※ 本文為 lecheck 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-08 19:01:06
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
時間 Sat Oct 8 14:06:15 2016
如果用日本的狀況來說好了，
一份工作至少三年才能被算得上是真正有價值的資歷，
所以就算想走，至少也得先待三年才能準備轉職。
這個日本的女生進電通才一年。
一般傳統日本公司第一年大多是在老闆前輩身邊當打雜的，
而且通常老闆前輩不太會給你甚麼了不起的工作，
倒楣一點就是事情又多又雜又沒Credit，
再遇上個機掰老闆還是職場霸凌真是想死的心都有。
對啊當然我們可以雲淡風輕地說那就辭職啊。
但是在日本，求職主要是應屆畢業的那一次，
那一次差不多就定你這輩子的生死了。
你畢業後沒進好公司，之後再怎麼跳槽都不太可能跳進超級大企業。
(多跳幾次可能可以，但是又扯到日本職場的對年齡的隱形天花板……)
但是在日本轉職並不簡單，
你應屆畢業進去人家是看你有潛力把你招來慢慢教，
你一旦轉職，就會被當即戰力要求，
職缺的內容、要求都寫得清清楚楚，
不符合或是被判斷沒有辦法馬上上手人家根本不要你。
今天這位自殺的女生就算離職了，
她馬上就面臨了沒累積到轉職資本，
又失去了應屆畢業生身份，無法競爭新卒採用的超慘狀況。
她當初在找工作的時候應該也是過五關斬六將才進入電通，
(在日本找工作筆口試加起來有四五關是基本)
她當初在找工作的時候應該也是過五關斬六將才進入電通，
(在日本找工作筆口試加起來有四五關是基本)
但是可以說她要是一離職，就算之後再怎麼努力，
也幾乎不可能進入跟電通同等級的公司了。
如果往中小企業找，
要是中小企業勞動條件爛薪水還超低的公司隨便抓都一把，
而且這種好好大公司不待馬上就離職還會被當成草莓族，
這個女生根本就是前進也地獄後退也不一定有退路可以離開地獄，
還要被酸幹嘛不辭職就好，只能為她掬一把同情淚。
(這女生不知道不是那個最近爆出超收廣告費的部門，
為了善後才會忙得這樣沒日沒夜的)
(這女生不知道不是那個最近爆出超收廣告費的部門，
為了善後才會忙得這樣沒日沒夜的)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.24.142.159
※ 文章代碼(AID): #1N-8pQAL (WomenTalk)
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推 : 推推1F 10/08 14:08
※ 編輯: yuenblack (61.24.142.159), 10/08/2016 14:10:44推 : 超同意這篇2F 10/08 14:26
推 : 即使她能辭職，但找不到勞動條件更好的公司，還是慘QQ3F 10/08 14:27
→ : 所以我才說 辭了也只是延後自殺時間 因為辭了不會更好4F 10/08 14:28
→ : 記得在前前公司跟平常負責的日本合作公司社長開會，他在5F 10/08 14:28
→ : 會後說迎接他的是年輕女生(那時畢業才1-2年)時超驚訝，
→ : 還反覆強調了好幾次@D@
→ : 那時就猜說他們文化該不會這些事情不會交給年輕女生吧?!
→ : 會後說迎接他的是年輕女生(那時畢業才1-2年)時超驚訝，
→ : 還反覆強調了好幾次@D@
→ : 那時就猜說他們文化該不會這些事情不會交給年輕女生吧?!
推 : 推 某些人不要用台灣情況看日本9F 10/08 14:36
推 : 所以在日本工作遇到這情況除了忍就無解了嗎（自殺不算10F 10/08 14:50
推 : 退11F 10/08 14:52
→ : 推
→ : 推
推 : 稍微看一下他的推特... 其實還滿悲傷的13F 10/08 15:00
→ : 1天在公司20小時不知道為了什麼活著 ..1週後就自殺了
→ : 1天在公司20小時不知道為了什麼活著 ..1週後就自殺了
推 : 推 日本職場文化跟台灣很不一樣啊15F 10/08 15:04
→ : 我記得日本大公司不是會內部調職之類的？16F 10/08 15:04
→ : 菜鳥通常是只有泡茶記會議紀錄的份17F 10/08 15:08
推 : 第一年就有極大的工作量我覺得才奇怪..18F 10/08 15:09
推 : 推 日本的職場文化真的慘阿19F 10/08 15:10
推 : 那她菜能被要求做什麼做成這樣 很好奇+120F 10/08 15:16
推 : 推這篇21F 10/08 15:22
推 : 推這篇 不要小看日本的職場文化...22F 10/08 15:24
→ : 給妳100件小事也是很恐怖的工作量啊，像是讓你跟著開會23F 10/08 15:27
→ : 記會議紀錄、做發表用的PPT，廣告公司還可以有校稿什
→ : 麼的。
→ : 而且新卒綜合職本來就不會被設定要進來「做什麼」，相
→ : 反的什麼都能叫你做，因為第一年就是來學習的。
→ : 記會議紀錄、做發表用的PPT，廣告公司還可以有校稿什
→ : 麼的。
→ : 而且新卒綜合職本來就不會被設定要進來「做什麼」，相
→ : 反的什麼都能叫你做，因為第一年就是來學習的。
![[圖]](http://raorsh.com/wp-content/uploads/2015/05/%E5%A4%A7%E5%8D%92.png)
→ : 三年內離職率幾十趴 別再說日本沒人敢離職了29F 10/08 15:30
→ : 一年內離職率12.2% 說到底就是東大+電通的光環讓她拉不
→ : 下臉離職
→ : 一年內離職率12.2% 說到底就是東大+電通的光環讓她拉不
→ : 下臉離職
→ : 也要看三年內離職的人之後是去哪啊？從一個火坑又跳到32F 10/08 15:35
→ : 另一個也沒意義啊。
→ : 另一個也沒意義啊。
推 : 我來評的話，這篇講的悲慘度超過事實。電通只是高薪、有名34F 10/08 15:38
→ : 氣，勞動條件並不好。畢業一、二年內要轉到其他大手還是有
→ : 氣，勞動條件並不好。畢業一、二年內要轉到其他大手還是有
→ : 而且她都連續好幾天都只睡兩個小時了，根本是無法清楚36F 10/08 15:38
→ : 判斷事情的狀況，還要被說還不就妳自己拉不下臉不走。
→ : 判斷事情的狀況，還要被說還不就妳自己拉不下臉不走。
→ : 機會的，因為有好些公司是把畢業兩年內的學生當新卒招募，38F 10/08 15:38
→ : 不論有無職歷。當然轉職確實不容易，而且進公司後又是另外
→ : 的考驗。這個苦主除了過勞及被80之外，我猜可能還有2個壓力
→ : 源，一個是東大畢業光環的包袱，一個是文組轉職門檻比理組
→ : 更高的障礙。有些大手早已黑名在外，對闇黑高壓環境沒有自
→ : 信的人真的不要看高薪就任意嘗試。RIP。
→ : 不論有無職歷。當然轉職確實不容易，而且進公司後又是另外
→ : 的考驗。這個苦主除了過勞及被80之外，我猜可能還有2個壓力
→ : 源，一個是東大畢業光環的包袱，一個是文組轉職門檻比理組
→ : 更高的障礙。有些大手早已黑名在外，對闇黑高壓環境沒有自
→ : 信的人真的不要看高薪就任意嘗試。RIP。
推 : 我倒覺得一堆人靠日劇和網路來看日本44F 10/08 15:39
→ : 印象中這篇原po住日本？45F 10/08 15:39
推 : 認真説 雖然台灣薪資真他X低 但生活真的幸福很多很多46F 10/08 15:40
→ : 文組要第二新卒要很會嘴炮，如果這苦主不是很會嘴的那47F 10/08 15:40
→ : 種真的前途無光啊......
→ : 種真的前途無光啊......
推 : 慘49F 10/08 15:40
推 : 有看過原文報導。她進公司之後部署從14人縮編到6人50F 10/08 15:40
→ : ，而且新人還要負責籌辦聚餐活動，結束之後會再有「
→ : 反省會」，前輩會檢討疏失直到深夜。 還常常對她說
→ : ：「不要滿眼血絲出現在公司」、「頭髮亂糟糟完全沒
→ : 有女人味」諸如此類。
→ : ，而且新人還要負責籌辦聚餐活動，結束之後會再有「
→ : 反省會」，前輩會檢討疏失直到深夜。 還常常對她說
→ : ：「不要滿眼血絲出現在公司」、「頭髮亂糟糟完全沒
→ : 有女人味」諸如此類。
推 : 不過電通的初任給只是略高行情2萬左右而已，真的不叫高薪。55F 10/08 15:42
→ : 電通高薪的魅力可能要熬個5年才看得到吧。
→ : 電通高薪的魅力可能要熬個5年才看得到吧。
→ : 除了加班精神上的壓力也是原因57F 10/08 15:42
推 : 我預官剛背值星也是一週每天睡五小時 因爲名校+預官 還58F 10/08 15:42
→ : 有長官壓力 內心有一股不能讓別人瞧不起的心聲
→ : 有長官壓力 內心有一股不能讓別人瞧不起的心聲
→ : 我在日本住七年了，我只是覺得這苦主很慘，身負一堆枷60F 10/08 15:43
→ : 鎖死了還要被酸誰叫妳不離職，這整件事情本來就不是一
→ : 句誰叫妳不離職能作結的啊。
→ : 鎖死了還要被酸誰叫妳不離職，這整件事情本來就不是一
→ : 句誰叫妳不離職能作結的啊。
→ : 第二次背就看開了 每天準時上床睡 東西沒做完就管他的63F 10/08 15:43
→ : 長官罵也沒在鳥
→ : 不是怪他本人 只是推敲他的心態而已
→ : 長官罵也沒在鳥
→ : 不是怪他本人 只是推敲他的心態而已
→ : 樓上 你在軍中還能這樣擺爛 在日本職場不行啊66F 10/08 15:44
→ : 自殺原因本來就是多方面的 好好探討苦主心態也是必要的67F 10/08 15:45
→ : 不然你身邊遇到這樣的人 要怎麼幫她？
→ : 不然你身邊遇到這樣的人 要怎麼幫她？
→ : 苦主每天只能睡2小時 你要怎麼幫助這樣的人?69F 10/08 15:46
推 : 有些人個性較拘謹，不是每個人都能毫不在意的擺爛70F 10/08 15:46
→ : 1.勸她離職 2.叫她忍 3.叫她告公司 訴諸媒體 告勞動省71F 10/08 15:46
→ : 上網爆卦
→ : 上網爆卦
→ : 我以前遊學認識的慶應學生就活也跑得很辛苦，名校並不73F 10/08 15:46
→ : 代表一定能高薪或一帆風順啊！
→ : 代表一定能高薪或一帆風順啊！
→ : 絕大多數是選1吧 不然要選什麼做法？75F 10/08 15:47
→ : 而且パワハラ雖然可以告去HR那，但是要解決超曠日費時76F 10/08 15:48
→ : ，職場霸凌很多人不是忍就是離開（離開的時候是生是死
→ : 就看個人）
→ : ，職場霸凌很多人不是忍就是離開（離開的時候是生是死
→ : 就看個人）
推 : 不是怪她不該自殺 而是探討她的心態 不然要等到職場環79F 10/08 15:49
→ : 境改善要等到天荒地老
→ : 不然苦口婆心或是叫媽媽去跟她上司說不要霸凌 你覺得有
→ : 可能嗎？
→ : 境改善要等到天荒地老
→ : 不然苦口婆心或是叫媽媽去跟她上司說不要霸凌 你覺得有
→ : 可能嗎？
推 : 廣告公司對女職員的外表打扮好像很有要求83F 10/08 15:51
推 : 職場環境是一定要改善 但是改不了只好先逃再說84F 10/08 15:52
→ : 樓上把這篇文再看一次 就算她離了 下次也不保證找到更好的85F 10/08 15:52
→ : 逃不了 不想逃想忍耐就只好自己改變心態86F 10/08 15:52
→ : 離了還要保證找更好喔 天底下有這種保證？
→ : 我說真的 名校+電通光環太沈重 不然隨便找個小公司都好
→ : 堅持找到更好的再離 只會讓人陷入死胡同
→ : 我也是名校+知名公司 所以我懂那種感覺
→ : 離了還要保證找更好喔 天底下有這種保證？
→ : 我說真的 名校+電通光環太沈重 不然隨便找個小公司都好
→ : 堅持找到更好的再離 只會讓人陷入死胡同
→ : 我也是名校+知名公司 所以我懂那種感覺
→ : 不堅持找到更好的再離 也是陷入死胡同 小公司待遇不見得好91F 10/08 15:55
推 : 真的想離就只好請媽媽去跟上司談談叫他講話別那麼酸囉92F 10/08 15:57
推 : 10/13 「眠りたい以外の感情を失った」93F 10/08 16:00
→ : (失去了想睡以外的感情) 累成這樣了 想求援也難吧
→ : 身心俱疲的情況下又遇到80 忍受不住就...跳了
→ : (失去了想睡以外的感情) 累成這樣了 想求援也難吧
→ : 身心俱疲的情況下又遇到80 忍受不住就...跳了
→ : 我覺得是求職市場&職場文化+東大&電通招牌讓她決定先96F 10/08 16:07
→ : 忍，然後工時越來越長+80讓她無法像常人判斷思考，錯
→ : 失了好好分析退路的時機，然後就在某個坎跳了......
→ : 忍，然後工時越來越長+80讓她無法像常人判斷思考，錯
→ : 失了好好分析退路的時機，然後就在某個坎跳了......
推 : 每天只睡兩小時在高壓狀態下，她是能有什麼閒情逸致做出99F 10/08 16:08
→ : 正確的判斷啊，腦子都昏昏沉沉了吧，五小時跟兩小時差很
→ : 多，別拿來比較
→ : 正確的判斷啊，腦子都昏昏沉沉了吧，五小時跟兩小時差很
→ : 多，別拿來比較
推 : 看了覺得好可憐啊…102F 10/08 16:10
→ : 原來如此103F 10/08 16:11
推 : 根本就是上班上到憂鬱症了...負面情緒越多自殺意念越強104F 10/08 16:13
推 : 真的很心疼她，這樣不斷加班、職場霸凌的風氣，到底為什麼105F 10/08 16:13
→ : 無人挺身而出，甚至還理所當然的存在
→ : 無人挺身而出，甚至還理所當然的存在
推 : 打個比方好了 隨便阿貓阿狗都可以去松屋打工107F 10/08 16:15
→ : 如果公司是如此對待員工的話，日本政府難道沒有義務要加強108F 10/08 16:15
→ : 勞動檢查嗎
→ : 勞動檢查嗎
→ : 但是叫東大電通離職去松屋打工 你覺得她肯嗎110F 10/08 16:15
→ : 別說日本了 台灣的勞動檢查也是個笑話111F 10/08 16:16
→ : 某樓不要再秀下限了112F 10/08 16:21
推 : 我想請問 那如果你身邊有這樣的朋友 你要怎麼幫她113F 10/08 16:27
→ : 我覺得她如果還清醒的話可能會肯吧。もうすでに心壊れ114F 10/08 16:29
→ : てしまったらどうしようもない:3
→ : てしまったらどうしようもない:3
推 : 向資方靠攏的社會 勞檢能落實才有鬼116F 10/08 16:30
→ : 而且她工時那麼長還有朋友嗎117F 10/08 16:31
推 : 別管他有沒有朋友 那我換方式問118F 10/08 16:37
→ : 如果你是她 你會怎麼做
→ : 1.離職 2.忍耐 3.告公司
→ : 如果你是她 你會怎麼做
→ : 1.離職 2.忍耐 3.告公司
推 : 到底是在跳針什麼？易地而處，你也未必能像現在冷靜判斷121F 10/08 16:40
→ : ，我倒是問你，一天只睡兩小時眼睛，充滿血絲，腦子是能
→ : 多清楚？
→ : ，我倒是問你，一天只睡兩小時眼睛，充滿血絲，腦子是能
→ : 多清楚？
→ : 日本人：忍耐 台灣人：離職 然後都被酸爛草莓 XDDD124F 10/08 16:45
推 : ㄧ進公司就睡兩小時也沒有假日？125F 10/08 16:45
推 : 睡八小時爽爽批別人腦子不清最輕鬆啊126F 10/08 16:46
→ : 這世上總是不缺站著說話不腰疼的人呢127F 10/08 16:46
→ : 可以睡八小時的時候幹嘛離職啊XD128F 10/08 16:47
→ : 回去看原文就知道苦主加班情形了 連假日也要加班129F 10/08 16:47
推 : 我們在探討遇到這種事該怎麼辦 你一直強調兩小時我也沒130F 10/08 16:47
→ : 辦法
→ : 你當她可以睡八小時當然不會離職啊
→ : 辦法
→ : 你當她可以睡八小時當然不會離職啊
→ : 這篇是在說 如果你是日本人你八成也會忍啦 你看不懂就133F 10/08 16:48
→ : 算了
→ : 一直跳針自己會怎麼做幹嘛，你就不是她啊
→ : 算了
→ : 一直跳針自己會怎麼做幹嘛，你就不是她啊
→ : 人家就是遇到每天只能睡兩小時的情形了 不然要強調什麼?136F 10/08 16:51
推 : 事情發生就是要教育職場新鮮人遇到該怎麼辦啊137F 10/08 16:56
→ : 一直說我不是她 然後繼續掩耳盜鈴嗎
推 : 一直說睡不到兩小時無法判斷事情 啊不就是要教新鮮人避
→ : 免只睡兩小時？
推 : 罵一罵職場很爛 霸凌文化很不好 日本人只能忍 你不是她
→ : 這樣罵完了然後呢 你有教下一批職場新鮮人遇到這種事該
→ : 我告訴你啦 不外乎就是1.離職 2.忍耐 3.告公司 4.轉心態
→ : 一直說我不是她 然後繼續掩耳盜鈴嗎
推 : 一直說睡不到兩小時無法判斷事情 啊不就是要教新鮮人避
→ : 免只睡兩小時？
推 : 罵一罵職場很爛 霸凌文化很不好 日本人只能忍 你不是她
→ : 這樣罵完了然後呢 你有教下一批職場新鮮人遇到這種事該
→ : 我告訴你啦 不外乎就是1.離職 2.忍耐 3.告公司 4.轉心態
→ : 看來日本才是慣老闆集散地144F 10/08 17:03
→ : 擺爛 5.叫媽媽去公司跟老闆講不要那麼壞 6.發起職場友善145F 10/08 17:03
→ : 文化運動 跟大家說要當乖寶寶喔 不要欺負別人壞壞
→ : 文化運動 跟大家說要當乖寶寶喔 不要欺負別人壞壞
推 : 不要倒果為因行嗎？她就是因為只睡兩小時無法冷靜判斷，147F 10/08 17:04
→ : 才會這樣，你現在反而說我先教你如何避免只睡兩小時，這
→ : 樣你就遇到只睡兩小時的情況就能冷靜處理了？而且你講得
→ : 解決方式不就是廢話而已嗎？是人都想得出來好嗎
→ : 才會這樣，你現在反而說我先教你如何避免只睡兩小時，這
→ : 樣你就遇到只睡兩小時的情況就能冷靜處理了？而且你講得
→ : 解決方式不就是廢話而已嗎？是人都想得出來好嗎
→ : 你想得太天真了 一堆東西學校沒教的 到職場遇到就慌了手151F 10/08 17:05
→ : 教育新鮮人咧...怎麼不去教育老屁股慣老闆不要這麼會壓榨152F 10/08 17:05
→ : 你現在在這邊說 "是人都想得出來啊" 我告訴你 就是有人153F 10/08 17:05
→ : 遇到死胡同 腦袋打結 想不出來的
→ : "被強暴就用力踹男生陰部啊" 是人都想得出來啊
→ : 但這社會上還是一堆約會強暴阿 因為沒人教遇到約會強暴
→ : 遇到死胡同 腦袋打結 想不出來的
→ : "被強暴就用力踹男生陰部啊" 是人都想得出來啊
→ : 但這社會上還是一堆約會強暴阿 因為沒人教遇到約會強暴
推 : 腦子清晰能冷靜思考的人都想得出來，別再拿你現在睡飽飽157F 10/08 17:07
→ : 的情況去判斷旁人
→ : 的情況去判斷旁人
→ : 怎麼辦啊159F 10/08 17:07
→ : 就是有人想不出來啊 你真的以為大家都想得出來??
→ : 不然為什麼要有防呆裝置 這世界不是想得出來 別人就一定
→ : 想得出來 你覺得正常人想得到 這世界上就是有一堆人想不
→ : 到的 而且數量多得超乎你想像
→ : 就是有人想不出來啊 你真的以為大家都想得出來??
→ : 不然為什麼要有防呆裝置 這世界不是想得出來 別人就一定
→ : 想得出來 你覺得正常人想得到 這世界上就是有一堆人想不
→ : 到的 而且數量多得超乎你想像
推 : 看你拿強暴來類比職場霸凌跟慣老闆，就知道跟你沒什麼好164F 10/08 17:12
→ : 說了
→ : 說了
推 : 推 應屆畢業的日本友人也都為就活傷透腦筋中166F 10/08 17:17
推 : 好啦好啦 這些方法都沒用 那我們就為死者默哀一分鐘167F 10/08 17:24
→ : 默哀完以後繼續過活
→ : 默哀完以後繼續過活
推 : 原po 那博報堂評價如何？169F 10/08 17:28
→ : 廣告公司都差不多啦......而且很多行銷活動也都週六日170F 10/08 17:33
推 : 每天加班只睡3 4小時 自殺時根本就是累到無法做出正確判斷171F 10/08 17:33
噓 : 日本就是一個可悲的鳥地方 人民沒什麼競爭力172F 10/08 17:42
→ : ..日本的職場文化太慘了173F 10/08 17:45
推 : 推推，看到一堆不懂日本民情的人在酸覺得很不舒服174F 10/08 17:52
噓 : Y大一直假設原案苦主只有1～5種選擇解決辦法，硬要別人175F 10/08 17:52
→ : 從他的選項中選一個答案。
→ : 各行各業工作型態與辛苦豈是1～5個選項中就可得到解答。
→ : 人生從來都不是選擇題，而是申論題。
→ : 要不斷逼問自己直到提出對的問題才能挖到對的答案。
→ : 也不要太過輕易把自己的個人經驗套用到每一個人身上了。
→ : 評論別人的人生總是最容易的。
→ : 從他的選項中選一個答案。
→ : 各行各業工作型態與辛苦豈是1～5個選項中就可得到解答。
→ : 人生從來都不是選擇題，而是申論題。
→ : 要不斷逼問自己直到提出對的問題才能挖到對的答案。
→ : 也不要太過輕易把自己的個人經驗套用到每一個人身上了。
→ : 評論別人的人生總是最容易的。
推 : 他們好像不太流行碩士去美國洗學歷，不然東大畢業洗到美182F 10/08 18:09
→ : 國之後應該滿好過的
→ : 國之後應該滿好過的
推 : 某人在跳針什麼啊 這是在幫？根本是夏林清公審184F 10/08 18:11
→ : 被害者。夏林清也說是在幫啊 呵呵
→ : 被害者。夏林清也說是在幫啊 呵呵
推 : 日本不流行洗碩士學歷沒錯186F 10/08 18:28
→ : 像台灣一樣學生不知道畢業要幹嘛，就去洗個碩士的好
→ : 惹的國家也不多啦...
→ : 像台灣一樣學生不知道畢業要幹嘛，就去洗個碩士的好
→ : 惹的國家也不多啦...
推 : 其實這女生是有一條可以賭的路，就是把自己搞黑，然後189F 10/08 18:40
→ : 被踢到別的部門去，以前有看過日本人用這招蠻成功的，
→ : 之後爽爽過，只是被從昇遷路線排除掉了
→ : 然後我覺得殺死她的主要原因是跟到80的主子和部門，我
→ : 說的那個日人，被踢到別的部門後工作量還是大，但跟主
→ : 子合的來，明顯快樂許多，連加班都是很自願的
→ : 被踢到別的部門去，以前有看過日本人用這招蠻成功的，
→ : 之後爽爽過，只是被從昇遷路線排除掉了
→ : 然後我覺得殺死她的主要原因是跟到80的主子和部門，我
→ : 說的那個日人，被踢到別的部門後工作量還是大，但跟主
→ : 子合的來，明顯快樂許多，連加班都是很自願的
推 : 所以日本人壓力超級無敵大的啊 台灣一些哈日的還那麼愛去195F 10/08 18:58
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如果用日本的狀況來說好了， 一份工作至少三年才能被算得上是真正有價值的資歷， 所以就算想走，至少也得先待三年才能準備轉職。 這個日本的女生進電通才一年。 一般傳統日本公司第一年大多是在老闆前輩身邊當打 …195F 55推 2噓- 看板 Gossiping作者 yuenblack (NIKO)標題 Re: 要住在日本東京一個月要多少?時間 Fri Sep 11 11:28:27 2015 拿我的生活大概來算一下…… 28歲女，在 …44F 31推
- 看了妳的文章和推文我覺得妳對自己的職涯規畫太少， 字裡行間看起來都很天真。 有目標，可是那目標虛無縹緲， 妳看起來知道有哪條路可以通往妳的目標， 可是根本沒看清一路上到底有什麼。 我沒看到你的畢業證書 …93F 33推
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