看板 C_Chat作者 GreenBeret (綠扁帽)標題 [閒聊] 為什麼很多漫畫都反對復仇..有仇卻不能報時間 Fri Dec 20 13:40:48 2019
富堅義博最垃圾的一點
就是藉著劇中人物的口吻去勸酷拉皮卡放棄報仇
還公開表示他會讓旅團、跟酷拉皮卡都死在黑暗大陸篇
富堅義博藉著酷拉皮卡的師傅的嘴巴 叫酷拉皮卡放棄吧 報仇最後只是虛無
我看到這裡覺得是在哈囉?有仇卻不能報?
如果有人殺光富堅義博他妻子兒女
再跟富堅義博說放棄報仇吧 最終報仇成功也只是一片虛無而已
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.68.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_5xY0a (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576820450.A.024.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 為什麼很多漫畫都反對復仇..有仇卻不能報
12-20 13:40 GreenBeret.
推 cashko: 酷拉太正直善良，復仇要有成魔的心理準備，但酷拉連殺仇人都很痛苦4F 12/20 13:43
噓 v9896678: 論看創作品扯現實的再想什麼與是否禁止暴力等問題7F 12/20 13:45
噓 MidoriG: 師傅是在擔心庫拉皮卡的心理狀態，有說報仇不對不要報？9F 12/20 13:45
→ v9896678: 富堅還喜歡殺人強劫放核彈呢10F 12/20 13:45
→ nahsnib: 作品中角色的言行又不一定是作者要推廣的觀念11F 12/20 13:46
→ lingsk: 不是旅團卻跟旅團往來 要不要殺? 對方會不會也報仇?12F 12/20 13:46
→ nahsnib: 難道尾田就是鼓勵大家要整天吃肉腦衝打得遠遠的嗎？13F 12/20 13:46
推 cashko: 我也覺得師傅是看出酷拉的心理狀態只會痛苦14F 12/20 13:46
噓 butten986: 你花時間追仇人，不如花時間讓自己過更好15F 12/20 13:46
因為你不是全家被殺的酷拉皮卡 所以可以說出這種輕巧話吧
→ nahsnib: ......說不定是呢17F 12/20 13:47
※ 編輯: GreenBeret (111.253.68.91 臺灣), 12/20/2019 13:48:07
噓 MidoriG: 富奸在獵人裡直接讓酷拉皮卡殺了兩個人，你看其他三本柱有沒有這麼直接的22F 12/20 13:48
推 cashko: 而且酷拉照原訂計畫報仇，也會殺到沒參與滅族的團員，他連殺有參與的窩金感覺都很痛苦了，其他對他一定更是心理負擔25F 12/20 13:49
→ butten986: 現實有司法的社會你全家被殺還是要
等司法執行，想直接復仇，做夢吧……30F 12/20 13:50
推 QB5566: 沒講錯啊 酷拉殺一個窩金就崩潰那麼久 還把同事朋友也扯進來 報仇又不是不用付出代價的32F 12/20 13:53
推 cashko: 其實如果啥都不怕直接復仇當然是選項，不怕死不怕牽連不怕法律制裁也沒人需要自己照顧，這種情況下沒什麼不能豁出去的，酷拉則是怕牽連朋友
殺人這種事情跟酷拉正直善良的個性價值觀太相悖了，導致他殺個仇人都很煎熬，甚至如果對方妥協條件他都盡可能不要殺，他有時給我一種讓族人眼睛入土為安後就要去找他們的感覺，或是覺得自己當年應該跟族人一起死的痛苦感
不像大傑，大傑打貓女傷心是傷心凱特，並沒有因為打死貓女這件事而痛苦34F 12/20 13:54
推 Nravir: 你復仇後也會被人復仇回去~慘，除非把相關的人物都全殺光44F 12/20 14:03
→ cocola: 宣揚私刑復仇思想有礙國家安定啊 == 幫派林立是銃三小 只有司法可以殺人 你各位死老百姓不要雞雞歪歪的45F 12/20 14:04
推 andy3580: 這個通常都是加害人跟事不關己的人再喊的47F 12/20 14:07
沒錯
這個通常都是加害人跟事不關己的人再喊的
※ 編輯: GreenBeret (111.253.68.91 臺灣), 12/20/2019 14:11:24
推 pgame3: 法律社會風俗就是種社會契約，覺得沒差不想遵守都是個人自由啦，重點應該是要讓觀眾感受到勸說者不希望當事人反而被復仇搞死的心情，如果純粹只是道德說教，我自己也聽不下去51F 12/20 14:15
→ butten986: 如果要你把仇人家嬰兒的手指切下來
寄給你仇人，你辦的到55F 12/20 14:15
→ pgame3: 那就去做,ok的57F 12/20 14:15
→ pgame3: 當然旁觀的人自然會去獵殺那位復仇者59F 12/20 14:16
→ butten986: 真正瞧不起復仇的，是以為復仇還能
還能以為自己有人性的
以為自己是哪種被殺全家就能輕易
下決心復仇的人，還是省省吧60F 12/20 14:16
推 badend8769: 你能接受後果當然可以復仇阿 現代社會也一樣64F 12/20 14:18
推 laladiladi: 阿不然要這樣勸:你復仇是犯罪行為
我會聯絡警方把你抓起來 我就是個g8人 爽嗎？66F 12/20 14:19
推 ru04j4: 說得好像支持復仇的不是事不關己的人一樣zzz事實就是這邊沒人是酷拉皮卡，沒人知道哪個選項對酷拉皮卡比較好，師父看他痛苦給個意見看看不為過吧69F 12/20 14:19
推 GriefSeed: 你真的有決心報仇就衝 不要想到後果自己孬掉就在那裡怪別人勸宣導不要報仇 反正就多一個社會新聞而已72F 12/20 14:21
→ eva05s: 這好像不到一個月前才討論過類似的主題嘛74F 12/20 14:23
推 GriefSeed: 自己不敢做在那邊推給別人 勸導 給沒種的自己找台階下而已75F 12/20 14:24
推 cashko: 我覺得師傅那句話不是風涼話，是覺得酷拉心理難承受耶，倒是小傑的勸說算那種77F 12/20 14:24
推 windr: 我覺得理解有問題耶，小傑、奇犽是站在旁邊看庫拉皮卡的
朋友，看到庫拉那個樣子當然不希望他再走下去。
你光從台詞去看就會有偏差了79F 12/20 14:24
推 butten986: 中二俗辣談論復仇的內容會說啥呢？
大家要不要猜一下？假想而已82F 12/20 14:25
→ windr: 如果庫拉殺完人看起來就不像沒事啊84F 12/20 14:26
→ GriefSeed: 反正這種人就算師父說我支持你去報仇 大概也會怪師父會只說風涼話都沒幫忙打 酷拉皮卡決定要報仇的根本就沒有機機歪歪這麼多 就是什麼都不敢做的才整天怪東怪西85F 12/20 14:27
→ windr: 師父則是一直提點他，報仇不會得到任何東西，但是他也理解庫拉不可能收手，所以師傅後來才指了一條路給他，去招募
隊友再和旅團開戰，一面是一打多只會輸，另一面是在戰鬥的過程中，對有的存在會保護住他的心不至於歪曲太多
實際上，小傑、奇犽、雷歐力的支援也真的把他拉住了
我覺得師傅的建議真的很實際，能開戰，也得到盟友88F 12/20 14:28
推 DICKASDF: 某b開頭 為啥你有現實司法很有用的錯覺？
再來 復仇的比喻也很爛 為啥要切嬰兒手指？？？
只侏首惡也是一個方式 我相信切仇人手指不難辦到啦94F 12/20 14:38
推 wel0789321: 一般人連活活殺一隻魚、雞都受不了，何況殺人。
換個角度想，要是你最好的朋友發生類似事，你會希望他不顧一切去復仇下手殺人，不論是否成功，也肯定難以回到正常生活，剩下的家庭、親友還有你該怎麼辦?是不是某方面你也推了一把?
當然這是漫畫，全族滅亡加上庫拉皮卡讓人覺得選擇復仇很合理，他也確實下手殺人，不如說沒殺才不合理。對一個普通親友來說，也只能勸他，表示不鼓勵，但也只是口頭說說，這是正常反應。
不然你要幫徹底一點，一起下手搭上自己的命嗎？像小傑奇犽差點搭上自己的命?
不鼓勵復仇其實算合理的，師傅也沒認識很久，幫到這樣也算仁至義盡了。97F 12/20 14:43
→ DICKASDF: 認為該復仇不等於中二 但認為能放下該放下 多半沒經歷110F 12/20 14:43
→ FertilizerN: 反過來想你覺得要他別去復仇 他能有一天睡得著嗎
你放下的同時幻影旅團也在殺別的種族喔111F 12/20 14:44
推 DICKASDF: 說認真的 朋友發生 就是分析利弊可能性等 讓他自己決定113F 12/20 14:46
→ DICKASDF: 而且啦 仇恨要看的 像酷拉皮卡阿 哥殺這種 在看到的那時
就已經無法正常了好嘛 都睡不著 有個負仇目標也好115F 12/20 14:48
→ DICKASDF: 而且同樣悲慘情況是不作為讓仇人爽 還是拖仇人一起死119F 12/20 14:49
→ groundmon: 復仇最大的問題是惡性循環 你復完仇 換對方的親友復仇120F 12/20 14:51
推 windr: 還有一點是，旅團這種強盜集團真的也是需要有人去處理，121F 12/20 14:51
→ groundmon: 就算你復完仇了自殺 也難保對方不會找你親友下手123F 12/20 14:52
→ windr: 庫拉其實不要完全被復仇沖昏頭的話，去抓他們，不得已才殺其實本來就是他們身為獵人的本職124F 12/20 14:52
→ windr: 庫拉的鍊子其實根本上還是以捕獲為主，留下不殺的空間127F 12/20 14:54
推 GriefSeed: 司法有沒有用 就像死亡筆記本電影版最後 夜神父子的對話 你覺得司法沒有用就去直接製裁罪犯好了 反正沒用 的司法也未必抓得到你 被抓到不被判死刑的機率也很高128F 12/20 14:55
推 cashko: 酷拉其實還很努力不想殺+1，只要你妥協他都會盡量不殺，其實師傅的建議以酷拉來講我覺得師傅是很中肯的131F 12/20 14:56
推 cynthiajul: 師傅勸酷拉不要報仇是舊動畫組加的吧，記得原作漫畫沒這段？133F 12/20 14:56
→ GriefSeed: 你覺得司法對你的仇人判太輕 或根本抓不到人 我也很支持直接找仇人報仇 現實真的敢做的有幾個人？135F 12/20 14:57
推 windr: 我記的漫畫就有阿137F 12/20 14:57
噓 butten986: 笑死復仇跟發洩都分不清
活人才會感到痛苦的道理不懂還談復仇
活人才會感到痛苦的道理不懂還談復仇138F 12/20 14:58
推 windr: 不過動畫描寫得更詳細141F 12/20 14:59
推 cashko: 我也記得漫畫有142F 12/20 15:02
推 windr: 可以再看一次361回，這段師傅建言的描寫我個人覺得寫的很讚143F 12/20 15:06
推 dimw: 因為是少年漫畫144F 12/20 15:09
→ undeadmask: 他師父沒講錯 但要不要復仇是個人選擇 沒差吧145F 12/20 15:11
推 windr: 這段庫拉的回想先是出現師傅，再來是小傑、奇犽、雷歐力，最後出現的是嬰兒王子(他要守護的對象)，我個人是蠻感動的庫拉皮卡已經沒有回去的地方，但是他現在得到了需要他守護的對象，這就算是他的棲身之所了146F 12/20 15:11
推 cheric: 年紀不小 改從中二畢業了150F 12/20 15:18
→ s7503228: 我之前也有問過類似的www151F 12/20 15:24
推 owo0204: 就日系假掰言論，中國人會告訴你仇人不死全家他晚上睡不著，念頭不通達152F 12/20 15:24
推 cashko: 不過除非他之後一直跟在王妃身邊，不然這種寄託也是暫時的，還有那個小王子之前有一幕好像對他感受到什麼驚心的感覺，讓人有點疑問這王子的發展154F 12/20 15:24
噓 s30233: 哈你老母157F 12/20 15:24
→ owo0204: 對方親友復仇就代表手尾不乾淨
旅團就是沒處理好留一個酷拉皮卡丘，要動手殺人就是要一家人齊齊整整的，雞犬不留就沒有被報仇問題158F 12/20 15:26
推 windr: 就看作者怎麼寫了，王妃孤兒寡母，繼續僱用他也是種方法，162F 12/20 15:27
推 cynthiajul: 我的意思是，原作中師傅雖然認為酷拉太畫地自限但沒有如原po說的要他放棄報仇呀，還是我哪裡漏看了？XD163F 12/20 15:27
→ windr: 我總覺得那個胖胖的王也是活祭之一，所以王妃王子日後也是165F 12/20 15:29
推 owo0204: 酷拉皮卡是被滅全族欸
這種血海深仇甚至把旅團殺光都不算完成
應該要流星街全殺才算對等166F 12/20 15:29
→ windr: 需要保護，搞不好還會亡命國外169F 12/20 15:29
推 butten986: 樓上標準中國人，同文同種XD（笑170F 12/20 15:29
噓 as885212: 這種以偏概全的文還能討論 素質真的是可悲171F 12/20 15:32
噓 icrticrt1682: 罵作者過分了吧？況且作品劇情更聖母到不行的多的是，感覺你只是把你的仇恨轉嫁發洩在你看不順眼的對象身上172F 12/20 15:32
推 cynthiajul: 個人的解讀富奸只是刻劃復仇時的矛盾與抉擇啦，不是如原po所說的宣揚復仇不好。175F 12/20 15:33
噓 ImCasual: 小傑他媽都把彼多頭轟掉了 你跟我說有仇不能報177F 12/20 15:41
推 Foot: 所以小傑抱完仇也受到代價了啊，如果沒奇犽早就死了178F 12/20 15:44
推 QB5566: 推c大 其實就各種人物不同的意見 不然看到幻影旅團說啥
東西用搶的就好了 還畫這麼帥 難道要說富奸支持罪犯嗎...179F 12/20 15:45
→ Foot: 我倒是認為獵人的確有一般少年向作品宣揚報仇並不是個好選擇這樣的理念。這也沒錯啊，報仇大多會賠上自己或是犧牲其他更重要的事。但若你有血海深仇選擇踏入這個不歸路也是個人選擇181F 12/20 15:49
→ owo0204: 以前的日本人其實很愛復仇，看那個赤穗藩
近代不知為啥創作風氣都要說復仇很空虛185F 12/20 15:50
推 a125g: 看太少==187F 12/20 15:50
→ owo0204: 不過赤穗復仇完也是全死光了188F 12/20 15:51
推 w6010946: 事實是復仇根本沒辦法解決任何實質上的問題 頂多讓你自己爽一時而已 只有中二左膠才會整天想復仇189F 12/20 16:04
→ owo0204: 不是啊，復仇本來就沒有要解決問題
是要洩憤，或者在有些故事背景裡也會影響名聲
又或者當成做某些事的大義名分191F 12/20 16:05
推 Xinlong: 說復仇沒用的是沒看猶太人的案例嗎? 納粹獵人:告訴你惹到猶太人 我們就會追殺你一輩子 你看現在誰敢惹猶太人
復仇明明就超有用 自己假掰別牽拖194F 12/20 16:08
噓 joe4643: 漫畫都看不懂是在哈囉？197F 12/20 16:11
推 cashko: 小傑是因為先透支了未來的實力才那樣的198F 12/20 16:15
噓 STRO: 看到第四段直接噓了199F 12/20 16:18
推 zero7767767: 有人有現實生活被人殺全家但是只能看著兇手逍遙的經驗嘛？能夠分享一下嘛？201F 12/20 16:26
噓 dog377436: 想復仇就去啊，就不要人殺了被司法判決再出來哭203F 12/20 16:26
推 owo0204: 683t算嗎 至今仍逍遙法外204F 12/20 16:28
推 PlantainYe: 基督山恩仇錄啊，看得很過癮的作品，主角也沒因為執著復仇就少做報恩還有救濟的事情205F 12/20 16:32
噓 lacoste1113: 過什麼生活，是人就去殺他全家，把一輩子都用來復仇就對了，反正是你的人生，殺，都殺，加油。207F 12/20 16:34
推 bored60606: 師傅根本看穿酷拉的心理狀態財勸他的，事實後來酷拉的目標也改成找回族人的眼睛了209F 12/20 16:34
推 cashko: 我也覺得師傅看出酷拉心理狀態適合與否，所以酷拉後來也轉而專注蒐集眼睛+1211F 12/20 16:41
推 revise: 以德報怨就是個笑話214F 12/20 16:57
噓 MagnumSaber: 殺回去現實中就是很困難 不過旅團終究還是被殺掉2人現在也是繼續死 你有酷拉皮卡這種殺回去的決心就去吧別只看師父的話來罵富堅 學學酷拉皮卡怎麼報仇好嗎215F 12/20 17:00
→ lpdpCossette: 現實也是反對啊 不然法院的判決會變成 對方確實對你作了什麼 判定你可以在法院見證下對對方作什麼218F 12/20 17:04
→ dixieland999: 會問這種問題代表你還沒想通XD
要復仇，等於挖兩個墳，一個給對方一個給自己220F 12/20 17:23
推 rock5421: 不不 ，勸歸勸他還是照殺啊222F 12/20 17:39
推 shadowdio: 因為復仇只是藉口 殺人犯就是殺人犯223F 12/20 19:01
推 waloloo: 富堅最想復仇的是...jump還國稅局吧224F 12/20 20:01
→ cashko: 要報仇還是別學酷拉皮卡，他太正直善良了225F 12/20 20:47
→ Risedo: 少年漫畫226F 12/20 22:20
噓 fup6456: 所以你酷拉皮卡?227F 12/20 22:24
噓 alen82515: 他師父是說這種如此有前途的天才，卻被復仇的心態完全佔據身心實在很可惜228F 12/20 22:46
--