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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-25 10:32:16
看板 Gossiping
作者 ERQQ (EQQR)
標題 Re: [新聞] 苗博雅談母豬教：厭女文化反映了背後焦慮
時間 Sun Oct 23 21:57:08 2016


稍微看了一下落落長的新聞，有一個感想，


現在遇到男女平權議題常常雞同鴨講，關鍵在於，以為父權只是給男性的權力，

---並不是


其實父權是一套區分人的地位高低的系統，

懂得利用這個系統的人就是人生勝利組，不懂的就是魯蛇，

而男女都可以進入這個系統內，

在這價值觀系統內得利的"有男有女"，受害的也"有男有女"



這套價值觀就是把男女性別性別分成了"陽剛"跟"柔弱"，並鼓勵男性變強，女性服從。


比較強的男人為了鞏固自己的交配順位，不斷展現自己的man，

並且告訴女人:

"男人就是要陽剛，不要選不陽剛的男人"

"男人就是要保護女人，如果妳順從我，我就照顧妳"

此時部分女性就屈服了，因為只要有柔弱服從的性格就可以得利，聽起來蠻划算的，

所以她們交出一部份的權力，換取許多的利益 (例如常常戰的不做勞役、被請客等等)

一開始是一些"自認比較強"男性(可以稱為沙豬，沙文主義的豬)


去照顧被其視為柔弱的女生，因為那些女性自願服從男性，

聽起來像是願打願挨的故事，


BUT!

就是這個BUT!


陽剛的男性沙豬為了更加鞏固自己的地位，同時也嘲笑"不夠陽剛"的男性，

(例如笑別人娘娘腔，稱別人不是男人、小白臉、小狼狗)

而願意服從於這個價值觀的女性，也跟著瞧不起柔弱的男性，


所以在這個價值系統中被分為中下層男性，就開始"焦慮" (套用苗的話)

不斷的想要展現自己也是"男人"，加入那個"溫拿"圈，

手段之一就是開始討好女性，讓女性覺得自己也是有能力照顧女生的"男性強者"



此時

女性就開始習慣被男性照顧，視為一種常態。

(像是約會被請客覺得很理所當然，婚後被養也理所當然)


也許講到這裡各位會覺得 "噢 母豬崛起了"


但是，錯!

到這邊是演變成為傳統父權社會，就是我們父母輩那樣，

你會叫妳媽母豬嗎?  不會吧。


雖然他可能當初約會都是你爸請的，婚後都是你爸在養，

她也認為男性就是要強、要照顧女生。

但是她們也付出了相當大的代價，例如從小到大受到的重男輕女對待，

有些人從小就被剝奪升學的權力而必須要去工廠工作而換取弟弟升學的機會之類的。

他們是這個父權下的受害者，但是也有得到一些父權紅利作為補償。



----------接下來才是鄉民所謂母豬的崛起---------------



20世紀後期開始受到女權影響，女性的能力被重視，女性不再被視為男性的附庸，

女性也是擁有跟男性一樣的能力，所以女性的受教權跟工作權不再被打壓，

女性擁有幾乎跟男性一樣的自由。


到目前來說好像還不錯


but!!!


女權是提升了，

父權的遺毒還沒有消失啊!

這個社會還是歧視不陽剛的宅男、沒辦法養女生的男人，


被彌補的只有女權，

女性的權力回來了，但是拿到的紅利並沒有消失，

甚至變本加厲變成了標準，


像是版上常被詬病的:男生月薪要7萬，有車有房，要體貼之類，出門要請客，當工具人

一邊享受著父權紅利，但是又拿著女權當擋箭牌，拒絕權利受損，

一但受到質疑，就拿出上一代的女性受到的壓迫來合理化這些好處，




身為在這個系統中被剝削的、條件不好的男性就悲憤了，

從小到大被灌輸要照顧女性，長大還被女生凹，結果自己是在父權中的底層，

所以母豬教就產生了。



如果說擁抱父權而得利的男性是沙豬的話，

那這些擁抱父權而得利的女性，被稱為"母豬"也不為過吧?





-----------那我們該怎麼做?-------------

用條列式來講吧


1.消滅掉父權所帶來的所有歧視，對於男性女性的歧視都是。

請不要動不動就稱呼男生或自己為宅男、肥宅，

肥宅也是能發光發熱的!!


對於女性則是應該要以更全面的角度去理解、欣賞，而不是""只""選奶大的。

否則你也變成父權幫兇。


2.再來，必須要學會拒絕父權紅利，拒絕給出父權紅利。

就算男性是自願的，那也是因為他也是父權的可憐受害者，

必須要導正他的觀念，所以下次男性主動要付帳或是當工具人時，請委婉拒絕。

男性也不要再當工具人了，女生要是對你有意思才不會把你當工具人。


3.尊重男女差異，但不要示弱。

雖然女性有月經，月經來時很痛，懷孕時難以勞動，這是無可避免的生理條件，

所以這個社會應該要有落實女性生理障礙的制度，像是生理假及產假，

男性必須要理解，而女性則千萬不要拿"有月經"做藉口，來逃避可負擔的勞動跟義務。

否則是把這個世界上許多女性勞動者、女性運動員、女軍警消當作白癡。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.160.211
※ 文章代碼(AID): #1O3C6ugc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477231032.A.AA6.html
推 freeclouds: 其實挺母豬那些人 才是真正父權思維1F 10/23 21:58
推 s6416:  http://i.imgur.com/MjQkVcz.jpg2F 10/23 21:58
[圖]
 
推 jezz9740: 就假女權在害真女權跟性別平等阿3F 10/23 21:58
推 PeterJackson: 父權  父父父權4F 10/23 21:59
→ w3dB: 推你論述 但問題的根本還是某些女性本身的行為 母豬並不是憑5F 10/23 21:59
推 GalLe5566: 前面那段說的不錯 基本上的重點都有說到 給推6F 10/23 21:59
→ w3dB: 空被捏造出來的7F 10/23 21:59
推 jjjohnny1282: 要給推  正確文章正確言論8F 10/23 22:00
推 XZXie: 本篇真是深入淺出9F 10/23 22:00
推 GalLe5566: 不過我對後面那段表示質疑 因為 我就是喜歡奶大的10F 10/23 22:01
→ GalLe5566: 奶大無關社會框架、父權等概念 而就只是種喜好
→ GalLe5566: 就像有人喜歡貓有人喜歡狗 如果強制讓人不能喜歡 那是
※ 編輯: ERQQ (36.235.160.211), 10/23/2016 22:03:30
→ flybirdy: 天啊你沒說都沒人發現13F 10/23 22:02
→ GalLe5566: 否也是另一種形式的霸權呢?14F 10/23 22:02
推 GalLe5566: 總而言之 我還是認為 選奶大的!!
推 tksq: 物競天擇ww16F 10/23 22:04
→ pqoiwe1994: 你這樣說 不跟肥宅交配的 就是父權遺毒囉17F 10/23 22:06
推 jeff0811: 豬很可憐，要代表這些爛人18F 10/23 22:06
推 Taiwannapa1: 打通關19F 10/23 22:08
→ Zenta: 通篇唯一不同意的是 我還是要奶大的!!20F 10/23 22:10
有點骨氣吧  慘不忍睹
推 moonstarxs: 推21F 10/23 22:11
※ 編輯: ERQQ (36.235.160.211), 10/23/2016 22:11:57
推 blueocean292: 唯一不同意 奶大就是正義啊22F 10/23 22:15
推 Tiphareth: 你說的很正確 其實母豬教就是在追求父權下的女性23F 10/23 22:15
推 Desperato: 推大部分24F 10/23 22:15
推 BRANFORD: 林北寧願當三放族25F 10/23 22:15
推 ads58791: 爭的是女權不是平權，女性沙豬26F 10/23 22:15
推 tAmoloko: 在八卦板講真話 少見好文27F 10/23 22:15
推 scatology: 這篇不錯28F 10/23 22:16
→ Tiphareth: 我曾經跟友人聊天提到一個朋友很喜歡拿物質去討好女友29F 10/23 22:16
→ artcicaday: 8+9也沒多優秀，卻常站在魯蛇之上，魯蛇悲憤的母豬問30F 10/23 22:16
→ artcicaday: 題，對他們不痛不癢，難道他們位階比較高嗎？性格決定
→ artcicaday: 命運嗎？
→ Tiphareth: 我朋友一直勸他不要這樣做會養出公主 但是他確不聽33F 10/23 22:16
推 jameskey: 要選結衣34F 10/23 22:16
推 turbomons: 這篇比較正向35F 10/23 22:16
→ Tiphareth: 然而這個喜歡用物質討好女友的人確時常抱怨女友任性36F 10/23 22:17
→ Tiphareth: 根本是一個願打一個願挨....
推 cul287: 有條有理 立論分明38F 10/23 22:18
推 qq05: 你說明整套系統卻無法改變此系統  因為違反人性39F 10/23 22:18
推 canucksteve: 這不正是某女性主義流派的論點？可似不似很多派嗎40F 10/23 22:19
推 michaelwu: 這篇完全正確 給推 如果沒CD41F 10/23 22:19
推 jameskey: 還不錯啦，不過這蠻難做到的42F 10/23 22:19
推 devicer: 觀念正確43F 10/23 22:20
推 IceCococaca: 只要有貪婪的心跟想幹的慾望，仇女者、母豬、母豬騎44F 10/23 22:20
→ IceCococaca: 士永遠不會消失
推 funkD: 幹  選奶大的有錯嗎46F 10/23 22:21
推 bam5566: 這分析專業47F 10/23 22:21
推 jpyama: 覺得中肯推48F 10/23 22:21
推 jauruyu: 同意 因為我也不太重視奶大不大QQ49F 10/23 22:23
推 lin793156: 中肯,但是很難啦,因為有錢有權的人誰跟你要平衡這種事50F 10/23 22:23
推 greedypeople: 蠻難的  嚴格要求AA制我可能到現在還是處男51F 10/23 22:24
推 umano: QQ52F 10/23 22:25
推 moslaa: 推53F 10/23 22:25
推 Coslate: 推54F 10/23 22:25
推 we60213: 推55F 10/23 22:26
推 osmanthusjo: 言之有物推56F 10/23 22:27
推 bonfferoni: 好文57F 10/23 22:27
推 fouto: 不錯呀~沙豬X母豬XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD58F 10/23 22:27
推 WTFDARK: 中肯59F 10/23 22:27
推 serding: 推60F 10/23 22:28
推 smallGY: 人家是女森 你是男生耶 這些都是很機掰的東西61F 10/23 22:29
推 kuromu:62F 10/23 22:29
推 watchmeisyou: 精辟入理63F 10/23 22:29
推 TommyWu1991: 推64F 10/23 22:30
推 AxelGod: 推 但是這社會不太可能辦到65F 10/23 22:30
推 zamp: 深入淺出好文，感謝剖析。66F 10/23 22:31
推 ding0725: 推67F 10/23 22:32
推 fantasibear: 大好文章68F 10/23 22:33
推 augustyu: 推69F 10/23 22:33
推 kiriomaple: 認真文70F 10/23 22:34
推 Rucca: 鄉民笑馬英九娘娘腔，從此文看來...71F 10/23 22:34
推 flushwing: 優文72F 10/23 22:34
推 sk3s: 好文73F 10/23 22:34
推 sharkimage: 結果版上一堆貼奶大的圖 都被推爆74F 10/23 22:34
推 sparklekyu: 推。不過身為生理台女還是希望鄉民不要動不動就拿台女75F 10/23 22:35
→ sparklekyu: 開地圖砲，很煩
推 ARTORIA: 喜歡大奶跟喜歡帥哥一樣是本性 無關什麼權77F 10/23 22:35
推 shin7660: 為什麼不能喜歡奶大的???78F 10/23 22:36
推 txauznd98307: 好文給推79F 10/23 22:36
推 Otter3: 推，正解80F 10/23 22:37
→ MK12: 言之有物81F 10/23 22:37
推 extrachaos: 猛82F 10/23 22:37
推 dogkid: good～83F 10/23 22:38
推 Kobelikeshit: 奶大的跟父權沒關係吧，跟物競天擇生物本能比較有關84F 10/23 22:38
推 ararthur: 言之有物 的確很可能是如此造成現在局面的85F 10/23 22:38
→ Kobelikeshit: 就像母獅選公獅交配會看鬃毛的顏色和類型一樣86F 10/23 22:38
推 Pttjoe0210: 你說的沒錯，現在也有一群男性，要女性柔弱、順從，又87F 10/23 22:38
→ Pttjoe0210: 要詬病她們不自己付錢，愛爭取自己權益，那就叫做母
→ Otter3: 為什麼一堆人執著於奶大啊？原PO的意思明明是叫你喜歡一個89F 10/23 22:39
→ Otter3: 人時去喜歡她的個性、想法、能力，而不是看到大奶正妹就撲
推 likeken: 好文推推推91F 10/23 22:39
→ Pttjoe0210: 豬教ㄋ92F 10/23 22:39
→ Otter3: 上去當工具人93F 10/23 22:39
推 boss100422: 推94F 10/23 22:40
推 s90: 長見識95F 10/23 22:40
推 feanor0709: 正確是正確 但是教徒就是想著晉升溫拿、享受父權96F 10/23 22:40
推 kimblue: 清楚好懂97F 10/23 22:41
→ feanor0709: 你要他們放棄還不肯呢 不如再把女人踩到腳下更舒服98F 10/23 22:41
推 GPX2000: 好文99F 10/23 22:42
推 peter750804: 推100F 10/23 22:42
推 roader28: 中肯101F 10/23 22:42
推 Pttjoe0210: 現在也有一群男性，害怕女性的能力，會強過男性使得他102F 10/23 22:43
→ Pttjoe0210: 們沒有辦法繼續鞏固父權的權力，只好趕快把女性批得一
→ Pttjoe0210: 無是處，那就叫做仇女
推 sue5566: 推105F 10/23 22:44
推 kimuratakuya: 我還是要選奶大的106F 10/23 22:44
推 hti: 理性論述給推107F 10/23 22:45
推 a556887084: 這篇不錯108F 10/23 22:45
推 ppon: 推推109F 10/23 22:45
推 Deltak: 不選奶大的有點難110F 10/23 22:46
推 mengertsai: 你不懂 人家說是父權才是父權紅利不算111F 10/23 22:46
推 fu6iou: 蘇美就差你一截了 科112F 10/23 22:47
推 BBBroflovski: 女權大絕：不然你去流月經懷孕生小孩啊113F 10/23 22:47
推 leron: 這篇蠻不錯的114F 10/23 22:47
推 CYmphony: 這篇不錯115F 10/23 22:47
推 IceCococaca: ptt喬你在這邊留有"一群男的"，那是不是有人等等跑來116F 10/23 22:48
→ IceCococaca: 留"有一群女的"，你話這麼多就發一篇讓大家拜讀高見
推 s0022: 這篇正確118F 10/23 22:49
推 moidasu: 光第一點就不可能在這裏發生XD119F 10/23 22:50
推 s90: 沙豬生出母豬 這論點不錯120F 10/23 22:51
推 toppop: 推121F 10/23 22:51
推 kwin5566: 推122F 10/23 22:51
噓 machi770922: 我就是喜歡奶大的肥宅有錯嗎？  你邏輯怪怪的123F 10/23 22:52
推 Shin722: 選奶大 還是平胸的都是人的自由 我覺得和父權沒關係欸..124F 10/23 22:52
推 CO2:125F 10/23 22:52
噓 Pttjoe0210: Ice話多話少乾你屁事？呵呵126F 10/23 22:53
→ Shin722: 也有人喜歡貧乳阿...其他是沒意見127F 10/23 22:53
推 HappyboyEric: 推了128F 10/23 22:54
推 edge781014: 這篇文章比蘇美好多了129F 10/23 22:54
推 ginoc5566: 同意，不過底下會有女權人士跟你說再去多讀幾本性別平130F 10/23 22:54
推 ginoc5566: 權的書吧！
推 ter2788: 這篇才有出路啊132F 10/23 22:55
→ ter2788: 蘇美跟苗吵再多都只是吵架擁護自己一方而已
推 IceCococaca: 呵呵 這篇不就中性文章，你在那邊留言倒不如發一篇134F 10/23 22:55
推 dennis7653: 言之有物 但奶大那段不同意 選帥哥選奶大本來就是人135F 10/23 22:56
推 Argos: 我還以為沒有人想根本性的點出問題了 推啦 雖然於事無補136F 10/23 22:56
→ IceCococaca: 我是看你東一篇西一篇地到處留言很累，是為了你好137F 10/23 22:56
推 Heimdallwind: 推138F 10/23 22:56
推 point09247: 優文給推   貧乳萬歲139F 10/23 22:56
推 monoc: 推140F 10/23 22:57
推 JackTheRippe: 蘇美早講過了，他以前會加"部分""某些"，不過還是一141F 10/23 22:57
推 Gaujing: 中肯推 比s好太多了142F 10/23 22:58
推 QQdragon: 馬英九:把你們當人看......143F 10/23 22:58
→ JackTheRippe: 堆亂噓的，這篇也一樣，不是因為沒道理或地圖砲，只144F 10/23 22:58
→ JackTheRippe: 要女生被批就一定有女生隊的出來悲憤XD
推 ter2788: 女性一方面說平等一方面又說女生是弱勢要照顧146F 10/23 22:58
→ JackTheRippe: 就算你同時批男性，但是只要有講到女生不對就是欠噓147F 10/23 22:59
推 CowBLay: 不管，我還是要選奶大der148F 10/23 22:59
推 ex20375: 中肯推！  追求平權！ 鄙視自助餐的母＿149F 10/23 22:59
推 shrug: 推150F 10/23 23:01
推 k7p83n: 推推151F 10/23 23:02
推 wuhoho: 推152F 10/23 23:03
推 cy4v: 推這篇153F 10/23 23:03
推 jympin: 說得好 可是我還是選奶大的154F 10/23 23:04
推 taiwan1frog: 想轉到灑花版155F 10/23 23:04
推 gox1117: 不就女權自助餐156F 10/23 23:05
推 LightEcho: 推個157F 10/23 23:05
推 melic: 你只敢躲在ptt發文，不敢來座談會啦158F 10/23 23:07
推 ar109982: 只能推了159F 10/23 23:08
推 Kanecart: 弱弱相殘，兩敗俱傷160F 10/23 23:08
噓 sheilala: 女生擁有一樣的自由？又要有生理假又說逃避勞動？這篇想161F 10/23 23:08
→ sheilala: 兩面討好但邏輯很差
推 fantasibear: 補血163F 10/23 23:09
推 arnold3: 宅舊宅有啥不能說164F 10/23 23:09
推 TZofHES: 這個不錯，推推165F 10/23 23:10
噓 v71082: 你什麼時候有女權已經完善的錯覺166F 10/23 23:10
推 Daiwa: 這系列看到目前最中肯的167F 10/23 23:10
推 ycix: 推你 但這世界要改變實在太難168F 10/23 23:11
推 kukuen: 推這篇講得很好169F 10/23 23:11
推 loliarchen: 推 另外 其實你的論點跟人渣文本還有苗沒有差很多170F 10/23 23:12
噓 NavyWind: 父權陰謀論是20世紀最大的騙局 謝謝171F 10/23 23:12
推 p1227426: 推172F 10/23 23:12
推 shimoku: 推。但是為什麼選奶大就是父權遺毒？聽你在屁173F 10/23 23:12
推 penolove: 同意174F 10/23 23:12
推 GalLe5566: 喵喔 喵說想當母豬就能當 但別人不能罵 一樣?175F 10/23 23:14
推 bantw: 推176F 10/23 23:14
推 lansiau: 推，但是奶大還是具有殺傷力啊....@@177F 10/23 23:14
推 ARTORIA: 以自身性別逃避勞動是多數還是少數大家心知肚明178F 10/23 23:14
推 kukuen: 這樣想起來馬被批評娘娘腔也是中槍179F 10/23 23:15
推 ymx3xc:180F 10/23 23:15
推 kaet: 這篇說得真是太好了181F 10/23 23:15
噓 greedy1010: S大 兩者不衝突吧。 說別人邏輯不好，反而自己....182F 10/23 23:16
推 jajepound: 完全正確了183F 10/23 23:16
推 akay08: 但是肥宅只會選大奶母豬，所以肥宅還是肥宅，母豬還是母豬184F 10/23 23:16
推 leokind: U質好文185F 10/23 23:18
推 RLH: 認同推 哈哈哈186F 10/23 23:18
推 blacksix: 推文裡面總是有邏輯差的在嗆人邏輯差欸 哈哈哈哈哈哈187F 10/23 23:18
推 fenrirwoof: 好文給推！188F 10/23 23:19
推 saedn: 我要選國外的就好!!189F 10/23 23:19
推 Miralles: 我只能做到不歧視奶小的女性，但對奶大女性大加分不行？190F 10/23 23:19
推 devilkool: 講得很好191F 10/23 23:19
推 cancan18: 嘴上說平等 手拿自助餐 你猜的沒錯 我是台灣女權192F 10/23 23:19
推 id41030: 優質文193F 10/23 23:20
推 silver2012: 推194F 10/23 23:21
推 susuqi: 我喜歡 我推195F 10/23 23:21
推 hachibuya: 推196F 10/23 23:21
→ ALOVET: 還好我不排斥貧乳197F 10/23 23:21
推 cubegaga: 我還是要選奶大的198F 10/23 23:21
推 fakeMaskRide: 肥宅看成肥皂 我該睡了199F 10/23 23:21
→ kalestorm: 男性都貧乳200F 10/23 23:22
推 SeTeVen: 不管啦，你就是仇女201F 10/23 23:22
噓 QAOa: 紅明顯 擁抱父權紅利的女生還是父權阿202F 10/23 23:22
推 nekaki: 正確論述203F 10/23 23:23
推 vintw: 我推這篇。204F 10/23 23:24
推 cancan18: 你的推論有一些問題 那obov幹嘛攻擊母豬 他應該是父權205F 10/23 23:24
→ cancan18: 社會的高層吧
推 dtslim: 感謝你的好文207F 10/23 23:25
→ cancan18: 不一定是要底層才會有討厭的情緒好嗎208F 10/23 23:25
→ cancan18: 賤人 不管誰都討厭的 不是你今天當了總統就不會討厭人
推 aghgna:210F 10/23 23:26
推 feanor0709: 一些在說母豬狂噓崩潰的是哪個平行宇宙?211F 10/23 23:26
推 Junticks: 母豬就連一般女生都想攻擊了，扯什麼obov212F 10/23 23:26
→ feanor0709: 第一個噓是喜歡巨乳的肥宅 這樣也算母豬?213F 10/23 23:26
推 andygenisu: U文214F 10/23 23:26
→ feanor0709: 教徒就是狂215F 10/23 23:26
推 godrong95: 推 說的好 改變沙豬母豬 從肥宅不當工具人開始216F 10/23 23:27
→ ltjfw2012 …
噓 ltjfw2012: 選奶大的就是父權幫兇 那我樂意當個幫兇 直到永遠217F 10/23 23:27
噓 sheilala: 世界不會變成男女都在爽的好嗎 gender balance不是希望218F 10/23 23:27
噓 sheilala: 大家都得到好的 是體諒男女優勢和弱勢 不是把人打成魯蛇
→ ltjfw2012 …
→ ltjfw2012: 隨便你們去批評220F 10/23 23:27
推 SeTeVen: 某人邏輯也太差，obov如果真的是高層又怎樣啊WWW221F 10/23 23:27
推 rahayato: 好文222F 10/23 23:27
→ SeTeVen: 所以他就不能批評嗎，奇怪了，更何況講得好像跟他很熟223F 10/23 23:27
推 j53815102: 戰力太高224F 10/23 23:27
→ SeTeVen: 一樣直接扣帽子欸，真是噁心225F 10/23 23:27
推 drodo: 推226F 10/23 23:28
→ sheilala: 或母豬 也不是幻想什麼女權完善又自由 發夢？227F 10/23 23:28
推 harrishu: 觀念 正確228F 10/23 23:28
推 lyu0001: 推 完美解決229F 10/23 23:29
推 Jamesz: 論述合理，給推230F 10/23 23:30
推 evil3216: 懶人包：  女權自助餐231F 10/23 23:30
推 echociel: 奇怪了，一堆人說想選奶大的是應該的，可是奶大的想選有232F 10/23 23:31
→ echociel: 錢的就要被罵母豬欸！人家男森會森77喔！
噓 diesai: 選奶大跟父權的關聯？234F 10/23 23:33
推 diamond266: 好文推235F 10/23 23:33
推 xxx567: 女生有月經痛 我也有早洩的失落感啊236F 10/23 23:34
推 isalin: 很多點都很中肯  難得理性有見解的好文237F 10/23 23:34
推 jokker: 推238F 10/23 23:35
→ evil3216: 只講權利就錯了  女權自助餐的問題在於 要權利 不要義務239F 10/23 23:35
→ evil3216: 爭取權利時喊要公平 甚至要特權
推 Arkadas: 這篇完全正確241F 10/23 23:36
推 loguchon1: 好像可解答到，為何生活中有部分男生比女生堅持要付錢242F 10/23 23:36
噓 organ63521: 噓你一點而已  女生對我沒意思也沒把我當工具人啊  不243F 10/23 23:36
→ organ63521: 過互動上還是很正常沒有額外的閃躲我 至少我遇到的是
→ loguchon1: 的疑問245F 10/23 23:36
→ evil3216: 但是遇到義務責任時 就變成喊「人家是女生耶」246F 10/23 23:36
→ organ63521: 這樣247F 10/23 23:36
→ BMHSEA: 抱歉 八卦版不適合你248F 10/23 23:36
推 harry881210: 推 邏輯清楚249F 10/23 23:36
推 cancan18: 女性受害時支持女權的一堆250F 10/23 23:37
推 ESTEA: 推251F 10/23 23:38
推 morphology: 推，不過宅男還是只要正妹，然後哭哭正妹不理睬252F 10/23 23:38
→ cancan18: 要求當兵時女權一個都不剩 這就是台灣女權253F 10/23 23:38
→ uetah: 某o 那可能對方連把你當工具人的意願都沒有 幫QQ254F 10/23 23:38
→ ltjfw2012 …
噓 ltjfw2012: 看完這篇更該當個大奶正妹的工具人 因為一些北七宅看完255F 10/23 23:38
推 leafly: 推論述256F 10/23 23:38
→ ltjfw2012 …
→ ltjfw2012: 決定不當工具人 這時候當個工具人就少了一些競爭對手257F 10/23 23:38
→ ltjfw2012: 有得當大奶妹的工具人 比連工具人都沒得當只能當空氣好
推 jjaammiiee: 讚259F 10/23 23:39
噓 morphology: 但是說女性的工作不受打壓只能再噓回來，同工不同酬260F 10/23 23:39
→ morphology: 的事多的是
推 roxcido: 推262F 10/23 23:40
→ uetah: 但是樓上我得提醒你 和以前比起來是好得太多了263F 10/23 23:40
→ uetah: 的確是有提升 這你不能否認
推 ffreya:265F 10/23 23:41
→ sheilala: kmt: 和戒嚴比起來你們已經很自由了266F 10/23 23:42
→ uetah: 事實阿 難道不是?267F 10/23 23:43
→ sheilala: 相對不壓迫離自由還差很遠268F 10/23 23:44
→ gn00399745: 同工不同酬可以檢舉的不是嗎= =269F 10/23 23:44
推 azirebb: 推！270F 10/23 23:45
推 echociel: 工具人就是工具人，別以為別的工具人死光就能升級271F 10/23 23:46
推 uetah: 以你的標準自由的終點大概就是天平一端的極限了吧272F 10/23 23:46
→ uetah: 我想某S要的不是平衡 而是一方統治
→ uetah: 那的確是離很遠沒錯
推 usoko: 推父權概念 但父權有些事情是從本能演化出來的275F 10/23 23:47
→ sheilala: 你覺得預防性羈押已經比槍斃好了 所以kmt不該被說是違276F 10/23 23:47
→ sheilala: 反民主的政黨 臺灣人可以停止追求公民權
→ usoko: 你想要完全推翻父權 某種程度上你也得扼殺一些本能278F 10/23 23:47
推 jojomaan: 推279F 10/23 23:48
→ sheilala: 這就是這篇一堆人的邏輯280F 10/23 23:48
推 ohhahaha: 推281F 10/23 23:48
→ uetah: 隨便問個三電一工的  女生找工作好不好找282F 10/23 23:48
推 maderfucker: 推個283F 10/23 23:49
推 loliarchen: 前兩個噓還算合理阿 女權有提升但距離頂還有一段284F 10/23 23:49
推 insingW: 你說得深入淺出很清楚，比那些賣弄文字自以為的好太多了285F 10/23 23:50
推 uetah: 你不覺得這東西是不會有頂的嗎 QAQ286F 10/23 23:51
推 whalebaby: 推287F 10/23 23:52
推 yukosakura: 好文給推!!!288F 10/23 23:52
→ sheilala: 說我想一方統治就像說反對黑箱等於台獨的邏輯 我覺得很289F 10/23 23:52
→ sheilala: 多社會上的不平等 離開原本的位子想會清楚很多
推 eric7385: 如果扼殺本能可以帶來更平等自由的社會  那也是值得的291F 10/23 23:52
噓 machi770922: 誰能解釋一下喜歡奶大跟肥宅跟為什麼是父權和歧視？292F 10/23 23:53
推 jeromeshih: 推293F 10/23 23:53
推 lin190ya: 推294F 10/23 23:54
推 bt022: U 文推295F 10/23 23:54
推 king22649: 推 可惜邊緣人還是邊緣人 幫QQ296F 10/23 23:54
推 XseraphimX: 推，觀念正確297F 10/23 23:54
推 MasCat: 八卦好久沒U文  還我以為走錯版298F 10/23 23:56
推 jardon: 會拒絕紅利 就不會是母豬了 要母豬這樣太難囉299F 10/23 23:58
推 nojoewu: 推300F 10/23 23:58
推 mimchu: 唯一不認同的就是，選乃大錯了嗎301F 10/23 23:59
→ gigiii1134: 擁抱父權得利的男性叫沙豬，擁抱父權得利的女性叫母豬302F 10/23 23:59
→ gigiii1134: 這個定義感覺還OK耶？
推 pigabc87: 推 清楚明瞭....不過大奶是基於生物本能阿304F 10/23 23:59
推 zebraseven:305F 10/24 00:00
推 soyjay: 覺得你比其他回文還要理性中肯306F 10/24 00:00
→ soyjay: gigiii大 目前來說你的定義最清楚
推 raja1003: 不錯308F 10/24 00:02
推 JoJoSonic: 除了奶大，其他都台肯到不行！309F 10/24 00:02
推 ThreeNG: 女人選有錢的也是生物本能啊,因為能讓後代有安穩生活310F 10/24 00:03
推 beverly4222: 好文推推311F 10/24 00:03
推 wahahajohn: 觀念正確給推312F 10/24 00:03
推 s0022: 推擁抱父權得利的男性叫沙豬，擁抱父權得利的女性叫母豬313F 10/24 00:03
推 octopus4406: 推 但是還是要選奶大的 個人興趣314F 10/24 00:04
推 goldenx5: 認同推315F 10/24 00:04
推 fxntdsxdr: 這清楚多了 推316F 10/24 00:06
推 starmiau: 怎樣都好 拜託別再開地圖砲了317F 10/24 00:06
推 newtyper: 你何時開始產生了"女權已經上升到和父權齊平"的錯覺?318F 10/24 00:07
推 leon099: 推319F 10/24 00:07
→ sheilala: 同意"擁抱父權得利的男性叫沙豬，擁抱父權得利的女性叫320F 10/24 00:08
→ sheilala: 母豬" 教徒的問題就是認為這世界上只有這兩種人
推 xj6ej04m3: 這篇超強322F 10/24 00:08
推 grosschemman: 中肯323F 10/24 00:09
推 Cervelo1995: 很不錯, 特別是父權沙豬,享受父權紅利母豬那段324F 10/24 00:10
推 longley: 推擁抱父權得利的男性叫沙豬，擁抱父權得利的女性叫母豬325F 10/24 00:11
推 Austin00: 中肯推326F 10/24 00:15
噓 Anny77: 能同理 反觀蘇美的文章看了就倒彈 紅明顯327F 10/24 00:17
推 XseraphimX: 樓上真的有看完嗎XD328F 10/24 00:18
推 jayumi: 言之有物 推一個~329F 10/24 00:18
推 goofyfeet: 一直都是這樣啊 但就是有人看到母豬兩字就開始悲憤莫名330F 10/24 00:18
→ goofyfeet:  覺得說xx是母豬的人必定是沙豬
推 ChristIsMyLo: 好文推~~~~~~~332F 10/24 00:21
推 zzz71084482: 推333F 10/24 00:21
推 Mugen0413: 我要乳形好的 水滴狀334F 10/24 00:22
推 RayLeeRock: 推哦，我也要結衣335F 10/24 00:23
推 kemusi: 這才是真平權！推336F 10/24 00:24
推 Azucat: 最近最有道理的一篇337F 10/24 00:24
推 XDmoon: 總算有一篇是說到點上的 推~338F 10/24 00:24
推 fcz973: 女人就是弱才要人家養啊廢話那麼多339F 10/24 00:26
推 TitanEric: 推啊340F 10/24 00:26
推 skyexers: 幾霸婚341F 10/24 00:26
推 ponytail0048: 認同342F 10/24 00:27
推 WWIII: 女權： 不管啦 不給我們好處就是殺豬343F 10/24 00:28
推 RLH: 那些男的好衰344F 10/24 00:28
推 Psychologist: 太感人啦 我宣布 母豬的定義進入大一統時代345F 10/24 00:29
推 hsub123: Push346F 10/24 00:30
推 tomap41017: 推347F 10/24 00:31
推 NeoBelfort: 和民族主義一樣 只要有群體區別之分 把人貼標籤 分類348F 10/24 00:31
→ NeoBelfort: 地圖砲便出現  當人思考出現簡化式連結 最簡單的邏輯
→ NeoBelfort: 都能被真正的罷權者混淆
推 jasonchangki: 就權利跟義務啊，一堆被害妄想跟一竿子打翻的351F 10/24 00:32
推 diokidcas: 推這篇352F 10/24 00:36
噓 pi314: 是要多方瞭解，不要「只」選奶大的。閱讀能力還好嗎？353F 10/24 00:37
推 efzfzn: 優文354F 10/24 00:39
推 lammin:355F 10/24 00:43
推 windcloud27: 推這篇356F 10/24 00:43
推 ooonnneee: 蘇美的文章就母豬母豬母豬 高度差這麼多357F 10/24 00:45
推 a114261: 有人說選奶大的錯了嗎？那問他們，選有錢的錯了嗎？白痴358F 10/24 00:46
推 evanc: 正解推359F 10/24 00:47
噓 aadm: 用沙豬來說 你應該使用女性沙豬 而不是用母豬360F 10/24 00:47
→ aadm: 請不要為了合理化母豬教  就說這樣不為過
推 amiwry: 推362F 10/24 00:50
噓 aadm: 你應該只聽說沙文、沙豬   而不會聽人家說公豬、男豬363F 10/24 00:50
推 stillcolor: 深入淺出364F 10/24 00:51
推 Flandre495: 專業分析給推  那些有資格喊女權過去被壓迫的只有經歷365F 10/24 00:54
→ Flandre495: 過那些時代的女人才有資格  現在三十歲以下的根本無恥
推 guitarmouse: 優文367F 10/24 00:55
※ 編輯: ERQQ (36.235.160.211), 10/24/2016 01:00:40
推 undeadmask: U質368F 10/24 01:00
推 songlala: 推369F 10/24 01:01
推 sodas500i: aadm就是標準假女權QQ370F 10/24 01:05
推 bubble720: 推一個371F 10/24 01:06
推 Larc8134: 推372F 10/24 01:07
推 peter510251: 推 以一個人來思考 而不是男人或女人373F 10/24 01:07
推 HornyDragon: 這篇很正確374F 10/24 01:09
推 ic7535: 推~375F 10/24 01:10
推 bhenry1990: 閱376F 10/24 01:12
推 anthonyapple: 優文推 八卦版的清流阿！！377F 10/24 01:19
推 gene3706: 推個邏輯清晰378F 10/24 01:23
噓 markmushu: 豬很可愛 不要汙辱豬379F 10/24 01:25
推 Tatsuya: 好文380F 10/24 01:28
推 radanima: 大推這篇381F 10/24 01:38
推 guligula: 很正確可惜是在八卦382F 10/24 01:38
推 Handway: aadm戰完原住民還來戰這個 這麼想紅喔 ㄏㄏ383F 10/24 01:45
推 Evlstn: 推384F 10/24 01:49
推 wwwqoo:385F 10/24 01:49
推 labacheng: 解釋的很清楚 給推!386F 10/24 01:57
推 ubcs: 推 論述清楚387F 10/24 02:04
推 CJhang: 推388F 10/24 02:07
推 rockon1000: 深入淺出推，但也不忘大奶中出389F 10/24 02:18
推 printemps401: 推 八卦清流390F 10/24 02:23
推 tomchun6: 這篇很簡潔明瞭，其他一堆情緒用詞看得實在受不了...391F 10/24 02:25
→ wer15242100: 沙豬本來就不是單指男的392F 10/24 02:30
噓 aadm: Handway 想紅？ 你覺得在ptt紅這麼重要？  你高興就好 呵呵393F 10/24 02:33
→ aadm: 沙文或沙豬 是英譯過來有其定義 又不像母豬這詞發散隨你亂用
推 fun4i0220: 中肯395F 10/24 02:36
→ aadm: 就obov爽用 其他obov粉跟著高潮之後的產物 定義一直收斂不了396F 10/24 02:36
→ wer15242100: 你講的是對的，但母豬就已經被各自表述了又要說講個397F 10/24 02:36
→ wer15242100: 母豬不為過？所以現在是大家對母豬的定義都一樣了嗎
推 WindSucker: 正名 儒家遺毒399F 10/24 02:38
推 VonKukuav: 講得到位，不錯！400F 10/24 02:47
→ ctes940008: 唉，家家有本難念的經401F 10/24 02:59
推 ann1206: 這篇中肯 可惜豬公們看到大奶錢就掏出來了 看來母豬不會402F 10/24 02:59
→ ann1206: 有消失的一天
噓 swim08152003: 本肥宅就是喜歡奶大的404F 10/24 03:11
→ swim08152003: 你覺得平常表示喜歡奶大的='只'喜歡奶大的
→ swim08152003: 是想污名化喜歡奶大的嗎？
推 KNVSEOC: 推 真正應該做的不是男權、女權，而是平權407F 10/24 03:24
推 frank0771: 推個408F 10/24 03:35
推 jayang: 推409F 10/24 03:42
推 DJRobin: 男人喜歡豐滿的女性是為了保障後代的健康，算是本能之一410F 10/24 03:47
→ DJRobin: 不應該苛責。 不然乾脆要求男人不可以好色算了
推 chungyiju: 給推412F 10/24 04:01
推 Gol5er: 推413F 10/24 04:11
推 Lupin97: 推414F 10/24 04:18
推 guitar0225: 推415F 10/24 04:24
推 chris731201: 給推416F 10/24 05:23
推 kshtainan:417F 10/24 05:23
推 error123: 推418F 10/24 05:45
推 lnaaric: 推！419F 10/24 05:48
→ lnaaric: 可以接受男生選奶大的，但不要「只」奶大；同理女生也
→ lnaaric: 可以選__的（看個人對外表要求），但也不「只」選__的
推 sentsuki: 清流422F 10/24 06:29
推 Pegasus170: 推423F 10/24 06:36
推 saul17: 這篇難得覺得中肯，大推！！！424F 10/24 06:37
推 KujiraKun:425F 10/24 06:53
推 byoung: 你這篇最理性 中肯  好文426F 10/24 07:10
推 marchs24145: 合理427F 10/24 07:16
推 McHamburger: 這篇把問題釐清得很好  所以我選奶大的428F 10/24 07:38
推 shi21: 推429F 10/24 07:49
推 vcyc: 推430F 10/24 08:09
推 souldrinking: 推431F 10/24 08:32
推 frostaw: 中肯給推432F 10/24 08:41
推 Yamashiro: 這篇分析得很好!433F 10/24 08:54
推 eighties: 這才是我心目中的真女權論述434F 10/24 09:03
推 momoisacow: 我要檢討自己胸部大就給推的父權紅利行為435F 10/24 09:08
推 GRJOE: 推前段436F 10/24 09:20
推 photoshark: 同意,但是還是想幹奶大的437F 10/24 09:26
推 mcho1831: 優文推438F 10/24 09:28
推 bbbruce: 淚推439F 10/24 09:35
→ xbearboy: 友人都能隨便扣3K黨 納粹帽子了，用母豬代稱有很嚴重?440F 10/24 09:36
→ xbearboy: 有
推 bbbruce: 推推442F 10/24 09:38
推 chyou2003: 推443F 10/24 09:39
→ chyou2003: 不過我還是想選奶大的
推 kder: 推445F 10/24 09:43
噓 george0502: 喜歡奶大怎麼了嗎??446F 10/24 09:58
推 smonkey: 匈奴人錯惹嘛QQ447F 10/24 10:02
推 CrowDS116: 選奶大的改成只看外表的會比較好，畢竟不是每個人都會448F 10/24 10:06
→ CrowDS116: 選這個
→ CrowDS116: 但觀念正確是值得推的!
推 vcd3203: 推   除了奶大的論點有點怪XDD451F 10/24 10:14
推 mido: 中懇推452F 10/24 10:18
推 madeinhell: 同篇優文，不要大奶有誤，請修正453F 10/24 10:19
→ linzero: 我也是以更全面的角度去理解、欣賞去對待異性，只是有些454F 10/24 10:32
→ linzero: 加權比較重而已
推 Peter521: 此篇正解456F 10/24 10:33
推 chyou2003: 這篇比苗或蘇美的文章更切入核心，再推一次457F 10/24 10:46
→ s111241: 拿"有月經"做藉口，來逃避可負擔的勞動跟義務,請舉例是458F 10/24 10:49
→ s111241: 什麼樣的勞動與義務
推 HCG10G8bear: 精闢分析推460F 10/24 10:52
推 a0927199408: 覺得不錯推461F 10/24 10:53
推 jacktom: 觀念正確給推！462F 10/24 11:02
推 aa384756: PUSH463F 10/24 11:06
推 andyssfresh: 好文推 比阿苗跟蘇美的論述更好懂464F 10/24 11:12
推 laclaclay: 推找出問題所在465F 10/24 11:18
推 shena30335:466F 10/24 11:19
推 k9998k2000:467F 10/24 11:19
推 fdac: 推468F 10/24 11:23
推 adifdtd: 觀念不錯但不認為在我這代可以反轉  三代都不太可能469F 10/24 11:27
→ adifdtd: 所以"假裝"遵照父權時代的規則  對個人而言是最輕鬆的
推 gbyegbye: 推論述471F 10/24 11:40
推 chochosan: 推472F 10/24 12:05
推 hesashiaaron: 好文473F 10/24 12:14
推 zxc951210: Push474F 10/24 12:22
推 sparta40: 要再等十年價值觀才會改475F 10/24 12:23
噓 s111241: 談翻轉還太早476F 10/24 12:42

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1樓 時間: 2016-10-24 20:44:06 (台灣) 
推
h9370088
　 10-24 20:44 TW 
推
2樓 時間: 2016-10-24 21:41:18 (台灣) 
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Stoneranger
　 10-24 21:41 TW
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    苗博雅是什麼咖  整天談她幹小
3樓 時間: 2016-10-24 22:13:47 (台灣) 
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DeanPenta
　 10-24 22:13 TW 
中立善良,還行還行
4樓 時間: 2016-10-24 22:50:05 (台灣) 
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qoo9087
　 10-24 22:50 TW 
苗一定不敢戰這篇
   (編輯過) TW
╳
nksp:[自己刪除]
6樓 時間: 2016-10-25 02:32:38 (台灣) 
→
nksp
　 10-25 02:32 TW 
這不是仇女文(一) | 鬼島狂想曲 2.0

[圖]
這篇是我對女性主義的看法以及我寫性別文的一些反思。 板主我在對女性/女權主義開砲的第一篇文章]就有提到關於女權，但其實那時候我不是要對女性/女權主義批判，可是後來的回應留言卻總是把矛頭指向女性/女權主義的定義，著實讓我感到莫名其妙(如同該篇文章標題)！ 就如上篇文章所說 ...
7樓 時間: 2016-10-25 09:57:07 (台灣) 
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kiwi0932
　 10-25 09:57 TW
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母豬的反擊 

博客來-別叫我公主

[圖]
書名：別叫我公主，語言：繁體中文，ISBN：9789865607777，頁數：256，出版社：春天出版社，作者：袁晞，出版日期：2016/10/25，類別：文學小說 ...
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lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間：2016-10-25 10:32:17
8樓 時間: 2016-10-25 21:11:27 (台灣) 
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sp840816
　 10-25 21:11 TW 
我就是變態喜歡奶大的
我也是喜歡蘿莉的臭宅
我敢大聲承認
有母豬敢承認自己是母豬嗎？
我都敢說我是變態臭宅了
9樓 時間: 2016-10-25 21:16:31 (台灣) 
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sp840816
　 10-25 21:16 TW 
我大學就叫變態
目前大四
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