur.com/nEe1cFQ
HappyHand 最後只能將遊戲中看起來未成年的角色(右)刪除。
同樣的最早出現兒童色情爭議的《The Key to Home》，就算遊戲中真的沒有任何性相關
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
在最後 Jane Ng 承認 VALVE 必須要更明確的針對那些遊戲禁止在 STEAM 上販售及為什
麼，當然特別是 VALVE 缺乏與開發商的溝通。
https://imgur.com/lZkkjlL
NEKOPARA 在最近也推出成人內容解鎖。
最近 STEAM 上的政策讓不少開發者一頭霧水，不清楚要怎樣的內容才能被接受，整體的
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
假如 STEAM 真的要禁止有孩童剝削、未成年學生等場面的遊戲，那 STEAM 上不少知名日
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
也希望如同 Jane Ng 所說，VALVE 未來能加強溝通，尤其是在各平台崛起的戰國時代下
更要避免開發者們的流失。
=====
這是怎樣(抓頭) STEAM審核人員自助餐式審查?
愛上火車&茂伸奇談表示:
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.105.86
※ 文章代碼(AID): #1S6V35Np (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545203909.A.5F3.html
→ roywow: 歧視長的幼齒的人嗎？2F 12/19 15:19
→ lolic: 幹 換平台了啦 ....要換到哪才有蘿遊戲3F 12/19 15:20
推 a205090a: 所謂的兒童剝削到底是什麼意思？4F 12/19 15:20
推 kasumi999: 是說廠商自己貼個官網放解鎖成人內容擴充他也管不到吧5F 12/19 15:20
推 vsepr55: 角色夠硬派寫實就沒問題了6F 12/19 15:20
推 guogu: 18禁不犯法但是被判兒童色情就...8F 12/19 15:21
推 Irenicus: 怕熱就不要進廚房啦 越搞越難看 支持pornhub開一個國際性的18禁遊戲平台12F 12/19 15:22
→ wizardfizban: 有些人是不是以為色情中只有兒童色情這一類呀
Steam上現在也有好幾套真的色情遊戲了呀16F 12/19 15:23
→ nekoares: Steam不撇清FBI就要上門了19F 12/19 15:24
推 Irenicus: 以歐美的審美觀"角色看起來像未成年" 大多數日系都要撤掉了吧24F 12/19 15:25
推 Theddy: 問題在於東西方的審美畫風差異吧 日式動漫最好看就12~18歲27F 12/19 15:26
→ guogu: 要那種遊戲最簡單就是去DMM跟DLSITE找阿29F 12/19 15:26
→ Irenicus: 還有學園要素如果也被認定是判定未成年的一種方式的話33F 12/19 15:26
→ Theddy: 以亞洲人來說 10歲以下的角色才像是兒童色情 歐美卻不然35F 12/19 15:26
→ SaberMyWifi: 亞洲18歲在歐美眼中也是小孩子啊，阿基因就這樣..40F 12/19 15:27
推 max860115: 合法蘿莉不行還滿好理解的吧 本質就是蘿莉控嘛 只是硬讓他合法 只是沒有一套明確標準真的不行 這裡面還有日系畫風的影響41F 12/19 15:27
→ ga2006221985: 之前就說要符合他們標準就一定有臉上多幾條皺紋，亞洲看起來姐系的角色，在他們眼裡說不定也未成年47F 12/19 15:28
→ SaberMyWifi: 日本現實一堆高中畢業的偶像團，搬去美國通通是小孩子49F 12/19 15:28
→ DarkHolbach: 看起來像要怎麼定義就很麻煩了，Neko%%看起來就不幼嗎？51F 12/19 15:28
→ hedgehogs: 我不承認合法蘿莉是蘿莉，初潮過後就不是兒童了！55F 12/19 15:29
→ arrenwu: @DarkHolbach 我覺得Neko%%是管制範疇 但他有patch57F 12/19 15:29
推 tsts8989: 火車跟茂伸這兩個最危險..58F 12/19 15:31
→ dos32408: 看doa6會不會不能上steam61F 12/19 15:33
推 siro0207: 一般蘿莉沒有性自主權能理解 但合法蘿莉你也要說沒有?62F 12/19 15:33
推 Shawn5689: 能懷孕就不算兒童了 人類才搞這些有的沒的63F 12/19 15:33
推 Irenicus: 真的怕兒童色情惹上麻煩 就恢復以前那種另外上patch的64F 12/19 15:33
推 Theddy: 其實個人認為色情遊戲搞國籍地區限制就好了 像樓上A大案例65F 12/19 15:33
→ Irenicus: 方式 或乾脆不要碰這塊讓專業的來就好了66F 12/19 15:33
推 a204a218: 歐美假道學繼續拿二次元開刀68F 12/19 15:33
推 arrenwu: "合法蘿莉"要法官也覺得合法才沒問題70F 12/19 15:36
→ akun710191: 禁止真人兒童色情是避免兒童受害 但禁2D蘿到底是要保護誰啊==71F 12/19 15:36
→ arrenwu: Steam是不可能在patch可以解決問題的情況下挑戰聯邦法案73F 12/19 15:36
→ Irenicus: 回樓上 保護SJW脆弱的玻璃心75F 12/19 15:36
→ max860115: 合法蘿莉的年齡不就是外掛的設定而已嘛 不然這樣好了換成設定上已成年 但外表是小嬰兒的角色如何 這部分本來就沒什麼可談空間 比較有爭議的是18歲上下的日系畫風 在歐美看來全都未成年這件事上吧76F 12/19 15:37
噓 freset: 去dlsite81F 12/19 15:38
→ max860115: 不過說真的 除了一些擬真系畫風 不然我也很難想像二次元的蘿莉能和三次元的幼童產生連結就是了....83F 12/19 15:39
推 arrenwu: 加州法律也覺得二次元跟三次元幼童剝削有關86F 12/19 15:39
→ arrenwu: 問題是2003那個PROTECT Act裡面連二次元都規範了88F 12/19 15:39
推 siro0207: 記得有某個新聞說過貧乳不能拍A片 那麼既然被當兒童看待89F 12/19 15:40
→ arrenwu: 並不是說這些東西一定有罪，但Steam肯定不想承擔風險90F 12/19 15:40
→ siro0207: 的話 是否這些人可繼續享有兒童福利法等權益?91F 12/19 15:40
推 eiw123: 回日本就好了 反正美國快不行了93F 12/19 15:42
→ dos32408: 話說弄個色色遊戲是老阿罵的外表然後設定是為成年這樣會出局嗎？94F 12/19 15:42
→ e04su3no: NEKO%%的看起來成年了嗎？96F 12/19 15:44
→ seaEPC: 就算過了玩家也會讓你出局97F 12/19 15:44
推 arrenwu: Neko%% 在Steam上賣的全年齡板完全沒有H場警99F 12/19 15:46
推 dickec35: Steam現在已經有針對R18遊戲進行區域限制了100F 12/19 15:47
推 a204a218: neko%%是貓啊，而且十幾歲的貓都是老年了101F 12/19 15:47
推 crazypeo45: 美國人歧視亞洲人長得太年輕 LUL
Neko%%是人獸 SAFE102F 12/19 15:47
→ dickec35: 某些R18遊戲在特定國家會鎖商店頁，沒法直接購買104F 12/19 15:48
推 lv256: 來囉說你未成年就未成年，人治審查上線啦w109F 12/19 15:49
推 arrenwu: 挖 那這patch可能不多久就要下架了XD110F 12/19 15:51
→ e04su3no: 完了 我覺得可以推妹妹的機率越來越低了 難過111F 12/19 15:52
推 efun77000: 有標準 人家才能做事 而且玩家才能等特價 不然還沒買就被下架多可惜112F 12/19 15:53
推 g3sg1: 歐美道德觀最噁心的不是自己國內不准這些東西但是卻成天跑去亞洲地區嫖雛妓這兩套標準嗎115F 12/19 16:05
推 Nravir: 蘿莉控崩潰117F 12/19 16:06
→ imz0723: 反正遊戲規則就是遊戲規則 不爽遵守可以不要用118F 12/19 16:06
推 sj210444: 蘿莉控崩潰惹.......119F 12/19 16:09
推 johnny94: 畫一個蘿莉然後說她 500 歲120F 12/19 16:10
→ SHADOW4869: 重點就是沒規則阿 他說是就是 看起來到底要怎麼比121F 12/19 16:11
推 taiautumn: 把角色看起來像未成年的都檢舉 看看哪些下架就知道啦122F 12/19 16:14
→ imz0723: 「說是就是」這條本身就是規則啦123F 12/19 16:14
推 taiautumn: 可以從火車和neko%%開始檢舉試試看124F 12/19 16:16
推 sdd5426: 奇怪日本已經有雙D平台 硬要去強迫美國公司碰這塊到底有什麼意義126F 12/19 16:22
推 eiw123: 你以為雙D平台就沒有被施壓喔 ㄏㄏ
STEAM接下來就要被迫禁暴力遊戲了 等著觀賞鬧劇129F 12/19 16:27
推 storym94374: steam才有機會上步兵版本啊 日本雙D必定騎兵
說實在的都跟你說這是R18還打馬 日本規範也是很假惺131F 12/19 16:28
→ e04su3no: 意義就是賺錢阿 這麼簡單的道理，全世界多少人用DMM.DL多少人用STEAM133F 12/19 16:31
推 arrenwu: 意義就是賺錢+1136F 12/19 16:33
推 efun77000: 站在個人玩HG的想法 多一個管道當然好 開發者要賺錢當然也希望搞清楚標準在哪裡
原來食用系少女沒過關@@138F 12/19 16:44
推 john29908: 標準就是自由心證啊
兒童剝削也包含童工嗎？141F 12/19 16:47
推 zx15132001: 蘿個頭 這表示所有jk都out吧 日系gal大概有七成都是jk吧144F 12/19 16:55
推 dnek: 二次元就是個軟體，但講到剝削就不是囉^.<146F 12/19 17:13
→ arrenwu: @zx15132001 是 R18的JK galgame全out
要上Steam就乖乖做個patch147F 12/19 17:15
→ Vram: 獸娘時代來惹～～～～～150F 12/19 17:32
推 egg781: 算了啦,別為難STEAM了,看起來他們就是被盯上了啦
就是法律認定太廣泛讓他們HOLD不住152F 12/19 17:53
推 lpdpCossette: 冥燈龍天天被虐待怎麼不算兒童剝削(誤
反覆轉折這麼多次 背後倒底是受到什麼壓力勒154F 12/19 18:52
噓 naxxx: 審查標準=不要有半個看起來像幼女的在HGAME中
(歐美眼中的幼女)2.年齡接近18歲但18歲以下也不行=學園物gg其實歐美的標準真的很簡單...版上自己心知肚明
所以就坐一些18歲以上的嫩女跟輕熟女就好了啊/幻想世界觀157F 12/19 19:55
推 kusanaki: 從前日本被管大家沒感覺還興災樂禍 現在全亞中槍爽了吧162F 12/19 20:16
推 axakira: 美式經營、中式審核163F 12/19 20:27
→ dreamnook: 可以理解
不包含童工 因為FrostPunk沒下架(咦165F 12/19 21:30
推 erik777: neko%%不會被下架嗎167F 12/19 22:10
推 GJME: 大概是因為steam公司都哈milf題材吧 XD171F 12/20 18:54
--