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看板 WomenTalk
作者 QBby (Q比先生說別人無知聽者?8)
標題 Re: [問題] 不小心懷孕了...
時間 Mon Jul 18 23:56:41 2016

其實我回文跟本篇正文無關

單純覺得很多推文歎為觀止 所以想說幾句話



"子宮是女人的 要生要墮還要老公同意?"
"這不是代表女人是男人的附屬品嗎"
"這感覺像是配偶說了算 很不公平"


欸 你知道我們現在談的是"已婚者懷孕"嗎?

正常情況來說 已婚女子懷孕 孩子是丈夫的
雖然小孩放在女人肚子裡 但也是男人出了精子的
所以理論上來說 孩子有一半是丈夫的
就像婚姻板上常吵的 房子有出錢 就有話事的權利
丈夫理所當然應該有一半的權利決定孩子的去留吧?

有人說這樣像是對方說了算
欸 所以今天對方若沒有話事權 啊不就你說了算?

"子宮是女人的 本來就應該女人決定啊"
推文有人說結婚後子宮要對丈夫負責被攻擊
這就是婚姻的權利啊!
啊不然你告訴我 丈夫的老二要不要對你負責?
老二是他的 難道他結婚後還可以去外面想督誰就督誰?

婚姻 就是兩個人的事情由兩個人共同討論一起決定 這才是夫妻
"結婚"要雙方同意簽字
"離婚"也要雙方同意簽字
"兩個人的小孩"要生要墮當然也要雙方同意啊!


什麼?小孩不是丈夫的?
那廢話 台灣通姦罪還沒除罪化喔
丈夫當然更有權利知道 拎北頭上都綠的發光了
若是女人說"子宮是我的我有權利決定生"
在婚姻內生下的孩子戶口名簿登記直接就是"丈夫的小孩"喔
踏馬的不知情的綠光戰警爹還對這孩子有扶養義務呢

真的這麼不爽你肚子裡的小孩要不要生得經過丈夫同意?
不要嫁啊!
你可以先懷孕決定好要生以後再叫對方娶你
這樣你既有子宮話事權又不怕孩子沒爸爸
不結婚你要生十個墮八個也沒人有權力阻止你


謝謝大家


※ 引述《DaRouBang (妲柔邦)》之銘言：
: ※ 引述《naomiyabi (WHY)》之銘言：
: : 請問不小心懷孕了，目前沒有生小孩計劃...
: : 到婦產科做藥物流產的話， 費用多少呢？
: : 另外不想被其他人知道的話，自己去就可以做嗎?
: : 目前估計是2週內...
: : (已婚 / 故事很複雜，請恕我不細細交待為何不讓老公知道了...)
: : 感激不盡。
: 邦邦幫妳 Google 好惹：
: http://www.rclaw.com.tw/SwTextDetail.asp?Gid=5083

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.171.22
※ 文章代碼(AID): #1NZFn3XZ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1468857411.A.863.html
推 Familybaby: 閱1F 07/18 23:58
推 a26893997: 風向不是很正確唷 我幫你補個血2F 07/18 23:58
→ a27647535: 不要破壞皇城之內的和氣3F 07/18 23:59
推 susuqi: 之前不是有部偶像劇 女的最後好像生下來跟孩子的爸在一起？4F 07/19 00:00
推 cyndimax: 權利權力傻傻分不清楚6F 07/19 00:00
權力有支配的意思
權利是利益 福利
我應該沒有理解錯吧??
推 a8112210: 這篇講的很正確啊…7F 07/19 00:00
推 bonnielin7: 其實蠻認同的…8F 07/19 00:00
推 xrukix: 很正確啊為什麼風向不對9F 07/19 00:01
→ a26893997: 要知道 在女版正確的話不見得是對的 可能會先被套上噁心等形容詞10F 07/19 00:01
→ sabrina7418: 女權! 女權! 女權! 女權! 女權!12F 07/19 00:01
推 nonocom: 當然要丈夫同意 不然就離婚 就不敢離吧 女人的洨秘密...13F 07/19 00:02
推 a26893997: 認真問  小秘密這個詞不是會被桶嗎？14F 07/19 00:03
→ nonocom: 什麼話事權啥的 就算計籌碼啦 這也要那也怕 臭臭的15F 07/19 00:04
推 cat763152001: 認同16F 07/19 00:04
→ nonocom: 啊....為什麼會被桶? 小秘密不是形容詞嗎17F 07/19 00:05
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 00:08:03
推 BSX: 認同18F 07/19 00:08
噓 joyceh: 結婚兩個人同意才可以結 分手一個人決定就可以分 一半的權力到底能決定到什麼程度？ 墮胎問題幾十年前婦運就討論過了 沒想到這麼落後的觀點現在還這麼多人推19F 07/19 00:08
請問"結婚"跟"分手"是可以相提並論的嗎?
"分手"可以一個人決定 "離婚"不行 好嗎?
邏輯能力?

既然你覺得這觀念落後 那就不要結婚啊
結婚這上千年前的玩意不是超落後的?
不要結婚那你爽怎麼墮就怎麼墮啊
婚姻就包含了責任啊
推 nteevlelr: 在這個版觀念正確你會很痛苦 甚至有可能被桶22F 07/19 00:09
推 pitz: 比較好奇是為什麼原PO還會想要通知對方?23F 07/19 00:10
→ HiroXu: 樓上正確
樓樓上24F 07/19 00:10
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 00:13:51
推 Batterygod: 啊 觀念正確給推 可惜會被桶26F 07/19 00:10
推 dp44: 因為墮胎罪也是有保護胎兒的目的...27F 07/19 00:11
→ WenliYang: 小心被桶啊28F 07/19 00:11
推 a8112210: 權力是上對下或政治方面，自己的利益要用權利才對…29F 07/19 00:12
這個部分我改天找個國文老師研究一下
噓 darkseer: 我是男生，可是不太理解出精子有權利這部分...30F 07/19 00:13
所以你覺得你老爸出了精子才有了你
但如果你老媽當年決定把你殺掉 老爸沒有說話的權力嗎?
推 herbert0620: 推個 小心被桶啊31F 07/19 00:13
為什麼認為我會被桶呢?
推 hanz: 推這篇32F 07/19 00:13
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 00:16:10
推 b258963147: 為了英靈殿33F 07/19 00:15
→ juriolegend: 就說真正的婚姻不是扮家家酒了34F 07/19 00:16
推 sisistar: 政府的power會用權力，人民的right會用權利，所以是丈夫的權利
跟國文老師無關，請找公民老師唷35F 07/19 00:16
推 someone1022: 法律怎麼規定就照著走啊 何況還很正確 那不然為何結婚38F 07/19 00:18
→ sisistar: 通篇權力改一下吧40F 07/19 00:18
厚啦厚啦厚啦改了改了改了
重點不在那
推 patrick08: 老公的小孩，老公當然有權利知道，首先已經是生父了，當然有權利，再來，生下來老公也有當然的義務要養，權41F 07/19 00:18
→ darkseer: 不管我想不想被殺掉，我都不關心當初到底誰有權利啊XDDD43F 07/19 00:18
那你來跟人家討論什麼啦
→ patrick08: 責相對，有義務養就有決定墮不墮的權力。如果不是老公的小孩，當然更有權利知道44F 07/19 00:18
→ beartsubaki: 如果想要享受單身的自由 又何必走入婚姻的枷鎖呢 當46F 07/19 00:19
→ darkseer: 如果原po這樣說可以通，那根本跟婚姻無關，有做有權利47F 07/19 00:19
推 dp44: 婚姻關係中 還限制你性交的權利呢！  什麼都想爽的話 那還幹嘛結婚48F 07/19 00:19
推 ikm5566: 30D50F 07/19 00:20
→ beartsubaki: 然結婚不只多了責任枷鎖 更多了許多法律上保障與優惠51F 07/19 00:20
推 viva955566: 其實這樣講不對，若是婚姻關係內的子女會是婚生子女，老爸直接是媽媽的丈夫52F 07/19 00:20
→ darkseer: p網友的權責相對說服我了，但是女方還有些額外的「責」54F 07/19 00:20
推 helloer: 推你觀念，但你會被噓，先幫你補血，樓上已有人崩潰開噓了XDDDD55F 07/19 00:21
→ beartsubaki: 如果女方生下你的小孩 她能夠要求你負扶養責任的啊57F 07/19 00:21
→ viva955566: 雖然還沒出生，不過因為丈夫推定為爸爸，所以人流才會需要兩邊同意58F 07/19 00:21
本來在正常婚姻會這樣推定是理所當然的~
所以身為"爸爸"當然有說話權利啊~
推 sisistar: 核心思想不錯，錯字記得改一下倒是篇不錯的文章60F 07/19 00:21
厚啦厚啦厚啦我知道你真的很在意這個
→ viva955566: 如果是單身，完全沒這問題61F 07/19 00:21
推 kandaxa: 我認同原po 但我好奇一下如果今天懷的是老公孩子但發生父母其中一方不希望生下來 這樣的僵持的情形會怎麼樣62F 07/19 00:22
這是夫妻要溝通的事情吧
都成為夫妻了連這種事都溝通不了?離婚啊!
法律可沒規定懷孕中不准離婚
→ viva955566: 出精子其實真的沒權利，只是因為法律推定小孩的老爸是他而已64F 07/19 00:22
推 lrip: 認同66F 07/19 00:23
推 elucidator: 你正在破壞皇城之內白的和平喔XD幫補血67F 07/19 00:23
什麼和平?
推 Mesenne: 老婆不想生 可以溝通 那麼不想生 老公也不會勉強吧 那篇推文底下很多人覺得想要墮胎 不必跟老公講 講了就墮不了 而且墮胎這麼大的事情 不必跟另一半講很奇怪68F 07/19 00:23
推 leoyeh: 呵呵，天曉得那是誰的小孩~71F 07/19 00:23
→ elucidator:                *之內72F 07/19 00:23
推 truewater: 我聽到玻璃碎掉的聲音  你好壞喔73F 07/19 00:24
我壞壞(?
推 ELF004: 到時候出什麼事躺在加護病房然後老公完全不知道
看會怎麼被女方親友噴爆74F 07/19 00:25
推 thumbe70367: 想看奇耙推文阿 怎麼刪了QQQ76F 07/19 00:26
推 withsirius: 這系列讓我看了很多對於婚姻令人嘆為觀止的觀念77F 07/19 00:26
推 dropdrop: 推78F 07/19 00:28
推 SoniDanz: 正確給推79F 07/19 00:30
推 as3366700: 無關原文的，突然想知道如果女方驗DNA出來不是老公的那流產是要誰同意？ 女方 女方老公 精子提供者？80F 07/19 00:30
這部分可能要請懂法律的人來解釋了
但我猜在婚姻關係中應該還是丈夫?
推 mio0226: 認同耶！82F 07/19 00:31
推 estatevinger: 觀念正確推83F 07/19 00:32
→ sarutobi: 要生要墮都要雙方同意？那一方要生一方要墮,聽誰的84F 07/19 00:32
自己去溝通啊!
那是人家夫妻的事啊你給人家管
談不攏雙方同意離婚 女方就有決定權了
推 ikm5566: 你不要破壞皇城內的和諧好嗎85F 07/19 00:32
推 ohgrape: 推正解86F 07/19 00:33
噓 shrincault: 對啊  一個人想生一個人想墮  聽誰的啊？87F 07/19 00:33
不管怎樣都不是其中一方說了算
你懂婚姻嗎?
→ beartsubaki: 我猜 醫院的態度就是要得到夫妻雙方同意 因為這樣可88F 07/19 00:34
推 llaull: 認同+1，這就是婚姻的意義89F 07/19 00:35
→ beartsubaki: 以避免把"家務事"升級成官司 就像拒絕急救同意書一樣不然只要有一個人來鬧 醫院就勢必要做出處理
所以聽"誰"的 當然是自己家事自己解 清官難斷家務事90F 07/19 00:35
推 kandaxa: 不過總覺得如果孩子在父母其一方不同意生下來的情況誕生也挺悲劇的93F 07/19 00:38
→ beartsubaki: 有同感 可是這世界就不是童話故事般的美好...95F 07/19 00:39
推 viva955566: 是要人流要雙方同意，兩邊沒有共識醫院不能做人流96F 07/19 00:39
推 sabine0616: 蠻正確的阿為什麼風向不對97F 07/19 00:39
推 billiomos: 推98F 07/19 00:39
→ sharri: 單純就墮胎而論 老公有權決定老婆是否應該要忍受懷孕期間的種種可能不方便嗎? 身體是自己的 本來就是自己決定就好99F 07/19 00:40
所以你也同意丈夫老二是自己的
可以想督誰就督誰囉?
妻子也沒權利決定丈夫是否應該要忍受禁慾時的痛苦啊?
對懷孕女人身體不適的狀況覺得不公平不爽忍受的話
你可以選擇不要生
→ kandaxa: 只能希望夫妻間不要綠綠的 沒計畫要孩子就做好避孕措施孩子超無辜
不論老公或老婆都樣一樣101F 07/19 00:40
推 jur1512: 推104F 07/19 00:42
推 jill67452000: 欸 我覺得應該是“義務”耶XD105F 07/19 00:45
享有權利就要盡義務~
→ a8112210: 權利跟義務是相輔相成的吧106F 07/19 00:46
→ ShiningRuby: 女生在台灣想保有墮胎權的話,那真的不能結婚.一結婚107F 07/19 00:47
推 ben840619: 好多人家庭觀念好差喔 真當真以為女權無敵？108F 07/19 00:48
推 someone1022: 不是自己覺得想怎樣就怎樣 法律規定 醫院也為了避免麻煩 女方就是需要拿到老公的同意書 不想被限制 要不不婚 要不修法 選一個啊109F 07/19 00:48
→ ShiningRuby: 子宮管理權就要分一半給老公了.我只聽過妻子被迫同意墮掉女胎兒,沒聽過丈夫同意墮掉妻子不想懷的小孩112F 07/19 00:48
如果不想懷有很多方法啊
事前事後結紮保險套
噓 geniuspencer: 這在法界也很多人反對啊哈哈，懷孕的就是女人，憑什麼別人可以阻止他不想繼續當胎兒的容器114F 07/19 00:49
突然覺得男人真雖啊
推 ELF004: 有啊  我女朋友父母就商量過後墮掉沒計劃要生的第三個胎兒還是男的咧116F 07/19 00:50
推 a8112210: 有啊…我身邊就有幾例，有的是健康因素 有的是經濟。而且小產回家也要好好調養欸118F 07/19 00:51
→ ShiningRuby: 我指的不是兩個都不想的情況,而是一邊想一邊不想時,通常都是女的妥協120F 07/19 00:52
你也可以不要妥協 離婚啊
推 argk181111: 推122F 07/19 00:53
推 doranako: 這麼重大的事情不想通知另一半，我看她乾脆離婚不要結婚好了123F 07/19 00:53
→ flysonics: 同不同意先擺在一旁講 我覺得讓老公知道是基本尊重吧連這種事都不想講 那真的不如離婚算了125F 07/19 00:53
推 tttrrr: 照某些人的想法，丈夫應該可以不負責養育孩子 你子宮裡面的丈夫沒有權力管  出來後就突然有了？127F 07/19 00:54
丈夫沒有權利管 卻有扶養義務喔^_<
推 troy831118: 推婚姻平權而不是女權猖狂，既然已婚兩個人就都有權力決定孩子去留。129F 07/19 00:54
推 stevenhbw: 觀念正確，但雖然這是兩性自由，可是又有違反道德觀念。131F 07/19 00:54
→ spadek89507: 男的不能決定小孩 那男的也可以不要養小孩阿133F 07/19 00:55
推 kileess: 推觀念正確134F 07/19 00:55
推 pinksnow1004: 這篇蠻正確的阿？為啥會被捅？135F 07/19 00:56
推 chrisjohn214: 觀念正確，但是顏色(？)不對，在這版會被噓，先幫補136F 07/19 00:56
推 goo1227: 問個刁鑽的 如果妻子是在被丈夫強迫性交後懷孕 她墮胎需徵求丈夫的同意嗎？137F 07/19 00:58
丈夫強迫性交是違法的啊
婚姻板最近就有篇類似主題的
一方不想性交有權利說不
但另一方也有權利因為對方不性交而提出"不履行夫妻義務"訴請離婚唷~
推 bowl: 推這篇 明明就正確139F 07/19 00:58
推 Loitry: 胖叔叔救救我140F 07/19 00:58
推 MDLOVE: 這篇正確無誤141F 07/19 00:58
推 listener0806: Power和right用得不對，不過觀點正確。142F 07/19 00:59
推 de606430: g大那個 被強迫不需要對方同意143F 07/19 00:59
推 onatsumio: 看到 謝謝大家 以為是戰神144F 07/19 01:00
我每篇都用謝謝大家已經很久囉~XD
推 kapeika: 強迫性交所懷的應該可以墮胎 但是你你要怎麼證明那是被145F 07/19 01:00
推 someone1022: ５．因被強制性交、誘姦或與依法不得結婚者相姦而受孕者。 提出證明 應該就不用取得同意146F 07/19 01:00
推 k011511: 棒148F 07/19 01:00
→ kapeika: 強迫性交所懷的小孩?149F 07/19 01:00
做完立刻驗傷 報警
如果丈夫一定要玩這麼大的話
→ beartsubaki: 可是在被強迫後 最好馬上蒐證確定事實 不然不易成立150F 07/19 01:01
推 yao860718: 推151F 07/19 01:03
推 aronchu: 幫補血 覺得你講的滿有道理的 但一定會有人亂開噓152F 07/19 01:05
推 hank11431: 在女版會被捅153F 07/19 01:05
可是倫家是女森 沒有說話權利嗎Q_Q
推 estatevinger: 這裡可是皇城啊~~~154F 07/19 01:06
推 Lin17Show: 推觀念正確 可惜是在此版 怕被噓爆先幫補155F 07/19 01:06
推 banebuu: 除非原po交代清楚 不然這篇真的蠻正確的156F 07/19 01:07
推 iAmPtt: 婚後懷孕本來就該負告知義務 還有人不懂哦157F 07/19 01:08
推 AbcPig: 推158F 07/19 01:09
推 bettybuy: 墮胎罪爭議真的很多159F 07/19 01:09
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:21:51
推 Moscato: 要是這篇有好大象和H姐戰你的話 你可能被桶了QQ160F 07/19 01:10
→ rmoira: 觀念正確 但權力權利弄錯了 給箭頭161F 07/19 01:11
是沒看到已經改了嗎
一直講到底?
推 ul6na: 利力不分162F 07/19 01:12
推 vanillAYU: 已婚幫補血，正確163F 07/19 01:13
推 Solitary: 推164F 07/19 01:13
→ rmoira: 老公有權"利"知道小孩 不是權"力"165F 07/19 01:13
→ antiaris: 小秘密被你拆穿了辣166F 07/19 01:13
推 mmcci: 這裡可是女版啊 一堆女權至上的你敢嘴167F 07/19 01:14
我的權利應該也可以歸為女權啊~XD
推 Verniy: 先幫補168F 07/19 01:15
推 melody22: 我記得有這句：法律是最低限度的道德標準。但是目前法還沒修！所以隨便墮胎是觸法的169F 07/19 01:16
推 chouanhsu: 邏輯沒問題 可是這裡是女版ㄎㄎ171F 07/19 01:17
女森在女板發言 應該沒錯啊!
推 q996786: 推172F 07/19 01:18
推 doreen13: 推173F 07/19 01:18
推 piggymelon: 推174F 07/19 01:19
推 RLH: 居然規訓新時代台女 簡直可恨175F 07/19 01:19
→ Shin64: 是權「利」，不是權「力」......176F 07/19 01:20
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:29:37
→ ShinonoHouki: 啊... 最開始的原PO留下ㄧ些資訊就刪文 完全沒辦法確定案例的狀況 整個羅生門...177F 07/19 01:23
推 Rongshih: 推179F 07/19 01:27
→ SuperLoser56: 如果婚後不小心懷孕 太太不想生 但先生不同意簽流產 就硬要女方生小孩 這樣就很合理嗎？180F 07/19 01:28
那為什麼會有"不小心"?
不想懷孕不會戴套 吃事前 吃事後 甚至結紮嗎?
不然不要做啊就不會懷孕了
那如果丈夫很想生 他連決定權都沒有喔
如果丈夫不想生 妻子擅自決定要生
丈夫連說不的權利都沒有就得養他20年欸好可憐
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:30:11
推 venana: 推這篇
要生或不生本來就是雙方的事182F 07/19 01:30
某些人好像認為 丈夫有一半決定權=丈夫說了算
這邏輯也是很奇妙@@
推 amyboboyou: 幫補血，觀念正確，忠誠跟女權是兩碼子事情吧184F 07/19 01:30
推 john701966: 邏輯沒問題 有問題的是這裡沒邏輯185F 07/19 01:31
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:35:28
→ ShinonoHouki: 正常狀況下 女生已婚會不想讓老公知道就流掉嗎 那麼當初就不會讓老公碰妳了 像原案例那樣懷孕要背著老186F 07/19 01:32
推 jie0903415: 推188F 07/19 01:33
→ ShinonoHouki: 公墮胎超奇怪的 原因為何我們也不知道189F 07/19 01:33
推 vancent83: 補個血190F 07/19 01:34
→ mayday66: 應該要表達的是至少要雙方溝通過吧～都結婚了應該要一起討論191F 07/19 01:34
推 uouoytyt: 我覺得很中肯啊…一堆不懂婚姻的不知在激動啥193F 07/19 01:35
推 dudupig: 正確無誤，已婚需要雙方同意，未滿20要監護人陪同194F 07/19 01:35
推 leon99: 小心被女權至上的桶195F 07/19 01:35
這樣不合理 倫家也是女森啊
噓 laba5566: 人家想要保留小秘密不行嗎 男生很奇怪耶196F 07/19 01:35
可速倫家速女森Q^Q
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:37:35
推 tom282f3: 朝聖推！197F 07/19 01:36
從哪來的你?
推 leograss: 看不懂那些噓的到底知不知道自己在工三……198F 07/19 01:37
推 evril: 如果意見不合大概可以上法庭吧，誰官司贏就怎麼做199F 07/19 01:37
我搞不懂一堆問我如果雙方意見不同怎麼辦是?
怎麼辦就是你們夫妻的問題啊!
問我怎麼辦難道是我說了算嗎 囧
推 colinfeng: 除了在軍中不能說真話，女版也是200F 07/19 01:38
可是我一向誠實Q_Q
推 kewenje: 有配偶者施行人工流產，應得配偶同意喔^^201F 07/19 01:39
推 evril: 而且就算不給老公決定的權力,最低也是要讓老公簽名表示知情,總之不可能讓你什麼都隱瞞偷偷幹202F 07/19 01:40
推 JKGOOD: 原文就一堆綠光坐騎出來秀下限啊幹204F 07/19 01:41
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:45:14
推 evril: 又要結婚分人家財產又不給人決定小孩去留的權力,吃相有夠難看205F 07/19 01:42
推 liuedd: 在這個板說實話，講道理，是很危險低207F 07/19 01:43
推 goo1227: 危險在哪 大家這不就是在認真討論嗎208F 07/19 01:43
我很認真滴
推 cute123: 幫補～209F 07/19 01:44
推 ndtoseooqd: 推，之前護航的心中根本沒責任的觀念。210F 07/19 01:44
推 alicewolf: 給推211F 07/19 01:44
推 peipeiko: 推推212F 07/19 01:45
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 01:46:44
推 UniAH: 推213F 07/19 01:48
推 frostaw: 中肯給推214F 07/19 01:49
→ ShiningRuby: 離婚也不是說離就能離啊,這也是要兩邊都同意才能離的一方不同一就要打官司,在打官司期間還是有婚姻關係,對方還是擁有一半的子宮控制權
    不同意215F 07/19 01:49
推 zzz41432: 推推219F 07/19 01:52
推 LMakoto: 想不到原po冒死進槍林彈雨中還有這麼多推220F 07/19 01:53
推 JKGOOD: 子宮控制權到底是三小 我快笑死 不要做一些莫名奇妙的事 不就不會衍生這個問題嗎？還控制權類 是有無法攤在陽光下的作為才會有這種想法吧221F 07/19 01:55
推 Endlesstear: 補血推 邏輯崩潰組滾辣 ！224F 07/19 01:55
推 cady69: 還以為是蘇美降臨，這相似度大概有87%225F 07/19 01:55
推 hcder4126: 婚姻是生活原本很多事情就是要一起決定的  何況這算是大事耶  如果連這種事都不能好好溝通  那當初怎會結婚 還是趕快離婚算了226F 07/19 01:57
推 JKGOOD: 男方根本就不能控制女方的子宮，只是能一起決定要不要墮胎而已，講成控制權到底在公三小，你以為是夾娃娃機嗎？229F 07/19 01:57
推 chris12159: 不能同意你更多了231F 07/19 01:58
推 anklebreaker: 你不能奢求推文內容有長腦袋，要不然ptt就不ptt了232F 07/19 01:58
→ ShinonoHouki: 所以才說原PO案例詭異又諸多疑點 讓我們一直瞎猜233F 07/19 01:59
→ rmoira: 兇什麼啊 推文時就還沒改 難道能預知你在我推完就馬上改嗎234F 07/19 02:00
推 kenyun: 坦白講有勇氣把故事搞複雜  吃RU486搞壞身體的勇氣也有吧235F 07/19 02:01
推 k1314520illy: 說什麼實話阿你236F 07/19 02:01
推 goo1227: 不過林靜儀醫師就主張要修法237F 07/19 02:02
推 tom80114: 超中肯 但這裡不能講實話238F 07/19 02:02
推 Renaud: 未婚就算了 那種女人根本不配結婚239F 07/19 02:03
推 nonocom: 這個法修了以後 婚姻就沒有存在的必要了240F 07/19 02:05
推 seedboxs: 我很喜歡這篇文章 有些人總是只想到自己 好像認為怎樣怎樣 這麼邏輯清晰的人真的不多了 女生們要爭的是女權 而不叫女自私241F 07/19 02:06
推 iverson88: 中肯244F 07/19 02:06
→ nonocom: 婚姻就是保障雙人的身份 現在人倫道德這麼薄弱 修法根本是使社會風氣向下沈淪245F 07/19 02:07
→ seedboxs: 超多奇葩想法 當有人有相反意見存在 就是不認同 真的無解247F 07/19 02:07
推 spoppy: 一直覺得女人懷孕生子這件事很好用。為何女人不當兵，因為女人必須要負責生小孩；為何懷孕卻不生小孩不用老公同意，因為子宮是女生的，女人可以自己決定要不要生小孩249F 07/19 02:07
推 Abigo: 別忘了這裡是母豕者木反，幫你推個252F 07/19 02:08
你幹嘛罵這裡 我要檢舉你喔
→ nonocom: 是有什麼原因非要女生自行決定墮胎權不可 95%都是出牆吧253F 07/19 02:08
推 amwkscl: 你要被桶惹254F 07/19 02:08
→ nonocom: 經濟原因丈夫難道就會反對嗎 身體差也是呀255F 07/19 02:09
如果身體差經濟差男方硬要生
女方該先考慮的是離婚的問題~
推 brad850402: 這版雙重標準原po小心256F 07/19 02:10
→ nonocom: 好亂哦 母豬我要被桶了嗎257F 07/19 02:10
→ brad850402: 你是男的可能會被桶258F 07/19 02:10
可是我是女森啊
→ nonocom: 不 我母豬 我說個良心公道話 此法萬萬修不可呀259F 07/19 02:12
→ ShinonoHouki: "懷孕生子很好用"這句請修正 雙方沒有共識能懷孕嗎?260F 07/19 02:13
噓 wayne530: 你懂不懂女權261F 07/19 02:13
不懂 我只懂尊重
推 freeclouds: 所以以後還是先懷孕以後再來結婚比較好還可選孩子的爸262F 07/19 02:15
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 02:18:00
→ jennya: 我就不覺得出精子就有決定的權利啊！其實這篇文章也沒什麼用，反正腳長在自己身上，女生想墮胎還想生，本來就是女生能自己自主。263F 07/19 02:16
哈哈哈哈好好笑喔你(戳
法律就不讓你"自主"!你以為你說了算喔?
我看你還是不要結婚好了
不然你老公好可憐喔
沒有半點決定權還要出錢養你的小孩
→ goo1227: 噓Abigo266F 07/19 02:17
推 qn: 這篇完全沒問題 推267F 07/19 02:17
推 dend930037: 哇靠 結婚很多事情是兩個人的事了268F 07/19 02:17
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 02:20:05
→ dend930037: 結果你跟我講 我還是也我的權喔 我還不當王二喜269F 07/19 02:18
推 aa89028500: 瞎說什麼大實話！270F 07/19 02:19
推 nonocom: 抱歉 那我改99.9% QQ271F 07/19 02:20
推 vis64: 推原po非常理性邏輯好戰力強，一堆噓文我也真是長見識了272F 07/19 02:22
推 papatare: 中肯推273F 07/19 02:23
推 suckme5566: jennya懶叫長在我身上我也可以決定我要到處亂督囉？274F 07/19 02:25
推 wasijohn: 原來你4我最想留住的幸運275F 07/19 02:26
推 Solidsanke: 會不想讓老公知道偷偷墮掉只有一種可能啦276F 07/19 02:28
推 WindSucker: rip277F 07/19 02:28
推 wkheinz: 無腦oo會噓你278F 07/19 02:29
推 spoppy: shino大，我說「懷孕生子很好用」的意思是：女人是要負責懷孕生子的<--這理由可以被拿來救援為何不當兵。當要女人負責懷孕生子時，又說子宮是女人的，可以自己決定生不生，不覺得很萬用嗎？是要修正什麼？至於雙方是否有共識才能懷孕，我就不予置評囉279F 07/19 02:30
推 midori666: 就跟懷孕找男友負責一樣284F 07/19 02:31
推 beefer6282: 某些女森的觀念真的令人嘆為觀止，補妳285F 07/19 02:33
推 iverson88: 我相信有的是反串，不然這觀念XD太嚇人286F 07/19 02:34
推 vicious666: 我喜歡這篇，尤其你讓一些自助餐愛好者不舒服的點287F 07/19 02:36
噓 AlexioSandra: 要你的DNA嗎？可以啊！拿出來還給你，另一半女方的DNA就送你不用還了288F 07/19 02:37
Can u speak Chinese?
推 seedboxs: 看了一邊其他留言 真的嘆為觀止 突然間 這事變成單純女生的權利 不是都嚷嚷要男生負責嗎？這是卻又無責了290F 07/19 02:37
推 SeTeVen: 吃到飽崩潰292F 07/19 02:38
推 tim8201025: 推293F 07/19 02:38
推 iuexeyz: 觀念正確就被人挑錯字294F 07/19 02:39
推 scotfold: 這個年代像你這樣觀念的不多啊295F 07/19 02:39
推 SeTeVen: 反正男的就是要盡義務可是不能要求任何權利唷揪咪296F 07/19 02:40
推 iverson88: 沒辦法，只剩錯字能挑297F 07/19 02:40
推 alexbklin: 嗯嗯～ 老二是我的298F 07/19 02:42
推 goo1227: 小孩誕生的話雙方無疑都要負責 要不要懷胎十個月則是女生的權利 大概是這樣吧299F 07/19 02:42
突然覺得男人好可憐
推 ShinonoHouki: 當然是因為女生要有對象配合才能懷孕呀 一定要有人跟她共同承擔 怎麼可能女生想懷就懷?301F 07/19 02:43
推 gj942l41l4: 推  一堆人不懂結婚的責任303F 07/19 02:44
→ ShinonoHouki: 說的沒共識懷孕那就是犯罪了
而且我沒說女生可以自己決定生不生喔 我沒認同304F 07/19 02:44
推 lolicontrol: 讚讚讚 開戰啦306F 07/19 02:46
開始很久了 還不快去買雞排
記得幫我買一份嘿
推 sandy0717c: 真的......還沒修法前想自己決定生不生，就是別結婚307F 07/19 02:47
→ minhua12: 來問雙方意見不同要怎麼辦的也太好笑了吧 給你嘴巴就是要你講話 不溝通是要問誰308F 07/19 02:48
推 Rocosr: 子宮是女人的，可是小孩又不是只是女人的，要把小孩拿掉都不用跟孩子的爸討論，是把對方當什麼了...310F 07/19 02:49
有子宮最大的概念

啊我想到好辦法了!!
蠻多人不爽女人不能對自己子宮做主嘛!
你不能做主拿小孩
但你可以做主拿子宮啊!
拿掉子宮不就不會懷孕了!
這也是個方法吧?
推 Cecicly: 好奇，若全程使用保險套還中獎，男的要生女的不要生呢？誰該妥協？312F 07/19 02:49
夫妻自己討論啊 誰能說服對方就那個人妥協啊
不要再問這種傻問題好唄
→ bn5514: 有時候就可板無聊看看女板還不錯314F 07/19 02:50
→ ShinonoHouki: 所以我才說原案例特殊且太多疑點...315F 07/19 02:50
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 02:56:40
→ Cecicly: 身邊實際案例～316F 07/19 02:51
推 jack52073: 照最早的原po的說法，好像結婚只是得到長期飯票317F 07/19 02:52
推 b108077: 推318F 07/19 02:53
→ ShinonoHouki: 文章末段就已經有附最早原PO的說法 似乎沒講到喔?319F 07/19 02:53
→ john701966: 誰妥協就溝通阿 都結婚歲數了溝通還不會嗎? 在不行就是走法律320F 07/19 02:53
→ Cecicly: 法律判決該怎麼判～？依照女生意願還是男生意願？322F 07/19 02:54
這問題你去問法官啊(眼神死)
你在這問是要我擲筊還是通靈
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 02:59:03
推 john701966: 這我不知道 你去法律板問吧 肥宅不是專家323F 07/19 02:58
推 Cecicly: 我想提的是雙方無法妥協也不想因此離婚的狀況下，若真走上法律途徑有什麼道德權力義務可參考嗎？324F 07/19 02:58
推 wasijohn: 人家是女生，有問題嗎！326F 07/19 02:59
→ ShinonoHouki: 叫女生拿子宮不就叫男生割掉睪丸一樣嗎 講話自制呀327F 07/19 02:59
不不 這這是建議之一而已
要爭權利 那女森還有決定子宮去留的權利啊!
推 force5566: 已婚女子懷孕和精子來自誰是2件事328F 07/19 03:00
推 spoppy: 要拿掉一個生命，需要兩人同意。若無法達成共識，依法應該就是不能拿掉吧？329F 07/19 03:01
噓 AlexioSandra: 你知道上法庭要多久嗎？還沒開庭小孩就大到墮不掉了331F 07/19 03:02
所以咧?夫妻自己喬不定怪我囉?
因為"雙方喬不攏"所以"女生說了算比較快"是這樣的邏輯嗎?
→ AlexioSandra: ，感覺版主年少無知332F 07/19 03:02
板主?(東張西望)
我覺得你比較天真無邪欸~
推 tshu: 走上法律途徑，你覺得會走幾個月…333F 07/19 03:02
→ spoppy: 所以一個要生一個不生，依照法律應該就是：必須生（有錯請指正）
這真的能上法庭嗎？有法院會幫忙判決可否墮胎？334F 07/19 03:03
→ ShinonoHouki: 版主年少無知是指誰? 沒出現吧?337F 07/19 03:04
噓 cat628628: 你就真的不懂女權啊338F 07/19 03:04
我也誠實的說了我不懂啊!
我只懂尊重

女權>對丈夫意願的尊重
那還是繼續支持女權別結婚的好
→ tshu: 提問的來問就很怪了，說是身旁案例，怪去版大，找錯人了339F 07/19 03:05
→ AlexioSandra: 版主說的是這篇回應文的作者340F 07/19 03:06
你不懂鄉民
板主指的是別的意思喔
推 Cecicly: 沒有怪啊…！？囧？？341F 07/19 03:06
→ vicious666: 你沒站我這邊=你不懂女權342F 07/19 03:06
推 tom80114: XD343F 07/19 03:07
31m→ ShinonoHouki: 嚇到我了 抱歉搞錯                                 07/19 03:1
推 force5566: 一邊批評刃太劈腿一邊護航偷吃，哈哈女版標準哈哈344F 07/19 03:10
推 umbilicUSA: 調解委員會345F 07/19 03:10
→ force5566: 笑破人家內褲XDDD346F 07/19 03:11
沒圖沒真相
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 03:17:30
→ Cecicly: 這篇單純討論之前推文吧…跟正文無關
是婚姻關係下懷孕生字問題並非護航偷吃吧…347F 07/19 03:14
對喔
我從頭到尾沒有要談論原案例的意思啊XD
推 links1987101: 推349F 07/19 03:17
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 03:20:03
→ force5566: 我不是說這篇，跳針了，不好意思350F 07/19 03:18
不管啦我要快笑破內褲的圖
→ aries198012: 結束一個小生命這樣重大的事情，雙方一起面對，一起做決定，是應該的。但我覺得推文中有些講的也沒錯，就是當有非預期懷孕(也有可能是某一方在避孕手段上動了手腳)，然後若女方不想生但男方堅持要生，溝通無效但雙方又無離婚的共識，女方走法律途徑訴請離婚卻又無法在胎兒過大至無法墮胎之前完成離婚的程序，那就結果來看就是女方必須要生。也就是說，只要女方懷孕了而且男方堅持要生的話，女方其實沒有什麼手段可以中止這件事情，而非妳文中所說的離婚就好。351F 07/19 03:30
如果真的有心想避 避孕方法很多種
事前藥 結紮 都是女生可以自主的事
男方要動什麼手腳?把避孕藥換成維他命嗎?
若是對方不擇手段也要讓你懷孕 不可能事前完全沒跡象
兩個人觀念相異 這婚姻關係早就該處理了
如果會拖到讓男方黑暗手段得逞讓你懷孕 那也是很不可思議
一場婚姻搞得諜對諜 不悲哀嗎?

而且 照你這樣說 反過來講也通啊
若是女方有完全決定權 那如果女方做主生或不生
男方也沒有什麼手段可以改變這件事
若是女方決定生而男方不想
女方硬要生男方也只能認命養?

一對夫妻從交往到結婚這麼長時間
連要不要生小孩的共識都沒有
到底結婚來幹嘛的?
推 bagafuok: 一個子宮 各自表述360F 07/19 03:31
推 hesashiaaron: 正確361F 07/19 03:40
推 johnny94: 你在女權(偽)至上版認真什麼呢？362F 07/19 03:44
→ Cecicly: 唉身邊案例是新婚媽媽在唸研究所非預期懷孕，爸爸想要小孩，媽媽不想太早生僵持不下，這樣看起來似乎只能先中止學業休學去生了？363F 07/19 03:44
→ livenow: 兩方都應該有權利 但退到最後器官在誰身上 誰承擔生產過程的那方 應該有最終決定權 性別調換我也這麼認為366F 07/19 03:46
所以你認同男人老二擁有督誰的最終決定權嗎?
推 chiux: 推推368F 07/19 03:49
推 vinc81: 推觀念正確369F 07/19 03:49
→ Rhuarc: 過去美國大部分的州原來都有墮胎需要經過夫之同意的規定，但是後來演變成有些丈夫用來要脅、虐待妻子的手段，因為後來經由最高法院的判決，判決墮胎需要丈夫同意的規定違憲。因此，實際上要丈夫的同意才能墮胎的話，確實限制了女性掌握自己身體的權利。你一直說要經過雙方溝通，但是很多時候不是溝通能解決問題的，終究在懷孕過程中，收到更多限制的一方是女性，讓另一方有同等決定權，而且是針對女性身體的決定權，我認為是不合理的。淺見謹供參考。370F 07/19 03:49
一個小孩雙方都有份
生下來雙方都有扶養義務
但丈夫卻不被認為有參與討論孩子去留的權利
真是好可憐 我打從內心深表同情
活該男人 誰叫你沒有子宮
連要不要自己的小孩的權利也沒有
※ 編輯: QBby (180.217.171.22), 07/19/2016 03:54:37
推 jieen0604: 補血先378F 07/19 04:01
→ Cecicly: 活該你是女人要有子宮所以中斷一起去生子囧？？感覺我們討論的狀況完全不同欸  納悶啊…379F 07/19 04:02
推 kimiboy: 推觀念正確！台灣女權本來就只看自己想要的，至於不利的那面直接忽視381F 07/19 04:05
推 Cecicly: 不過女生也只有幾週的時間可以考慮就是了383F 07/19 04:06
推 imaxpayne: 所謂的女權就是完全忽視男方的權利，想生要男方負責扶養，不想生卻可以不用跟男方討論，女權好棒棒384F 07/19 04:09
→ livenow: 有 身體自主權每個人都有 我認為你沒理解386F 07/19 04:09
婚姻就是要對彼此負責 我認為你沒理解
→ CRAZYVIVI: 喔 我還是覺得 身體是自己當
的387F 07/19 04:11
推 Marabuda: 聖光術389F 07/19 04:12
→ Cecicly: 另外…原波一直回的話…男生婚後當然可以決定自己的器官去督誰，但要負法律責任就是了。女生在最低限度的道德：法律，若可以合法墮胎，應該要有器官自主權？男生當然有討論勸說去留的權力，但若相反的男生要墮，女生不要，卻也無法合法強迫女生墮胎。最後還是得回到器官本身擁有者身上嗎？  …純討論390F 07/19 04:13
男生如果選擇督別人要負法律責任
女生如果選擇殺掉丈夫的小孩也要負法律責任
很公平啊

你說的問題就是我一直在說的
女生當然有決定的權利 但丈夫也有參與決定的權利啊!
推 sam36388: 必須推396F 07/19 04:14
噓 fucKMT5566: 原po邏輯完全正確 反倒是某些年少（？）還在護航的是不是連通姦嚴重性都不知道 然後拼命癥結在DNA這塊上397F 07/19 04:21
那為什麼噓我QAQ
推 cheng31507: 推個399F 07/19 04:26
噓 xxGHOSTxx: 。400F 07/19 04:34
推 hank11431: 原po回我惹耶XD,同意如果不生的時候結扎避孕自己做好，不然還沒結婚前敢內射嗎，胎兒也是無辜的，這種話題永遠吵不完，只能相對合理的情況用法律約束401F 07/19 04:36
我就是不懂一直假設在"不得已""不願意"的情況下懷孕到底是殺小
一開始不想懷孕不會戴套?吃藥?結紮?不要做?
自己要被無套中X就要承擔懷孕風險啊!
即使是丈夫強迫性交也是可以以強姦論的
都是成年人了什麼叫作不得已?
→ force5566: http://i.imgur.com/XsHGm7L.jpg  補內褲圖QQ404F 07/19 04:36
 
不蘇胡啦!!!逼逼~
→ hank11431: 是說笑破內褲不是陳某化學的梗嗎XD
乾，害我點開你想被檢舉嗎==405F 07/19 04:37
→ force5566: 我有先看一下板規，內褲圖沒露點應該沒違規吧QQ407F 07/19 04:44
推 nanaling: 我是女的我推你。不想懷孕自己吃避孕藥，那才叫身體自主權。408F 07/19 05:01
對啊 某些人在那邊說非自願性交
被強迫性交還不阻止 就已經是放棄身體自主權啦 好笑
→ laechan: 推你，良藥總是苦口，忠言，總是逆耳的410F 07/19 05:02
推 a0210127: 讚411F 07/19 05:03
推 sakusakurai: 只能推，太中肯412F 07/19 05:11
推 s6525480: 米國基督教國家 去教堂結跟公證本來就不同 違憲不意外華人社會又不是
一個有神性 一個只有契約關係 約好組家庭413F 07/19 05:13
推 azdc: 推自己吃避孕藥，身體自主權是自己決定要不要懷孕，不是懷孕了才在說要不要留下來416F 07/19 05:17
推 selfhu: 圖
片不蘇湖418F 07/19 05:24
推 zzz71084482: 推，但還可再狠一點420F 07/19 05:28
推 rainxo6p: 丈夫結扎 是需要夫妻共同簽字的 拜託別在丟臉了421F 07/19 05:32
推 koes2005: 女的，邏輯普遍較差422F 07/19 05:34
推 kaltu: 你搞懂女性父權就會知道那些人在想什麼了，基本上就是男性沙文主義，性別調換而已，完全沒有性別平權的概念423F 07/19 05:36
推 gn02997179: 幾個噓的邏輯很有問題 笑死人了425F 07/19 05:38
推 h87ank604: 這不是本來就是嗎？現在人的思想都怎麼了....426F 07/19 05:41
推 wasijohn: 穴穴大家427F 07/19 05:50
推 ilovedaodao: 本版不能講真話428F 07/19 05:53
推 oneds: 老公想作結紮手術，也得老婆同意書才行429F 07/19 05:56
推 NCTUEECS: 生物學上的不平等 大家人手一頂綠帽囉！430F 07/19 06:00
→ espnlive: 搞不好是會影響工作升職431F 07/19 06:04
噓 bobyhsu: 女權萬歲!!!!異議份子離開女板!!!!!!432F 07/19 06:09
推 sorcha: 其實這這麼規定是為了保護小孩433F 07/19 06:11
推 demiyu: Q比是我家可愛的狗，也是女森哦～（來亂）原po邏輯清晰推個434F 07/19 06:12
汪
→ zaitas: 欸還真的很多推文嘆為觀止耶…436F 07/19 06:24
推 roadking: 某些噓文的 應該允許老公去嘟其他人XDDD437F 07/19 06:40
推 kbgarnett: http://m.appledaily.com.tw/appledaily/article/headl438F 07/19 06:44
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→ kbgarnett: ine/20120607/34282931/439F 07/19 06:44
推 imdog: 推440F 07/19 06:46
推 kbgarnett: 華南金控千金林宛嫺生出金髮兒事件441F 07/19 06:47
推 curious1011: 小孩也有決定自己要不要生存的權利唷442F 07/19 06:51
噓 numlk: 你不懂台灣女權443F 07/19 06:53
推 CriminalCAO: 女拳法家：這都是父拳的遺毒，一起來打女拳444F 07/19 06:58
推 Fxckyou5566: 推邏輯正確 可惜發錯地方了445F 07/19 07:07
推 cloudin: 這理論蠻正確的阿446F 07/19 07:10
推 linyap: 同意啊 不然幹嘛結婚447F 07/19 07:12
推 Sioli: 不好意思 我確實覺得男生只出精子 說話的份量比較小448F 07/19 07:13
那孩子生下來男生有義務養他20年
這樣總有說話的權利了吧?
→ Sioli: 你用外遇亂督別人來比喻 我是覺得蠻奇怪的 相對是女生也去外遇被亂督，跟生小孩的關係是什麼449F 07/19 07:14
因為很多人一直跳針說器官是女生自己的啊
推 z36963zat: 士兵76前來報到451F 07/19 07:15
→ Sioli: 這是生理上無法平等的地方 就像墮胎的身體傷害也是母體承受452F 07/19 07:15
推 MangoTW: 推正確觀點，可惜這個板眾…453F 07/19 07:16
→ Sioli: 但是我也同意男生談不攏可以要求離婚454F 07/19 07:17
推 jansan: 觀念正確455F 07/19 07:22
推 h44256: 43樓超好笑456F 07/19 07:25
噓 wbenjin: 噓你在____版談婚姻和女權457F 07/19 07:27
推 Ankuo: 唉，我以一個已婚男子的立場問你，你覺得跟太太用這種方式溝通有用嗎？幫你補血啦458F 07/19 07:29
噓 mnvcxz: .460F 07/19 07:29
推 pilot1982: 權利與義務是相關聯的，這時代一堆人只想著權利，自動忽略義務，整天只會高喊自主和平等，實質上卻連為自己行為負責都辦不到。461F 07/19 07:29
推 YoyoC59: 好文464F 07/19 07:37
推 oorflumpool: 本來各種事情都要夫妻雙方共同決定,滿意外竟然有人說子宮是女人的要不要生女人決定這種話,到底知不知道婚姻的意義是什麼…那結婚幹嘛？？？465F 07/19 07:38
推 EIKD: 權力：可支配的人事物，權利：可擁有的利益。你的權力和權益分不清處楚。468F 07/19 07:38
推 makapaka: 我婚姻幸福路過來看笑話，結婚後懷孕不關老公的事？老公不能干涉？哎呦嫁不出去的自己嘴砲一下也就算了反正妳嫁不掉害不了誰，已婚的要是真的信了事情就大條了，女權是保護女人用的，可不是拿來讓婊子當藉口的，婊子總是害女權被誤會而且倒退470F 07/19 07:41
終於有個懂婚姻的出來說話了
覺得感動
看來這裡的人還是未婚的多啊
推 ilovedaodao: 樓上要婊子怎麼活475F 07/19 07:42
推 DaGarn: 樓上上真狠XD476F 07/19 07:44
→ lovetta: 女權!!女權!!女權!!477F 07/19 07:47
推 makapaka: 婊子怎麼活？擔心什麼，婊子都是靠蠢男人活的，婊子的世界可不是蠢男人。這個世界上多的是靠自己活的女人，這樣的女人知道生存不易懂得尊重男人，這樣的女人也是推動女權進步的力量。婊子不同，婊子平常看不起女權，因為女權不會支持她靠男人活，出事的時候就靠過來拖累女權了，操！這就是婊子的標準嘴臉。478F 07/19 07:50
推 joshuapan: 幫補血~484F 07/19 07:55
噓 Justin0114: 人家是女生唉485F 07/19 07:58
推 GonVolcano: 推486F 07/19 08:01
推 wtao: 其實想全權決定 就離婚阿487F 07/19 08:01
噓 Luber: 遇到錢的支配 你就不會這樣想了 笑死人488F 07/19 08:06
講中文好嗎
噓 boocs: 精子好棒棒好值錢好辛苦好難熬489F 07/19 08:09
子宮好棒棒好值錢好辛苦好難熬
有子宮最大了喔^_<
推 youwiiiiiii: 這邊就智商低落啊...不意外490F 07/19 08:09
推 jo66: 推491F 07/19 08:10
噓 d29430333: 不認同492F 07/19 08:14
推 GPX2000: 推，一些言論真的頗好笑493F 07/19 08:22
推 zenuo: 給推 這才是兩性平權494F 07/19 08:22
推 christy0412: 中肯495F 07/19 08:23
推 gtcw: 綠光罩頂496F 07/19 08:23
→ ilovedaodao: 大傑王？497F 07/19 08:23
推 starts: 認同 你還沒結婚墮個十次八次的誰管你 這個case是已婚啊498F 07/19 08:24
推 morning3569: 推這篇，推文真是好笑XDDDD499F 07/19 08:25
噓 watercatowo: 喔，不知道現行法律條文你有沒有看過，已婚婦女墮胎僅需「告知」配偶，是尊重而非義務。還把小孩切成一500F 07/19 08:27
所以人流同意書不用配偶簽名?
你要不要去問一下醫院啊

→ watercatowo: 半是妻子一半是丈夫咧，男方在懷胎十月間有承擔任何「實質」生理與心理上的影響和負擔嗎？生養小孩和身體傷害都是一輩子的事，你以為婚姻是一輩子哦，說穿了隨時可以解約好嗎？再說把婚姻的責任跟生殖器做連502F 07/19 08:27
解約也要兩人同意啊
離婚協議書不用雙方簽字喔
→ watercatowo: 結還男女比較真是有夠好笑的，不與其他人發生性行為是婚姻中的約定，實質上有直接干預到你在何時何地如506F 07/19 08:27
一下說"婚姻的責任跟生殖器做連結有夠好笑"
一下說"不與其他人發生性行為是婚姻中的約定"
你有發現後面那句話在打前面那句的臉嗎?你痛不痛啊?
→ watercatowo: 何使用你生殖器嗎？至於什麼養小孩的義務，法律上就是生父生母這樣劃分，一開始你也「有權」不要發生性行為啊，誰逼你了？508F 07/19 08:27

哈哈哈哈哈哈哈哈哈我真為你的小臉心疼
你這句話是對男生說還是女生啊?
既然女生不想生
那一開始不也"有權"不要發生性行為嗎?
自己要發生性行為不避孕就要承擔懷孕風險
身為一個成年人連這個道理都不懂也太好笑
推 Royalwarrior: 補血推511F 07/19 08:28
推 cchaha: 中肯512F 07/19 08:30
推 nabiqueen: 哇塞哇塞，好像版友們肚子裡寶寶的sperm donor都是愛家顧妻的好丈夫吼，好像版友們懷孕過程都相當順遂沒有妊娠憂鬱症吼，好像台灣孩子生出來真的可以夫妻共同決定姓氏吼。世界上都沒有處境跟版友們狀況不同的人吼。好棒棒哦！513F 07/19 08:30
推 trenteric: 幫補血,看來真的有很多人不知溝通為何物518F 07/19 08:35
推 kuoeight: 一點小祕密是女生的權利啊519F 07/19 08:38
推 doranako: 台灣優生保健法，人流要配偶同意，除非妳去不合法醫院520F 07/19 08:40
推 bomda: 留言真精彩 看到一堆低智商發言快笑死 根本就是在叫人快去外遇521F 07/19 08:41
推 doublehow: 正確 外遇還趕上來?523F 07/19 08:41
推 evelyn8932: 正確啊？哪裡有問題？524F 07/19 08:45
推 newef: 推文不就一推假掰跟崩潰! 以後真的要支持修法驗DNA
不然有夠雖的非自願幫人養小孩!
不想懷孕先保護好你自己的身體!事後藥, 跟避孕藥都是選擇想玩不帶套事後又不保護自己真的不要這麼北七好嗎525F 07/19 08:45
推 gx9900824: 看圖說故事 http://i.imgur.com/ffp9f1E.jpg529F 07/19 08:50
 
→ t141256: 原po一直說婚後兩人要溝通 不爽就離婚 可是你有沒有想過有些人的婚姻可能是被強迫 而且離婚也是需要雙方同意 如果不同意 上了法院 判決都還沒出來 小孩就出生了530F 07/19 08:53
婚姻是被強迫 所以有人拿刀槍抵在頭上逼你在結婚證書上簽名這樣?
然後還被硬上強迫性交這樣嗎?
這是哪個國家發生的事啊?
前者在台灣叫強制罪
後者在台灣叫性侵害
→ t141256: 也許你會說 就不要做 但如果就是做了避孕措施還是懷孕呢533F 07/19 08:54
都說了不要做怎麼懷孕?
推 Ylvis: 妻子懷孕不需知會丈夫=丈夫在外面讓別人懷孕不需知會妻子534F 07/19 08:56
推 dfgtyu0000: 幫補血535F 07/19 08:59
噓 d840111: 把子宮的擁有權決定可不可以自行決定墮胎，跟懶覺擁有權決定要不要出去亂嘟，根本爛比喻，請問女人陰道有隨便出去亂給別人差嗎？請同等比喻好嗎？女人懷孕十個月請問用三秒提供精子的有受到任何心理生理壓力嗎？536F 07/19 09:00
某些人一直跳針器官長在他們身上有自主權啊!
我談論是"器官自主權"的問題
麻煩你弄弄清楚再來好嗎

三秒提供精子的沒有生理心理壓力
可是他有一半扶養義務啊
推 jomaysong05: 發錯版了，結案。540F 07/19 09:02
→ ilovedaodao: 開始有人崩潰了541F 07/19 09:04
推 suckme5566: 我好想狠狠打樓上的臉可是用手機版難打字 誰來幫幫我樓樓樓上某d542F 07/19 09:04
推 blue1725: 推個“權責相對” 好像很多人都忽略了後者544F 07/19 09:05
推 ibalk: 不用簽同意書+1。夫妻雙方都有辦法自主避孕，也就是自己決定不同意生小孩，事前可以吃藥、結紮，在做時可以戴套，只不過女生因生理構造不同，比男生多了事後吃藥、人流。這些妻子不用簽同意書，為何丈夫要簽。至於婚後跑出去被督、督人懷孕出軌是另外一回事，因此贊成要簽的，不過是把簽同意書當抓出軌的工具，而不是考慮男女平等、互相尊重。545F 07/19 09:07
→ powernba: 看完就知道男方頭綠綠的，後面有什麼好說的?551F 07/19 09:07
噓 donny75035: 你在女權自助餐放這個 ____們也不會拿啦552F 07/19 09:08
推 nippon1996: 推一個中肯553F 07/19 09:09
推 nabiqueen: 所以版友沒有遇到丈夫不能溝通的狀況過嗎？我是有啦！我生命中一位女性從父母命相親結婚，婚後非自願性性行為懷孕產下六子女，懷到第四胎妊娠糖尿截肢，丈夫還是沒有放過她又生了第五胎第六胎。另一位女性也是相親結婚，不過是妊娠憂鬱四胎，最後選擇自殺離開。554F 07/19 09:10
哪個年代?
自己要當孝女把終身大事當祭品獻給父母就已經放棄自己的自主權了啦
一開始就放棄了還在生或墮上爭什麼自主權啊!
→ nabiqueen: 我覺得版友生存在一個男女相對於過去或是其他國家較平等的社會，不過這些自由平等不是從天上掉下來的，是很多女性用生命換來的。不要以自己現在的處境做為常態，遺忘了處境跟自己不同的女人還需要幫助。559F 07/19 09:10
扯太遠了
推 pasjcs: 觀念正常563F 07/19 09:10
推 kira17218: 幫補血，有些論點真的頗無言564F 07/19 09:11
噓 twowugs: 這麼落後的法律還一堆人支持，如果女方從頭至尾不願意懷孕卻被男方半逼半就、甚至刻意破壞避孕以至暴力相向，這565F 07/19 09:13
家暴可以打113 這不是理由好嗎
被強暴是可以不用配偶同意墮胎的
→ twowugs: 樣懷孕卻無法自行決定墮胎，女方接下來十幾年就被小孩綁住了，以台灣目前常態小孩主要照顧者仍然是媽媽，小孩生出來、尤其在男方擺爛的情況下，影響最大的媽媽，男方說直接點不過就是爽了幾秒出個精子卻因為這樣覺得自己有權決定能否墮胎以及女方接下來十幾年人生，這才是優生法墮胎方面最不合理的地方567F 07/19 09:13
少拿這種案例來救援啦
發生這種狀況應該先尋求法律幫助提告吧
推 redwhisper: 推573F 07/19 09:14
推 thumbe70367: 樓上如果是女方想生，男方不想呢？還是妳只想到你自己？574F 07/19 09:15
就說了活該誰叫你沒子宮
推 ThomasKuo: 幫補血，要是連溝通都做不到，要離婚快點  隨便妳墮拉576F 07/19 09:15
→ twowugs: 如果說出個精子就多小孩有「所有權」，怎麼不見為造成未婚懷孕甚至強暴懷孕的男方爭父權577F 07/19 09:15
哩咧供殺小
人家在討論已婚者
推 s910443ttw:  xxGHOSTxx噓的話就要推了，另外還有些帳號在崩崩阿579F 07/19 09:15
推 dong531: 哈哈哈哈，結婚前懷孕男人要負責，結婚後懷孕又變成子宮是女人的，可以統一一下嗎？如果堅持子宮是女人自己的那就是說任何時候男人都可以射後不理才對啊，根本女權自助餐580F 07/19 09:15
推 jpnldvh: 靠這啥蠢假設 男的強迫受精又不養小孩 話都給你講就好
所謂的女權就是無限上綱爛男人的CASE來亂改法律嗎?
那原原PO老公要是真綠綠的 幫人養小孩算他活該就是了?584F 07/19 09:17
推 MurderKiller: 「男人老二擁有督誰的最終決定權」 XDDDDDDDDDD587F 07/19 09:19
推 thumbe70367: 臺男就是噁心啊588F 07/19 09:19
→ twowugs: 去marriage晃一圈有多少擺爛的爸爸，另外也有根本不想要小孩的媽媽被半逼半就懷孕，到底這樣生下來對小孩好在哪589F 07/19 09:19
到底是怎樣叫"半逼半就"
都說了使用暴力請打113 強迫性交請報警
不想要小孩你可以直接去結紮斷他後路
被強迫性交有種東西叫事後藥
成年人可以多補充一點常識嗎?
推 wellsc: 回d840111 女生陰道有隨便給人家插嗎？ 那也未必喔新聞也蠻多的 再來十個月跟三秒這個比就不對啦 以［正常］情況下女方懷孕要承受各界壓力 男方要承受女方的所有壓力 正常情況下是這樣對吧591F 07/19 09:19
推 bobispig: 推 年紀越大越後悔當男的595F 07/19 09:20
→ bbbing: 有時候是找不到點噓只好當錯字(只是有時候596F 07/19 09:21
推 wellsc: 而且講這麼多你們有沒有想過肚裡的胎兒不會表達但也有生存的權利啊597F 07/19 09:21
推 nabiqueen: 法律是為了保護弱勢而存在的，是最後的防線，在這個結構裡，弱勢的不是男性。當然如果是可以溝通的父親就去溝通啊，法律沒有禁止溝通，況且那是倫理道德的範疇了。599F 07/19 09:21
推 thumbe70367: marriage板看世界XDDD603F 07/19 09:22
→ twowugs: 這條法律實際上影響最大的並不是原po這種案例，而是本身已處在社會邊緣、資源匱乏的女性，避孕知識不足、對家暴該如何處理毫無概念只能忍受、甚至自己也養不起，這種情況下懷孕卻被拒絕墮胎是把女方推向更邊緣604F 07/19 09:22
那你趕快去找社會局一起去教他們打113啊
被你講成這麼無知的人大概連墮胎是什麼也不知道吧
噓 nyyfederer: 老公本來就可以督其他人啊，至少他可以選擇督不督，女608F 07/19 09:22
督了就通姦罪 他可以選擇督不督?
欸欸欸男士們 這邊有個好女孩說你們可以督其他人
→ nyyfederer: 生如果把小孩生出來誰要養? 說要生的全部負責嗎？ 覺609F 07/19 09:22
男方有扶養義務 你到底有沒有在看文章?
那男生如果不想生女生硬要生
男方不就強迫中獎要養20年?
→ nyyfederer: 得法律修改成想要生的養比較好，女生堅持生就女生養，男生堅持就男生養，身邊就一堆鄰居老公棄養剩下媽媽一人養三個的，這樣還不如不要出生咧610F 07/19 09:22
爛男人還讓他督到生三個 說好的身體自主權呢?
→ jpnldvh: 只會挑爛男人講 那爛女人勒? 難怪被叫女權自助餐613F 07/19 09:23
推 vykxtoz: 一堆留言根本奇文XD～614F 07/19 09:24
→ nabiqueen: 對，我贊成墮胎如果有所爭議，也應該是由胎兒生存權的觀點出發，胎兒也是弱勢，還不能替自己表達意見。 1973 Roe vs Wade 1992 Planned Parenthood vs Casey就是吵這個，所以有胚胎到胎兒各種階段的說法。615F 07/19 09:24
噓 fancylatina7: 非常不認同。自己的身體權應該大於婚姻在法律上的權力，拿老二比一個女人的身體和人生？619F 07/19 09:25
沒有老二你是生的出小孩喔?
小孩生出來丈夫有一半扶養義務
那不也是一個男人的人生?
既然你說"自己的身體權" 那你不會行使你的身體權不跟丈夫性行為喔?
不性行為就不會懷孕啦!
推 wellsc: 樓樓上你前後矛盾啊 是要養才要生吧 你說的那些鄰居沒老公的一定是男生堅持要生嗎？
...我是說nyy大啦621F 07/19 09:26
推 jpnldvh: 自己身體想幹嘛就幹嘛不問另一半 那乾脆別結婚算了624F 07/19 09:28
對啊 不要結婚想督誰就督誰 想生幾個墮幾個也沒人管的著
推 wellsc: fan男人的老二跟女人的身體不能比沒錯 既然是婚姻那就是兩個人的人生了啊不是嗎？ 你要在婚姻裡玩完全全自由自主是不可能的625F 07/19 09:28
推 nyyfederer: 就是老公回家對老婆履行"夫妻義務"之後就跑去吃喝嫖賭628F 07/19 09:29
推 v2v2123: 女森的小☆秘密629F 07/19 09:29
→ nyyfederer: 啦，簽同意書?還找不到人咧 只有討債公司來找你啦 這時候還養什麼小孩630F 07/19 09:29
→ jpnldvh: 推文真是無限秀下限 結個婚連基本對伴侶尊重都不想...632F 07/19 09:29
談個尊重可以無限上綱真是歎為觀止
→ wuleelee: 廢物女權自助餐633F 07/19 09:29
→ wellsc: 有沒有人想過孩子的感受啊634F 07/19 09:29
→ nyyfederer: 都沒人要養就不要生啊，前後矛盾在哪，難道還先生了才決定喔635F 07/19 09:30
噓 roncarrot: 純噓女權自助餐637F 07/19 09:30
→ wellsc: nyy那你那個就是男人要生不要養的案例啊跟這篇比較不相像吧638F 07/19 09:31
→ nyyfederer: 不想生的原因就是不想養他十幾年啊640F 07/19 09:31
→ wellsc: 你也不一定確定她老公不養啊641F 07/19 09:31
推 MurderKiller: 女權自助餐一辭也是那群濫用女權的人搞出來的吧642F 07/19 09:31
→ jpnldvh: 扯啥爛男人家暴女性無法反抗 那是家暴法該加強干這裡屁事643F 07/19 09:31
→ MurderKiller: 有什麼好噓的？644F 07/19 09:31
推 wellsc: 還有問題是 法律上應該沒說一定要老公也同意吧？ 但有說要告知啊 問題就是他連告知都沒有要做啊
這樣就不對了吧 男方就算你說無權干涉身體自主但也有權知曉吧645F 07/19 09:33
人流需要配偶簽同意書吧
推 jpnldvh: 只挑爛男人講 把法律修成當每個男的都爛男人 不就自助餐?649F 07/19 09:34
→ nyyfederer: 因為有太多這種例子，才說簽同意書根本弊>>>>利啊，如果是女不想養 男生想，小孩生了後男的可以反悔嗎？這樣小孩便皮球才慘吧，你可以一直罵大人墮胎很壞，但這時候至少這個生命體是沒有意識的，總比被生出來苦幾十年好多喝650F 07/19 09:35
推 behappy504: 去看法條好嗎，想一堆牽強的假設情境要來否定，無言我說留言655F 07/19 09:35
→ nyyfederer: ....醫院會要求配偶簽同意書，不是只有告知，只要告知哪有這麼多問題啊
把法律修成當男人都爛，原因如果是這樣，這邏輯你也想的出來
前面講一堆慘痛案例你都無視，那講再多你也都覺得是自助餐啦，本母豬就繼續當母豬好了657F 07/19 09:36
→ jpnldvh: 那你說原原PO案例你該怎麼辦 不要只會說單方面極端案例慘痛案例兩性都有 還好當初訂法律的人不像你只看一邊663F 07/19 09:42
推 dfgtyu0000: 講這樣多，乾脆廢除婚姻好了，男女生理結構不同，擔心的也不同，婚姻是一種盡量取得平衡點的制度。男方得到保障是自己的孩子，女方保障有另一半可以幫助扶養後代。過度女權男權都不好。但這邊很多女權乾脆就忽視男人綠綠的問題，然後一昧強調自主權。這樣乾脆如本文所說，就不要結婚就好了。何必結婚後又要去衝撞制度?665F 07/19 09:46
噓 ou812: 幹他爹娘有鬼權利啦，只有小孩有權利決定他想不想被出生672F 07/19 09:46
噓 kickyjump: 噓男權愛心筆 XD673F 07/19 09:48
這啥
推 ndtoseooqd: 看了一堆沒有責任觀念的發言，真的覺得這些人還是不要生小孩好，被生出來超倒楣的。674F 07/19 09:50
推 jeff0812: 上面一點的噓好像都預設老公不負責欸XD，孩子丟著媽媽跑掉的案例也有啊。講的人工流產不會影響身體一樣，被發現又會增加夫妻間的不信任感。如果只能找到不負責的渣男結婚那還真的不要嫁好了676F 07/19 09:50
願意跟渣男結婚跟渣男性行為還不避孕
然後懷孕了再來吵墮胎自主權
這..........唉
推 aizawafff: 觀念正確，但法盲者忽視囉680F 07/19 09:55
推 XseraphimX: 招喚蘇美大神！真的超誇張的發文和回文681F 07/19 09:56
不用他啦我戰力夠強der
推 jpnldvh: 本來案例就是女方偷吃 上面一堆人無限跳針爛男人是想怎樣682F 07/19 09:59
推 lkk45266: 中肯683F 07/19 10:00
噓 mynewid: 違反地圖炮條款,掰684F 07/19 10:06
→ bbbing: 如果法律要假設男人都爛，那女人....?685F 07/19 10:14
推 nabiqueen: 墮胎會關係到三個人，父親、母親、胎兒，各自可能受侵害的權利分別是？？、懷胎十個月的身體權、生存權。
父親的“？？”權利，根據版友的論述是“對婚姻的基本尊重” (推測應該就是婚姻制度)、“精子”。
不過想想從版友一向支持通姦罪，反對同性婚姻的立場看來，一夫一妻制婚姻制度在版友心目中確實價值高於生命身體自由平等。686F 07/19 10:14
你有身體自主權啊!
你的身體自主權就是不給性行為或是做好準備避免懷孕
→ nabiqueen: 所以才會覺得我們把焦點放在討論結構性不平等下保護女性自主權及胎兒生存權之間衝突很荒謬。因為鄉民們的大前提是神聖的家父長一夫一妻制婚姻制度啊！693F 07/19 10:14
噓 XseraphimX: 還好19樓不是我女朋友696F 07/19 10:15
推 Royalwarrior: 給推697F 07/19 10:20
推 virgo0914: 幫補血698F 07/19 10:22
推 areosmith: 請討論女性婚後的身體自主權,男性婚後身體是女方的699F 07/19 10:23
推 tree85: 推推700F 07/19 10:33
推 dfgtyu0000: 樓上XD701F 07/19 10:33
推 etonlouis: 看這篇有人需就知道 連點觀念都沒有702F 07/19 10:36
推 starfirerex: 女權自助餐真好吃ㄟ703F 07/19 10:47
推 wommow: 奇推文共賞 嘆為觀止欸704F 07/19 10:50
推 filmania: 想要擁有100%決定權，又要丈夫對孩子負責，自助餐最佳示範705F 07/19 11:00
推 changwook: 一堆自以為女權707F 07/19 11:04
推 kedy81714: 原po很正確啊!不懂為何有那麼多爭議，如果是被強迫的那是另一種議題吧！為何在兩方你情我願的情況下懷孕，孩708F 07/19 11:07
就一直叫他們被強迫的應該先去報警打113了
被強迫的可以去不用配偶同意就墮胎
說到我嘴都破了還是一直跳針聽不進去啊
→ kedy81714: 子就只能由媽媽決定，那這個小孩出生要不要爸爸養?710F 07/19 11:07
推 donny75035: 看了n大提的反面例子 所以說都那樣了不離婚是誰的問題 最基本的權利都不自己去爭取了 還有資格爭取其他的？711F 07/19 11:28
對啊 不懂放棄基本權利一直爭其他的是??
推 blog2899: 女權只聽他們想聽的713F 07/19 11:38
推 capazek: 女生的小秘密管那麼多干嘛714F 07/19 11:40
→ Kobelephants: 台女救世界715F 07/19 11:43
推 ratiugyokai: 一堆搞不清楚的噓文，科科716F 07/19 11:46
推 zaq266: XD717F 07/19 11:47
推 Strasburg: …這不是普世價值嗎怎麼一堆人推？上篇回文到底多奇葩718F 07/19 11:47
推 airsoar: 噓文真讓人嘆為觀止719F 07/19 11:51
→ piolet: 這版就一堆奇葩阿  少看點免得精神錯亂720F 07/19 11:51
推 auditor: 某J 標準"女權"過度聲張下的產物  可悲可嘆721F 07/19 11:53
推 Arthurseed: 你很正確，但會被桶XDDDD722F 07/19 11:57
推 smpss93126: 拜託護航者不要再回文了，都被樓主直接打臉打好腫，錯就是錯，不認錯只會更慘，紙包不住火的723F 07/19 11:57
一直打我手也是會痠的...
推 MotleyCrue: 你不要跟某族群解釋啦，哈哈哈哈725F 07/19 11:57
推 umunya: 講女權的真的懂女權嗎？
不過推這篇726F 07/19 11:58
推 treiss: 我比較好奇，如果連懷孕都是被暴力威脅或是各種強迫手段導致不得不從，那請問為何要墮胎時，女方就會突然間有能力擺728F 07/19 11:58
推 kendiv: 小秘密不行就改小確幸好了730F 07/19 11:59
→ treiss: 脫這些操控和威脅去做？不過這串看在我這個想懷孕懷不了的人眼裡，真的很諷刺就是了…囧731F 07/19 11:59
放寬心 不是不懷時候未到
推 Qe098149001: 推733F 07/19 11:59
推 somefatguy: 不想對方管就不要結婚，結婚為了分家產嗎734F 07/19 12:01
推 x3692161: 中肯推735F 07/19 12:06
推 techwall: 推~既然結婚了,很多事就不是一言堂. 不知道為什麼,那麼多人要先預言你會被桶...真奇怪@@736F 07/19 12:08
大概以為我男的在攻擊女森吧
推 fcz973: 自助餐這道我不想夾你管人家喔738F 07/19 12:08
推 shantotto: 推739F 07/19 12:09
→ MotleyCrue: 說真的，噓文真的是奇文共賞740F 07/19 12:14
推 madeinhell: 你怎麼可以在__ __ __ 講真話呢?741F 07/19 12:14
推 hdw: 觀念正確還是會被噓阿XD~~幫QQ742F 07/19 12:15
噓 wayne530: 女權就是女人想幹嘛就幹嘛 男人不要管743F 07/19 12:15
推 Min70916: 出精子的沒有權利喔，只有丈夫才有權利744F 07/19 12:24
情境是出精子的=丈夫
→ Min70916: 民法親屬編已規定非常清楚
法律是傾向保護胎兒的權利的，不是保護媽媽
如果修法改成婚姻關係存續中，妻子可自己決定墮胎745F 07/19 12:25
→ warluck: 奧在國外不會有罪748F 07/19 12:27
→ Min70916: 是從根本顛覆法理與倫常的749F 07/19 12:28
推 ddos: 女生不要就挖出來還給男方啊750F 07/19 12:33
噓 Wii: 你不是蘇美不可以用謝謝大家751F 07/19 12:33
為什麼=3=
倫家已經用超久的了欸
你不知道我女森版戰神嗎
*[1m推 *[33mYlvis*[m*[33m: 既然要不要生輪不到我決定 那養不養也輪不到妳決定囉
*[1m推 *[33mddos*[m*[33m: 還回去的一坨細胞跟精子一樣不算人命，銀貨兩訖很公平
*[1m推 *[33mk167943005*[m*[33m: 妳們U想過寶寶ㄉ港受咩!?
*[1m推 *[33mSeTeVen*[m*[33m: 女權自助餐萬歲
*[1;31m→ *[33mSeTeVen*[m*[33m: 顆顆，如果生下來又會要求養，可是要墮的時候不能?
*[1;31m→ *[33mSeTeVen*[m*[33m: 要唷^.<
*[1;31m噓 *[33mlunchboxx*[m*[33m: 你知道離婚打官司花的時間 小孩都長大到無法拿到
*[1;31m→ *[33mlunchboxx*[m*[33m: 生物知識沒學好真的很難溝通
*[1;31m噓 *[33mtreeslight*[m*[33m: 等到男方也可以分擔孕婦生理上的痛苦和產後可能
*[1;31m→ *[33mtreeslight*[m*[33m: 失調再來說有出精子
那不出精子就不會有這些痛苦了 不要做啊
*[1m推 *[33msecret1414*[m*[33m: 這篇很正確
*[1m推 *[33ma1k2j3b*[m*[33m: 慘惹慘惹要被桶惹
*[1;31m→ *[33mMikuVocaloid*[m*[33m: 女權自助餐
*[1m推 *[33mwinstonuno*[m*[33m: 推
*[1m推 *[33mKingKingCold*[m*[33m: 女權自助餐萬歲XDDDD
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/*[1;37m推 *[33m
*[1;37m推 *[33mAIRWAY1021*[m*[33m: 觀念正確，婚姻就是要兩人共同承擔的，還在個人
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:16:15
*[1;37m推 *[33msmin7073*[m*[33m: 中肯推~
*[1;37m推 *[33mcosoa69*[m*[33m: 挺一個

終於回到最後一頁了...累死我
推 mamsetc: 其實也應該討論胎兒的生存權 不過這篇蠻有道理752F 07/19 13:11
推 anoymouse: 求備份 500p753F 07/19 13:11
推 AIRWAY1021: 觀念正確，婚姻就是要兩人共同承擔的，還在個人主義zz754F 07/19 13:12
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:16:15
推 smin7073: 中肯推~755F 07/19 13:14
推 cosoa69: 挺一個756F 07/19 13:16
推 vulrmp11: 推這篇757F 07/19 13:16
推 namon: 看完一圈推文後 一堆人跳針"被強迫"的case 所以認為可以
"自主"... 但"被強迫"有"被強迫"的解決方式好嗎?...
現在是在婚姻中的伴侶耶 一旦破壞等同於婚姻中該遵循的義務將不復存在...
胎兒的生存權 如果以天主教來說 絕對禁止你墮胎 (落後 我懂758F 07/19 13:18
推 vivianado: 推這篇763F 07/19 13:22
推 EVEREVER: 推RHUARC，R大的觀點正確764F 07/19 13:24
推 hikari22: 中肯好文765F 07/19 13:25
推 EVEREVER: 生命身體法益>婚姻制度766F 07/19 13:26
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:29:37
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:33:32
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:36:25
推 glow0531: 妳邏輯太清楚了，這裏不歡迎妳XDDD767F 07/19 13:34
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:42:13
推 han960691: 身體有自主權沒錯但已經結婚是跟另一半有契約在了，不管男女偷吃都是通姦當然要被譴責阿@~@768F 07/19 13:40
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:45:30
推 skycow: 求備份770F 07/19 13:43
推 rpg666123: 觀念推，重點真的不在力或利啦771F 07/19 13:44
推 DLHZ: 一堆沒腦袋的低能772F 07/19 13:44
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:47:51
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:51:25
推 makapaka: 證據都掀出來是外遇偷吃了，還在扯被強暴的773F 07/19 13:50
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 13:54:29
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 14:00:36
推 hornoutwww: 推邏輯正確774F 07/19 13:57
推 tesslumin: 推觀念正確  可惜雙重標準的人太多775F 07/19 13:59
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 14:05:21
推 littlenee: 這種賤人還有87出來護航  奇觀776F 07/19 14:03
推 garychangb: 可憐的是他老公 綠~~~QQ777F 07/19 14:04
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 14:11:14
推 mtfk5566: 有人為了戰已經完全屏除道德與尊重，只自私地無限放大與扭曲自主權的定義，無疑對平權的觀念推廣是扯後腿778F 07/19 14:09
推 CrazyLoveU: 我覺得不應該針對出精子這部分
應該是說孩子生下來正常都得是兩人一起撫養的
妻子在懷孕期間丈夫當然也有義務給予全方面的照顧
比較身為一個男性我覺得出精子這種事實在有點簡單780F 07/19 14:10
沒有精子=沒有孩子
就是因為這個簡單的過程才有今天討論的話題
→ sherming7322: 請問是kimkimlin嗎784F 07/19 14:26
推 ggbyby: 看到某些觀念才發現真的有母O...785F 07/19 14:42
推 aries198012: 推 Rhuarc +1786F 07/19 14:47
推 MurderKiller: 護航的真的超丟臉787F 07/19 14:50
推 carasu: 認同788F 07/19 14:55
推 ep791008: 推邏輯789F 07/19 14:58
推 nicejelly: 反正就是自助餐啊，都給妳們拿好處就好了啊790F 07/19 14:59
→ forink: 邏輯清楚791F 07/19 15:05
推 whait7574: 感謝大大p幣已發792F 07/19 15:06
噓 lindviorair: 總之越南比較好793F 07/19 15:31
推 oorflumpool: 我突然覺得真的有母O存在了…794F 07/19 15:34
推 bamboo1516: 欸……原Po用的舉例很奇怪耶，老二忠貞跟太太的子宮管理權有什麼關聯嗎？老二長在丈夫身上，太太本來就沒有權力管理啊，但是丈夫於法上有義務對太太忠貞，相對來說應該也是太太有義務對丈夫忠貞，而不是什麼三小的子宮管理權吧
我認同懷孕與否應該是雙方共同決定的事，但跟原Po說的管理權差了十萬八千里。795F 07/19 15:41
我已經一直一直一直一直一直一直說了1837362次
是推文一直跟我吵"器官自主權"
對啦對啦反正男人沒子宮就是該死
推 moonchaser: 原來神邏輯的母X，你我身邊都有802F 07/19 15:50
推 ivan761016: 不是自己的還要幫忙養 有夠綠的803F 07/19 15:53
推 Booleemax: 笑了XD一堆沒看內文..原PO一直拿內文出來回XDD
要戰也找強一點的來...804F 07/19 15:56
一直回同樣的話很累欸
推 vincehuang: 這篇非常正確,看到一堆雙重標準的嘴臉真的很好笑806F 07/19 16:06
推 Adrian: 正確給推807F 07/19 16:22
推 carry: 這篇文章可以讓我反覆看笑很多遍XDD808F 07/19 16:26
讓人心情愉快也是功德一件
推 fytracy: 正確精闢推809F 07/19 16:33
推 mikazeray: 就一堆腦袋裝X的呀 這麼簡單的邏輯問題也搞不懂810F 07/19 16:38
推 Ankuo: 回80F，法律上的老公要同意，不要問我怎麼知道的811F 07/19 16:50
→ livenow: 你果真沒理解我的意思 之前就說了雙方應該都有權利 那麼伴侶彼此尊重是當然的。然而必然有兩人意願不同且溝通無效的例子存在 打個比方 今假設男方負責懷孕 不論什麼原因他不想生 而太太想生 如果流產需雙方簽名同意 溝通不成而胎兒逐漸長大 難不成還能按個暫停等到兩人溝通好要生或不生? 這種情況下誰承受較多的壓力? 先生必須因為太太的意願而失去自主權嗎 我不認為812F 07/19 17:08
我一直一直一直一直一直一直說了173628次
不、想、生、不、會、先、避、孕、嗎?!
自己不想生不做預防措施
就知道如果懷了沒辦法擅自決定墮胎了
還要讓自己陷入這窘境是腦__嗎

那我反問你
妻子想生丈夫不想
孩子一生下來丈夫就有扶養義務
那他有權利說"你自己要生的 我不養"嗎?
所以男人沒有"自主權"?
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 17:30:19
→ Sioli: 問題是你那個養他20年的前提是要生下來，女的現在不給生啊那如果她真的生下來了，爸媽是一樣的~~819F 07/19 17:30
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 17:32:06
→ Sioli: 可是現在又扯到一個問題，你不要她要，那你能抓她去打胎嗎最後XDXD 辛苦了，還真的都回了821F 07/19 17:31
對啊 女人一直在說"妻子不要丈夫要 妻子有權墮胎"
那"丈夫不要妻子要"咧?
還是主張妻子決定?
所以妻子決定生 丈夫只能乖乖掏錢養20年?
→ Sioli: 沒有，我只能幫你ＱQ....她生下來就變成你對小孩的責任
當然可能要先打親子關係確認啦，算你雖~823F 07/19 17:34
推 valentian: 不要一直喊離婚好嗎?要是先生不離，官司一拖，小孩不就生下來了?最後就算離了，女生還是得懷孕生子825F 07/19 17:42
那到底為什麼一開始要讓自己身在可能會懷孕的狀況裡?
推 emma102803: 大家好像都不喜歡避孕欸827F 07/19 17:51
"不管 我就是不要避孕 我喜歡懷了再來墮胎"
??????
推 skizard: 覺得男生沒權力的當初幹嘛結婚？同居就好啦828F 07/19 17:52
→ emma102803: 墮胎並不是身體自主權，避孕才是！健康教育學到哪裡ㄌ了，不小心注音文QQ829F 07/19 17:53
推 fukai: 觀念正確 推831F 07/19 18:00
推 ibiya: 推~ 身體自主權指的是避孕！832F 07/19 18:12
噓 dingmei: 避孕不是100%833F 07/19 18:22
推 beason: 已哭~推834F 07/19 18:33
→ saiulbb: 推原PO 偷吃還有人幫講話 真的是道德觀扭曲 可笑可笑835F 07/19 18:40
推 a856445: 我看了什麼留言啊，不可思議836F 07/19 18:45
推 CO0CO0: 一堆噁男跳出來博好感?837F 07/19 18:58
推 EAsoN1123: 女版各種奇妙言論838F 07/19 19:09
推 Basara5566: 避孕不是100% 不要做總是了吧 不要說沒做精子還能自己飛去受孕839F 07/19 19:12
推 jeans520: 原po算了啦，孔明來也講不過這裡的人841F 07/19 19:29
推 zien0223: 推 一堆奇葩推文看了都替男人心酸842F 07/19 20:11
推 perfect64732: 倫家是＿＿843F 07/19 20:37
推 emma102803: 避孕不是100%難道就不避孕？我覺得如果做好避孕藥+保險套併用還懷孕，那真的是注定了844F 07/19 20:51
推 helen7510: 推一個，邏輯清楚，一堆推文的觀念讓我嘆為觀止!846F 07/19 21:00
推 DD4: 邏輯正確847F 07/19 21:12
推 ding0725: 朝聖奇葩推文和邏輯848F 07/19 21:17
推 DudeFromMars: 台女真的很棒849F 07/19 21:29
推 xu6d9528: 妳真的是戰力滿點欸，支持妳！850F 07/19 21:32
推 a72737363: 突破盲腸851F 07/19 21:43
推 rrr1900: 沒錯沒錯～～852F 07/19 21:47
推 caeasonfb: 看累了853F 07/19 22:03
噓 watercolor: 最好避孕能百分之百。然後女性懷孕生育的各種壓力和不適，也都不會被考慮進去就是了。好個齊頭平等。854F 07/19 22:09
所以同時吃避孕藥+保險套+事後藥然後還懷孕的機率到底有多高?
還有不知道可以結紮嗎?
還是沒看見我說不要做?
還是要我講白點:不要做愛 不要上床 不要性交 不要性行為
不要做還能懷孕那應該是聖母瑪麗亞

懷孕這麼可怕 拜託不要性行為
因為性行為最初目的就是為了繁衍後代

再說一次 強迫你性行為的麻煩報警告他


男人有扶養義務 卻沒有參與決定的權利
這可能連齊頭式平等都沒有 根本不平等
推 findhs2006: 朝聖皇城城民的和諧發言856F 07/19 22:19
推 ym951305: 連婚姻的負責都不清楚 唉857F 07/19 22:26
推 classic112: 一堆護航女權的邏輯真的都……想到的都是自身利益點，完全不管通不通858F 07/19 22:35
而且一直跳針同樣的回應 好累
→ poupy: 母豬發言護衛豬權860F 07/19 23:13
你會被桶喔
→ YuenYang5566: 原來分手跟離婚是一樣的耶 哈哈哈哈哈哈哈哈哈861F 07/19 23:20
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 23:31:24
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/19/2016 23:36:09
推 toro313: 一句話很萬用，人家女生捏，讓一下會死喔862F 07/19 23:38
推 cvcvcv: 推，孩子是兩個人的863F 07/19 23:41
→ livenow: 總有意外或是例外 你的反問我有想過 總之是兩難
可以的話我覺得不想生那方應該要可免除扶養義務864F 07/20 00:01
法律已經給了一些意外跟例外的條款了
例如被強暴 例如有遺傳疾病 例如有生命危險
這些意外跟例外就是利用法律的時候
但在"正常情況" 雙方合意性交且不避孕時
就該意識到有懷孕的可能 並且能為此負責
懷孕了就是雙方一起決定小孩去留
這才是正常情況
推 MignonChen: 推，我是兩個小孩的媽，同意你的看法！（但如果老公無能又不顧小孩又要老婆一直生又會是另一個說法了）866F 07/20 00:06
推 otoni: 一群女生，雙重標準，哈哈人家女生耶哈哈868F 07/20 00:10
推 Haseoxy: 一堆奇妙的言論...這麼不想生還結婚?同居就有自主權拉~~869F 07/20 00:22
推 tom282f3: 朝聖推870F 07/20 00:27
推 Shhatonmer: 母X真的不少871F 07/20 00:45
噓 boocs: 原po邏輯完全正確，順了既得利益者的嘴臉。872F 07/20 00:54
女人要把小孩生下來不管男人同意 然後小孩一生男人就得乖乖養
既得利益者是誰還很難說哩
推 nabiqueen: 以管窺天，通篇只有妳的價值才值得得到法律保障，結構873F 07/20 00:55
不是"我的價值得到法律保障"
而是我說的本來就是現行法律啊
到底誰以管窺天啊?

→ nabiqueen: 性弱勢的人是他們的問題，頗呵。  正等著你攻擊婚姻中非自願性行為不是這個年代的事，因為就是在這個年代這874F 07/20 00:55
所以是見獵心喜囉?
→ nabiqueen: 些問題都還是存在，許多外配就是很好的例子，如果妳覺得自己戰力很強很了不起，去她們面前跟她們戰。876F 07/20 00:55
誰覺得自己很了不起啊?你嗎?
外配也受到台灣法律保障
外配也是一般人 你把他們看的這麼無知這麼弱勢才奇妙吧
就算是外配不願性行為一樣可以報警告丈夫好嗎
奇怪了 在性行為時不爭身體自主權
然後在墮胎時爭身體自主權?

還有 藥局沒規定外配不能買避孕藥吧
→ MignonChen: 樓上，其實原po觀念基本是對的～但不得不說這邏輯的確對少部分人不公平，非自願性行為女性依然有，但說實在的，今天除非已經做好心理準備要跟老公離婚，不然誰會打113跟告上法庭XD878F 07/20 01:03
所以寧可乖乖生下小孩在那邊委屈一輩子也不願離婚
一開始就放棄自主權跟自由的人來跟人家談什麼墮胎自主權
我真搞不懂"我可以被家暴強暴一輩子只要不要生下小孩就好"是什麼概念
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/20/2016 01:12:24
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/20/2016 01:14:35
※ 編輯: QBby (180.217.147.187), 07/20/2016 01:18:21
推 nabiqueen: 不是見獵心喜啊，是讓你知道妳的盲點。我當然覺得外配絕對是一般人，但是在現實中社會結構上就是弱勢，妳可以繼續摀住妳的自己的眼，繼續活在妳粉紅色糖果世界裡。882F 07/20 01:24
→ MignonChen: 你結婚就會懂了，婚姻中很多事情沒辦法用客觀角度看886F 07/20 01:27
→ cranberrie: 覺得法律應該加一條夫妻雙方對生小孩沒有共識時，法官887F 07/20 01:27
→ MignonChen: 待，你還要想，有些真的是有生了小孩，但又ㄧ直被硬上，婚姻不是兒戲小孩也不是籌碼，你怎麼說離就離？888F 07/20 01:28
→ cranberrie: 直接判決離婚890F 07/20 01:28
→ MignonChen: 當了媽媽，是不可能對小孩說放就放，除非你愛自己勝過孩子。我身邊就有這樣的例子，有2個小孩之後，才開始被家暴又硬上，可以逃但捨不得逃，為了小孩891F 07/20 01:34
→ nabiqueen: to 樓上，我不覺得有什麼觀念正確不正確的問題，大家邏輯也大致上沒問題，我們都在做價值的取捨。國家今天為什麼有資格透過法律把手伸入本質而論在較平等婚姻關係中兩方道德倫理上本就應該溝通的私法事件(我指的是婚生夫同意權)，是因為這件事情有高度公益性，而認為有高度公益性的原因背後是一夫一妻婚姻制度受憲法制度性保障。所以在這裡要衡量的價值是女性不懷胎十個月的身體自由，胎兒的生命權，以及公益三者。這題我選擇保護女性，因為考量到許多結構性弱勢的女性，並且我提出很多狀況正立我的立場。而婚姻制度的和諧，我反而認為可以用倫理道德規範解決，還不須國家介入。
*樓樓樓上。還有我也覺得胎兒的生命權也是同等重要。894F 07/20 01:36
推 evaras: 樓上好偉大好聰明咧 還盲點咧 講個普世價值就偏要談例外就有人見不得別人談出合裡的論點 就要拼命挑人毛病
然後打高空談高調 彰顯自己與眾不同 眼光深遠906F 07/20 02:45
→ babyMclaren: 談到國家法律介入我就有問題
法律是怎知道人類只會同時愛上一個人？
一夫一妻的好處到底在哪909F 07/20 03:11
推 ha09875978: 難得看到理性文 給推!!912F 07/20 03:25
推 rodndy666: 閱913F 07/20 04:02
→ bamboo1516: 還真是萬分抱歉，我大略翻了一遍沒得到對於器官自主權的回應。可能是我眼殘掠過了，還不吝賜教。
不過您的齊頭式平等還真是令人嘆為觀止。用您的邏輯來說，您這不就是欺負女人有子宮嗎？914F 07/20 04:11
→ kaikai22: 樓上,一堆人回推認為子宮是女生擁有所以可以自行決定胎兒的去留,你都沒看到??還是當作沒看到而繼續想筆戰?918F 07/20 04:21
推 pharaoh1031: 觀念正確920F 07/20 07:02
推 youyu0914: 推觀念
如果孩子去留女方可以單方面決定，那麼男方扶養孩子就不再是義務921F 07/20 08:19
推 mavislin1980: 推這篇  我也支持女權  但女權不是用來濫權
婚姻有婚姻的責任  當女人無法忍受男人外遇有小三為何還能理直氣壯叫男人養自己偷吃的小孩
 這件事跟結構不平等之下受害女性的權益不一樣阿
每件事都要扯女權與結構  也太奇怪
這件事就是夫妻雙方對婚姻的約束
不想在婚姻裡有忠貞義務  那不要結阿
我支持刑法通姦除罪但依然要有民事賠償
更別說小孩的扶養義務 婚生子女否認之訴規定很清楚924F 07/20 09:27
推 nabiqueen: 原po在這篇開頭說這串討論跟kimkim偷吃事件沒有關係，單就墮胎同意討論。933F 07/20 09:45
推 mavislin1980: 如果是我  這件事就先離婚再說
離婚了要墮要生 妳自己的事 那是妳的器官自主決定但如果還在婚姻中  要生也可以但就別妄想一起扶養這跟不孕而夫妻收養沒血緣的孩子不一樣  這是外遇（拍寫  原po  那就是我誤會了  還寫一堆 先說抱歉這篇跟支持同性婚姻無關 為何推文有人提到？
所以我的選擇是"要生可以"但不可能一起扶養～
表示還是偏向身體是女性的 但這種狀況太不尊重另一半 若另一半認為已達無法共同生活  婚姻是該離了
即使婚姻中 子宮依然是女生的
不會因為結婚了子宮變成共有
夫妻雙方連忠貞、生產、扶養都無法共識 價值觀差距很難有圓滿的共同生活  趁早分開去尋找適合的幸福935F 07/20 09:50
推 irene50421: 中肯948F 07/20 11:32
推 backid: 推這篇，一堆人價值觀已經讓人不可思議到一種地步949F 07/20 13:21
推 btinyworm: 推950F 07/20 13:39
推 seed2266: 推951F 07/20 13:39
推 mavislin1980: 原po如果擔心扶養問題  可依"婚生子女否認之訴"處理扶養責任若解套 即不能以此為行使墮胎同意權的理由952F 07/20 13:55
推 Elsa0119: 你的說法正確啊！婚姻本來就是保障雙方，包括孩子。954F 07/20 14:12
推 NavyWind: 個人覺得引母*955F 07/20 15:57
推 bluestyle123: 你謝謝大家個頭啊，害我以為是戰神XD956F 07/20 16:07
推 jonas736: 一堆人的價值觀...原PO辛苦了
拜託那些人別出來害人~~
很多事 一方不同意只能協調，因為有對等關係存在
更何況這是"目前"有法律效益的957F 07/20 16:37
推 emma102803: 很多人都覺得法律應該怎樣怎樣，問題是法律不可能盡善盡美，太需要個案衡量的東西怎麼可能寫進法條？你以為法律是班級生活公約？961F 07/20 16:49
推 jonas736: 說難聽點 今天你剛沒工作 無正當理由 妳老公"必須"養妳妳老公可以自己決定嗎?(性別自行替換)964F 07/20 16:52
→ MignonChen: 說難聽點就是這世界上還是以大部分人的福利為福利，那微少部分的人只能犧牲了（很現實的問題）。原po邏輯是沒錯的，以法律來說～但如果是道德方面還是有微少部分的人不適用，但法律也不會可憐他們qq966F 07/20 17:41
噓 encorek47279: 如果女方堅持生而男方堅持墮胎不養還是可以不履行這些責任，但今天女方要墮胎跟承擔懷孕的風險誰要負責？男方堅持生且不同意離婚不也是強迫女方生產，再者女方確實不能管男方的小頭想督誰就督誰，隱藏的好可以不被發現，不過是說婚後亂督的其實也不少也不用跟女方說超爽Dee，贊成身體自主權也同時必須付出970F 07/21 04:53
推 jimmy524846: 朝聖推976F 07/21 12:39
推 mike200127: 推 一堆人的價值觀真的超恐怖 拜託那些人別結婚殘害別人啊
好康的自己捧去 屎的男生要一起負責的概念977F 07/21 18:06

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