看板 LoL作者 a7v333 ( )標題 Re: [心得] GPL各隊強度心得時間 Tue Jan 8 01:51:19 2013
抱歉，上篇昨晚臨時起意發的，剛開始寫的時候差不多是11：20，那時沒
想到我會在曼谷巨人隊身上花那麼多篇幅，加上我常常會一邊寫、一邊改
，等到我寫完曼谷巨人，發現已經2：30了，所以不得不把另外四隊延後
稍微看一下推，先解釋一下比較有問題的部份
推 by0413 :ELO跟人數也有關係的說 玩家越多高端的分數就能越高 01/07 02:31
→ KINGSHM :東南亞服基數少 elo最高值自然不會堆很高 01/07 02:42
推 k9k2k7k0 :因為人太少 所以高端素質跟其他大服有差 01/07 02:45
關於 ELO 這問題，我覺得 k9k2k7k0 大致上算是幫我回答了，如果人數
少，除了高端的分數會比較低，素質也可能沒那麼好。
這邊讓我做幾個假設（公堂之上，假設一下不犯法吧？）
假設當初看到的情報是說 BKT 平均分數約2000、SGS 約 1800，然後整賽
季打下來 BKT 不但 0勝8敗，而且常常大比數落後輸掉比賽，那你還會相
信這的數據嗎？ 之後除了拿出來嘲笑，應該也不太會再提到這數字
我每次提到 ELO，都有提到那是在 GPL 剛開季沒多久看到的，而後來我
反而一直都找不到當初的情報來源，但是基本上我是相信，而且還提出不
少次，為什麼？
因為剛開季的前幾場，BKT 就被打的真的像是 1500 的隊伍，SGS 跟 TPA
互有往來，而且對上其他隊伍大多能取得壓倒性的優勢，看起來就真的像
是平均 2200 的隊伍；而且當時我一直覺得，那有可能是美服的分數，因
為 TPA、SGS 在第一季都有在美服打過
====
回到主題來
1.台北暗殺星 （TPA）
2.新加坡先鋒隊 （SGS）
3.ahq-esport club（AHQ）
3.西貢小丑 （SAJ）
TPA
我覺得 TPA 反而是沒什麼好講的
TPA 目前的情況，你知道，我知道，獨眼龍也知道，隊長、caller 換成 Toyz
、原隊長去帶 TPS，sup 的位置換成 Dinter，之後就考驗下路兩人的配合
，以及 Toyz 的帶隊能力。TPA 在 GPL 實力與其他隊伍有一段差距，只要
銜接方面沒有出現太大的問題，GPL S2 上半季應該能穩佔第一名的位置
SGS、AHQ、SAJ
主角會放在 AHQ、SAJ，第一季門神 SGS 篇幅會比較小
其實我很慶幸，昨天沒有把這部份也打出來（爆）
即便 SAJ 在昨天漂亮擊敗 SGS，我仍然不認為他們比 SGS 更好，甚至在
排名上，雖然我把他跟 AHQ 並列，卻刻意把他放在 AHQ 之下，但這隻隊
伍可能比我原先所想的還要強
先從 AHQ 這部份談起，AHQ 大約是在去年九月成立，在 9/24 正式發出成
軍新聞稿，閉關訓練三個月，正式投入 GPL 戰場
從成軍開始，陸陸續續出來的一些新聞，我就對他們充滿期待，他們主要
成員在台服 rank 平均 2200+，並網羅了 AD 好手小夜夜，小夜夜的中二
是毋庸置疑的....呃不，是實力毋庸置疑，不但在國內是頂尖 AD 、跟韓
服的高手比也絲毫不遜色；另外也網羅了貝克當教練，在貝克當教練之前
，一直是我很喜歡的賽評，在 ban/pick 時，對隊伍策略，以及該怎麼反
應，都有不錯的見解，我也一直覺得他會是一個很好的教練
閉關三個月期間，貝克有接受過幾個不同媒體的訪問，陸陸續續透露出一
些訓練的方式、以及成果，比如說
1.他很在意吃兵數，他覺得這是一個職業選手最基本的要求，如果選手這
方面表現不理想，甚至會讓他單獨開自訂去重複練習
2.要求選手到韓服打天梯訓練，除了韓服水準較高，另外韓服很喜歡嘗試
不同的英雄，除了練習，也能做情搜、並思考能否開發出不同的打法
3.跟韓國隊伍約戰團練，這跟上一點相關，他讓選手用 ahq00～06 在韓
服打天梯，順便打響 AHQ 知名度，藉著知名度，再去邀請韓國隊伍來
團練（當你是無名小卒，很難邀到較好的隊伍團練）
4.跟 TPA 對練，貝克有提到，雖然團練結果輸多贏少，但是他覺得彼此
的差距已經慢慢縮小
5.讓選手懂得思考，他有提到，在 ban/pick 階段，他不會給選手任何建
議，因為實際比賽是選手上去比，選手要懂得去思考對方的選角策略，
並且做出反應。而他會在打完比賽，針對前面的 ban/pick 去幫選手分
析、並討論之後可能需要修改的方向
6.選手很認真練習，除了正常的上班時間，下班後選手最大的休閒....繼
續玩 LOL 自主訓練
從他們閉關三個月訓練，一點一點傳出來的消息，在賽前我對這隻隊伍的
評價：基本體質（elo）很好、會做北美不太練習的基本訓練、練習量大、
練習強度夠、賽後會檢討比賽、有經驗豐富（前賽評）的教練從旁觀者的
角度幫助選手分析。這隻隊伍唯一的缺點是缺乏比賽經驗，但是我認為在
有貝克的幫助下，陣痛期會比較短，應該能很快進入狀況，這也是當初我
會對他們有很高評價的原因
---
SAJ
SAJ 在 S2 擊敗北美第二的 DIG，從此常常被拿這件事情來酸北美，我自
己也是其中之一，但是酸歸酸，我心裡並不認為 SAJ 真的比 DIG 強多少
，能贏跟戰術成功，以及 DIG 反應太慢關係較大；加上 SAJ 在回國後，
後面的 GPL 聯賽比賽，跟之前表現並沒有太顯著的進步，還是一直輸SGS
，在準決賽還直接被2：0，總計在 GPL 被 SGS 10：0 痛宰
變強了嗎？ 是啊，但是看起來進步的還不夠多
休季期間，SAJ 最大的新聞，就是成立第二隊，在第一季的比賽，SAJ 大
概是整個聯盟做過最多變動的隊伍，不但換人、還換位置，試圖找出比較
好的配置，或許也是這原因，讓他們成績有些不穩定，這也是讓我輕忽、
抓不準他們實力的原因之一
1/4 當時我發了篇文章
[情報] SAJ台服近況 文章代碼(AID): #1GvRujX_
當時發無意間發現 SAJ 跑來台服練習，而且獲得了不錯的成績，除了 SUP
，其他四個位置在台服的平均超過 2100+ ，而 SUP 分數雖然只有 1692
但是他在 RANK 只打86場，就用了28個英雄，而且這28個還包山包海，幾
乎什麼位置都玩，可能是配合隊伍，所以選了很多並非他所擅長的角色，
以至於分數沒辦法打上來；在第一周的兩場比賽，SUP 表現的也還四平八
穩
當時看到分數，我覺得他們變強了，基本功差不多追上 AHQ 了，AHQ 可
能會打的很辛苦、甚至可能會稍微威脅到 SGS，沒想到昨天兩隊在本季第
一次交手，SAJ 就擊敗 SGS
雖然 SAJ 贏了，但是我覺得部份原因要算是 SGS 輕敵，加上同樣的招式
在星期六已經先用了出來，SAJ 能先做防備，他們可能認為這樣的陣行，
石頭人、嘉文這類能硬開的坦角在初期能幫助 MF 做最大化的輸出，藉此
幫助 GP 度過較為虛弱的前期，所以他們在 ban/pick 先封掉這兩隻，而
1等的攻防，因為河道眼睛偵測到 SGS 來偷藍，成功的守下自己的藍，並
用索娜換掉對方阿母母 + MF；之後因為先前紅區佈眼，加上 SGS 上路一
個失誤，沒注意到卡力斯偷溜，結果阿母母在打紅時被卡力斯抓到，送掉
雙BUFF、四分鐘內死兩次，讓他整場都打的很掙扎，連帶影響 SGS 整場
表現
SAJ 本季還有一個亮點，不知道他們是故意？ 或僅只是偶然？
http://lol.garena.tw/news/news_info.php?nid=1392
看看當初的新聞稿
TOP：QTV
MID：NIXWATER
結果第一場 QTV 選了卡薩丁走中，NIXWATER選蜘蛛 走上
第二場 QTV 卡力斯 上，NIXWATER選奈德莉 中
如果這是經過設計，那以後在選角方面，SAJ 會多了很多彈性
因為目前的環境下，有許多AD刺客角不但能走上、也能走中，比如說卡力
斯、塔龍、劫、潘森，他們還可以搭配像是依莉斯、戴安娜（我知道他改弱了）
，甚至 NIXWATER 用 AP 奈德莉走中，表現的也很亮眼，或是更絕一點，
學韓國隊伍，全 AD 也是可以考慮的一個方法；這樣他們不但可以用選角
混淆，還能直接讓他們兩個換路，掌握主動，尋求線上優勢最大化，整體
戰術會更為靈活、讓他們更具侵略性
---
SGS 我打這篇已經打了四小時，你覺得我會花多少篇幅？
回顧 SGS，他們一直都很強，但是過去一年有個分水嶺，當家上路豆腐Boy
因為當兵，離開了 SGS ，在豆腐還在的時候，他們還能跟 TPA 打的難分
難解，但是隨著豆腐離隊，加上換位置，有些場次看起來像是還在磨合、
訓練的樣子
SGS 給我的感覺，比較接近歐洲隊伍，對角色很有想法，也不斷嘗試、開
發新的組合
歐洲隊伍在 S1，研究出最佳配置，徹底擊敗北美，讓Eu Style從此成為主流
M5 在 S2 中期，不斷的使用冷門角，並配合積極的戰術，也曾引起一陣潮流
那這些事情，其他隊伍不也是在做？
差別在戰術成熟度， SGS 在 GPL 冠軍賽，拿出了卡瑪、露路盾盾盾戰術
，馬上痛打 TPA ，在星期六用大AE流（中GP，不過前期主力是大AE） 痛
宰 AHQ ，多少能證明他們的想法是有可行性的，但是 SGS 的戰術似乎都
少了配套，盾盾盾第一場痛宰 TPA，第二場被封嘉文、加上選走賈克斯，
威力驟減，加上會戰的幾個小失誤，最後讓他們輸掉比賽。大AE流，被封
嘉文、石頭人，再加上阿母母悲慘的開局，也讓他們幾乎整場被壓著打，
並輸掉比賽，如果他們能把戰術發展的更完整，他們會是相當難纏的隊伍
---
新的賽季，GPL 賽制改變，分成上下半季，每半個賽季應賽28場，每個隊
伍會交手 4次，每隊一週會出賽兩次，也就是說，大概14周才會打完一個
半季，大概是三個月左右的時間
第一周打完，預期會混戰的三隊
SAJ > SGS
SGS > AHQ
我原先的預測
2.新加坡先鋒隊 （SGS）
3.ahq-esport club（AHQ）
3.西貢小丑 （SAJ）
我覺得多給 AHQ 一點時間，他們整體條件很好，也很認真，但是他們太缺
乏比賽經驗，對上 SGS 被用新戰術突襲，加上前期的幾個失誤，讓他們很
難翻身，但我還是相信隨著經驗的累積，之後會處理的更好
接下來的賽事 TPA vs AHQ
vs SAJ
兩隊都會跟大魔王打，沒意外可能都會輸，但是他們可能會面臨不一樣的
處境，SAJ 即便進步很多，但是我想越南鄉民應該也不覺得他們會贏，就
算是輸掉，越南鄉民給的鼓勵應該會多過責難
AHQ 就....希望到時鄉民能手下留情，多點耐心，之後他們會更好的
---
我看到推文有一些類似
噓 MostAlone :才打一幾場你就知道各隊強度喔 01/07 13:55
第一周的賽事當然也是提供我參考，做出判斷的依據，但第一篇我就有提
到，我是以
上季表現
休季期間發生的事
台服表現
近況
這四點作為依據，本質上會比較接近賽前預測
當然，如果有不同意見也歡迎提出
或是等到28場，上半季打完，再挖出這篇來酸我
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.199.185
→ ppppp367:不用分析 我也知道TPA一定第一2F 01/08 01:54
→ a7v333:如果AHQ上半季就能打到第三名，我覺得就算成功了6F 01/08 01:59
推 Godclub5566:TPA想拿第一要先問過BKT \BKT/\BKT/\BKT/\BKT/\BKT/7F 01/08 01:59
推 floydhess:SGS超愛選整團AOE的陣容 從以前到現在都是
對上一般隊伍還管用 頂尖的隊伍都會打他們了9F 01/08 02:05
推 imdai:推! 分析得很棒很用心11F 01/08 02:05
推 Scott92:看你打這麼多字幫推一下吧13F 01/08 02:06
推 edwdada:來個GPL與北美隊伍 OR 韓國隊伍 OR 中國隊伍比較吧17F 01/08 02:09
推 DasunLin:原PO是賽評之類的嗎？不然怎麼會這麼了解@@18F 01/08 02:09
推 rademiel:推 希望AHQ和TPS很快成長起來19F 01/08 02:11
→ tefueternal:其實TPA除了BEBE應該每個都能夠CALL
BEBE在MASTAKE在的時候是完全服從隊長指令
史丹利跟球球的地圖觀也很可怕，球球從他可以在對面出來GANK的時候在附近就知道，史丹利則是根本就有一個內建開圖程式，對對面的GANK判斷的很準確
史丹利還有一個優點是如果在別的地方發生小型會戰21F 01/08 02:11
推 sayhusa:當時TPA是ban Jax 選Ire吧?29F 01/08 02:16
→ tefueternal:雖然史丹利很愛農但是他不會想說她在農完這波在趕過去，這從他之前比賽用伊莉絲可以來收頭就可以看出來30F 01/08 02:16
推 edwdada:像我這種一日LOL迷 最愛看這類賽評文了 多寫一點PLZ32F 01/08 02:17
→ tefueternal:其實很多人會擔心說把核心CALLER換掉會影響，但是就像我之前說的，TPA已經不是一個單純由隊長下指令33F 01/08 02:18
推 totocc:上篇怒噓等等補2推37F 01/08 02:20
→ tefueternal:現在就看丁特跟隊伍磨合的情況了，畢竟丁特以前也是ALC的隊長，可能地圖觀沒有隊長來的那麼強大，但是39F 01/08 02:21
推 zzzxxxqqq:丁特敢去TPA真有種 輸了一定被當戰犯 LOL41F 01/08 02:22
推 hongo:上篇噓富堅 這篇補推 認真用心分析 推43F 01/08 02:24
推 mygarysm:AHQ不是完全沒比賽經驗...
別忘了他們有打第一季SWL，然後被電的金光閃閃XD
整體上來說AHQ表現比在SWL時正常了不少
但這比我想像中的台灣第二強隊還有一段不小的差距啊lol45F 01/08 02:33
推 timke:地圖觀我覺得是Mistake>球z>Stanley=Toyz>Bebe50F 01/08 02:35
推 floydhess:對AHQ期望很高 但之前輸的 再加上最近輸的
再輸個幾場個人對他們就再也沒期待了= =51F 01/08 02:36
推 ben3683:Toyz call感覺TPA的戰術更偏向以中路為核心了53F 01/08 02:40
--
※ 同主題文章:
Re: [心得] GPL各隊強度心得
01-08 01:51 a7v333.