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※ 本文為 lecheck 轉寄自 ptt2.cc 更新時間: 2016-08-01 19:14:21
看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題 Fw: [新聞] 醫師納入勞基法 預計3年後實施
時間 Sun Jul 24 19:52:49 2016



作者: maho (勿求全,亦勿自棄。) 看板: Gossiping
─────────────────────────────────────

首先利益申報,我是醫師。
我在南部執業,是加護重症醫師,三十四歲。



很多人都認為,只要增加醫師的供給量,就可以既不損害醫療品質又解決醫師過勞問題。

我認為這是錯的。




以下的分析很長,而且有很多經濟學的概念,請多多包涵。

大部分做這種推論的人其實有兩個假定:假定醫師勞動市場接近有效率的自由市場,這個
不太精確,但是還不算錯。另一個假定就是醫療服務的供給跟需求接近有效率的自由市場
,這就錯很大了。我接下來說明這個假設為何錯誤,以及我推論如果大幅度的增加醫師供
給量,我預期會有什麼結果。




我國的一般醫療照護領域幾乎完全被健保涵蓋,所以實質上來說,健保是絕大多數基層診
所與各級醫院提供醫療服務時唯一的買方。全民健保對醫療服務有絕對的訂價權。對,你
沒聽錯,提供什麼醫療服務能拿多少點數是健保局單方面決定的,這裡面可以說「完全」
沒有市場機制!


我們都知道不受市場機制檢驗的價格必定會偏離均衡,那為什麼健保還玩得下去,而且大
部分民眾,醫院經營者,跟醫師都覺得這個體系「雖不滿意但可接受」呢?老實說,是因
為台灣健保有非常精妙的支付制度。這個支付制度,配合醫學生總量管制加上一個自由的
醫師勞動市場,維持了現在台灣的急重症醫療品質。我接下來分析這個支付制度的結構。

健保付錢給醫療院所的結構有三大支柱:論量計酬,總額給付,品質指標。論量計酬是指
醫療院所依照他提供的服務量跟健保局申請相應的「服務點數」,這個服務點數要轉換成
新台幣要先過總額給付這關。總額給付是指健保局計算各醫療院所加總的服務量跟該地區
醫療預算的比值,定出一個「點值」來換算該給醫院多少錢。品質指標就是在總額預算之
內,健保局跟醫策會使用特定的指標來衡量醫療服務的品質,在不同等級的醫院之間創造
同工不同酬的給付差距,或是直接加發獎勵金給醫院。


總額支付是健保局的命根子,也是台灣全民健保獨步全球的發明,這個措施保障健保「絕
對」不會真正虧損。論量計酬則是財團醫院的底線,開醫院總是要將本求利,如果台灣真
的改成論人計酬,我保證私人醫院馬上會把算起來虧錢的患者都當人球推給公立醫院。所
以這兩個措施是絕對不能動的,但如果任由各家醫院在總額內論量計酬自由競爭,會發生
什麼慘事呢?




如前所述,針對特定醫療服務,健保給付的點數是單方面決定且無法針對市場供需平衡調
整的。所以對醫院來說,一定有某些類型的服務會虧錢。對一個企業來說,針對虧損的業
務合理的做法就是:想辦法削減成本轉虧為盈或收起來不要做好了。很不幸的,依照現在
的給付標準,急診跟加護重症對醫院來說都是賠錢貨。怎麼辦呢?


對醫院來說,個別業務最大宗的成本都是人事成本,所以要讓急重症「轉虧為盈」就只能
大砍該科醫師以及加護病房護理師的薪資。但是醫師跟護理師的勞動市場其實相當自由,
這樣做的話幾年內這些人都會跑光。最後的結果就是:急診跟加護病房的醫療服務供給會
遠遠低於民眾的需求。當你性命垂危的時候,沒有急診跟加護病房能救你。


所以健保局跟醫院評鑑制度才要把急診跟重症綁在品質指標裡面。健保局等於是強迫醫院
吞下經營急診跟加護病房的虧損,來保障急重症醫療服務有足夠的供給量。而醫院方面的
虧損一部分來自於要付給這些急重症醫師「相當於其他科別醫師」的薪資。


一定有人會問:那直接調高急重症的給付,讓醫院經營這項業務不會虧損不就好了?這是
行不通的。請想想,醫院如果能在付給急重症醫師合理的薪資後還有賺頭,一定會努力擴
張加護病房的床位,偏偏急重症照護很難從行政審查的程序來剔退或是限制給付。所以這
會造成很多不需要住加護病房的患者被收進來,擠壓全民健保其他的支出額度。


所以,現在全民健保急重症的照護品質得以維持,是基於健保局故意讓醫院經營急診跟加
護病房會虧損來抑制醫院擴張加護病床的衝動,再用評鑑跟品質指標逼迫醫院一定要提供
這些虧本的服務。醫院會虧是因為被迫用「行情價」聘請急重症的醫師及護理人員,這個
行情價是跟其他醫護人員比較而來的。


因為基於醫學生人數的管制,醫師基本上是完全就業市場,還經常供不應求。所以醫師收
入的差距並不大,有天然的收入下限,上面描述的那些機制才得以讓醫院不得不付出相當
於其他「賺錢科醫師」的薪資來招募急重症醫師。




現在我們可以來分析如果大量增加醫學生的供給會對這個體系造成什麼衝擊。

首先,醫師過勞的問題並不是醫師不夠多。而是因為醫師付出勞力的邊際成本幾乎為零。
所以如果在沒有勞動規範的狀況下,大部分的醫師在面對總額預算下論量計酬的零和競爭
,依據賽局理論的理性選擇,會增加自己的工作時數直到過勞邊緣,以取得跟同儕相當的
薪資。


簡單的說,如果沒有勞基法保障,即使大量醫師湧入市場競爭,大部分的醫師仍然會接受
醫院把自己操到過勞邊緣,而不會集體減少工作時數。這是資本主義殘酷的現實,在每個
產業都是這樣,醫療照護產業也不會例外。




而我認為大量增加醫學生的名額會對急重症的照護品質有相當負面的影響。

急重症的臨床工作壓力大,糾紛多,在醫院裡面又是賠錢貨,本來就不討喜。現在之所以
可以吸引有一定水準的醫師投入,是因為薪水還不算太差。

但如果醫師的供給大幅增加,可以預期在健保總額的箝制之下,有一大部分醫師的薪資會
大幅下降。這會誘使大部分優秀的醫師投入自費市場,這些醫師還是可以維持相當的收入
水平,因此會大幅增加醫師之間所得的差距。


問題是,急重症醫師的臨床表現其實很難評估。請相信我,優秀跟差勁的的重症醫師很難
靠數據來區分。而且優秀的急重症醫師雖然很珍貴,但是並沒有辦法幫醫院創造更高的營
收或是利潤。在這個情況下,如果有很多便宜的醫師在市場上流竄,醫院會完全喪失高薪
聘請急重症醫師的誘因。


健保只能強迫醫院要有急診跟加護病房,但很難稽核他們是否提供高品質的服務。患者跟
家屬其實也沒有足夠的資訊可以選擇。如果醫院只願意開出遠低於那些優秀醫師的薪資來
招募急重症人力,必定只能找到不夠格的人。




受害者會是誰?

最慘的受害者就是像我這種已經投入急重症照護,認定這是自己的天職,所以不願意轉行
的人,我跳出來寫這麼多字是有道理的,跟我切身利益相關。

第二慘的受害者就是因此只能接受三流醫療服務的全體國民,希望大家看完這麼長的文章
之後能夠認同:我不是只為自己發聲。

謝謝。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.254.56
※ 文章代碼(AID): #1NabYg4N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469208746.A.117.html
ak010034: 閱1F 07/23 01:33
wxes: 直接在入學的時候綁重症科服務年限呢?2F 07/23 01:34
eh862233: 待會就會有某king和yang出現和你吵了3F 07/23 01:35

入學的時候綁重症服務年限是行不通的。
做重症需要有某種...呃...人格特質。
老實說,做不來的人就是做不來。
這是我在加護病房現場的觀察。
※ 編輯: maho (60.249.254.56), 07/23/2016 01:40:27
smallplug: 半夜發認真文?這裡是八吱版耶4F 07/23 01:40
potionx: 我覺得根本的問題在於不應該有這麼多病人...預防勝於治療5F 07/23 01:40
dan310546: 夜深了...6F 07/23 01:40
potionx: 改善環境增加國民健康程度會比去補坑洞好7F 07/23 01:41
LLsolo: 幫高調8F 07/23 01:41
iamsjkla: 被急診救過 躺了兩天 感謝辛苦的醫護。9F 07/23 01:44
stvene: 開醫院將本求利這道理我真心不懂,但現在私人財團賺得挺爽10F 07/23 01:54
RevAnThENeET: 太精闢了 帶風向的算葡萄鄉民應該看不懂11F 07/23 01:54
juenren11: 推12F 07/23 01:59
e04x8: 言之有物,比只會跳針要出走某族群中肯多了。有沒有可能創13F 07/23 02:05
e04x8: 造一個在醫療方面專職的法官?可以公正的評鑑。像看牙時,
e04x8: 深深的感覺到健保給付對認真有本事願意花時間的牙醫好不公
e04x8: 平
howard302: 八掛板文章量那麼大,發認真文幹嘛?過沒多久就洗掉了17F 07/23 02:14
howard302: 還半夜發,你看推文數連10都不到,有用嗎?
howard302: 打太多字了,好累
howard302: 馬的,少推一次
k8543: 這裡相信一人發一本書自學就能當醫師了,廣設咧,用模型學嗎?21F 07/23 02:21
e04x8: 希望推文能多一點,我們社會真的太容易被洗腦,某些名人目22F 07/23 02:27
e04x8: 的只是想享受被推崇的愉悅
weigg: 專業推24F 07/23 02:43
e04x8: 某king吵的很強,之前看他戰到yesm承認牙醫爽賺,讓我笑了25F 07/23 02:49
e04x8: 好久
asd775588s: ㄊㄨㄟ27F 07/23 03:04
asd775588s: 注音文,補推
Belly: 推29F 07/23 03:14
nctufish: 說服不了我,假設供給增,醫師薪水減是對的,但不代表素30F 07/23 03:32
nctufish: 質會降
nctufish: 另外,人手增加對醫療品質有助提升,卻不利現有的醫師收
nctufish: 入
e04x8: 你的觀點是完美的情況,原po說的是資本主義的現況34F 07/23 03:39
francmiss: 推35F 07/23 03:40
e04x8: 不過要是醫護人員能堅持不加班,讓高層一定要補人力,就可36F 07/23 03:42
e04x8: 能達到你講的情況
melancholy07: 推!38F 07/23 03:51
benjamin1169: 牙醫路過 不完全認同 但確實是一種說法39F 07/23 03:59
benjamin1169: 提昇醫療費用降低不必要的醫療才是正解
jimmy811007: 等king跟yang睡醒來教訓你!41F 07/23 04:09
e04x8: 對 等king跟yang睡醒來教訓你!42F 07/23 04:20
francmiss: 考不上醫學院的仇醫魯蛇真可悲.....43F 07/23 04:29
speq: 加油44F 07/23 04:53
king19880326: 台灣的人均gdp比英日低,台灣醫師的薪水比英日高,台45F 07/23 04:58
king19880326: 灣醫師的工時跟英日一樣,台灣醫師/國民人數比先進國
king19880326: 低,另外美日每年變醫生的人數都有逐年增加,只有台
king19880326: 灣就是1400個(公費生額外100個)
king19880326: 為什麼醫牙都愛講提升醫療費用,因為這是唯一一招讓
king19880326: 他們可以提升收入又降低loading的方法,醫生不敢戰
king19880326: 財團醫院,只想把手伸向市井小民,香港人均gdp比台灣
king19880326: 高,香港市民掛大醫院急診只有100港幣(四百多台幣),
king19880326: 比台灣還低
king19880326: 台灣的醫療就是內需產業,我完全支持你們可以去推動
king19880326: 反托拉斯法去制衡長庚財團
king19880326: 但提高掛號費的政見就是窮人去死
king19880326: 還有醫美憑什麼免徵營業稅,一不是外銷二跟國民健康
king19880326: 無關.砍小科給付,跟醫美抽稅來挹注五大科.擋波波,多
king19880326: 收一些台灣醫學生才是正解
king19880326: 醫美就是躲在五大科後面,享受總量管制的好處爽賺
yang1026: 只會 放大絕 仇醫 顆顆61F 07/23 06:10
yang1026: 原PO這篇經濟學分析肯定值100分+ 但有解決問題嗎
yang1026: 台灣醫學是強項 又被限制 本就該當做產業發展
lorhokok: 推  現在我也還在住院  謝謝你們辛苦的付出64F 07/23 06:15
yang1026: 臨床又是最重要 但就只限制在少數人手上65F 07/23 06:16
yang1026: 念醫學系不是只有在醫院工作才叫救人
yang1026: 一堆舉中國廣設醫學系在恐嚇的
windofcold: 可是樓上,若不在醫院診所工作哪來的薪水過活…?68F 07/23 07:02
kickflip: 追根源去減少病人,環境還是浪費很重要69F 07/23 07:27
genji: 這點完全說服不了我 我用推文慢慢回好了70F 07/23 07:58
genji: 你說的保障薪制度只存在於私立醫院 在很多公立醫院並不存在
genji: 由於健保給付對急重症與外科系不利 私人醫院就用保障薪來保
genji: 障能收到夠多急重症醫師 但公立醫院沒這種機制 就變成要強
genji: 迫公費生做五大科這類的方法解決人力不足問題
genji: 根本之道是整體提高急重症給付 但目前健保作不到 因為各科
genji: 利益糾葛的狀況 所以各醫院只能用保障薪跟推自費項目來增加
genji: 急重症科別的收入 但公立醫院沒辦法這樣做 就造成偏鄉人力
genji: 不足與科別分布不均的狀況
genji: 在做不到提高給付的狀況下 就只能用極端方法 就是提高醫學
genji: 生名額的方式 日本就是這樣做的 他們從8800提高到12000
genji: 目的就是在塞滿所有位子 而不是說讓大家薪水增加
genji: 目前的醫療狀況是 基層診所醫師生活品質高 薪水也不差
genji: 受雇醫師一週看個9-10診 可以拿個20萬出頭 開業成功當老闆
genji: 的更爽 請人來看診就好 自己爽爽打高爾夫 也因此醫院醫師
genji: 大量流失到診所 就算醫院醫師多個十萬薪水 也會有很多人
genji: 為了生活品質(免值班、免評鑑、免寫論文)跑去診所上班
genji: 用增加總額的方法 雖然說很多醫師還是會到診所 但會整體降
genji: 低診所醫師的薪資 等到診所醫師薪資降到跟醫院醫師差距夠大
genji: 就會有醫師願意留在醫院上班 這時就能達到平衡狀況
genji: 但這種平衡狀況我估計是醫院醫師拿15萬 診所醫師拿8-10萬
genji: 然後醫院醫師可以有勞基法的保障 上班時數也因為人力較充足
genji: 能夠減少到主治醫師約70-80工時左右(還是比診所高)
genji: 另外講到私人醫院保障薪 由於現在評鑑要求越來越高
genji: 醫院很多成本要放在護理人力招募與設備上 健保收入沒有增加
genji: 唯一能減的成本就是醫師薪資 所以各科的保障薪也會越來越
genji: 差(在給付沒增加的狀況下)所以這是慢性問題 依照現在狀況
genji: 下去 永遠都會是診所醫師過的比醫院醫師好 大量人力一直出
genji: 走診所 只有一些願意奉獻的人留下 但大環境不會改變
genji: 只有增加人力供給 犧牲一點自己的待遇 這樣至少可以換到
genji: 醫院醫師不過勞的結果
kuokuokuo915: 這裡有提到醫生需要總量管制的原因102F 07/23 08:29
genji: 給樓上 我沒有完全反對總量管制 但總量管制名額本來就可以103F 07/23 08:31
kyowu221: 推104F 07/23 08:32
genji: 提高 而且健保是吃到飽 本身就大量誘發醫療需求了105F 07/23 08:32
genji: 加上總額管制制度 本身就有降低醫療給付提高的作用
genji: 增加名額只是會降低醫師薪水
Richard86: 同樣都是掛加護病房主任,收入來源可大不相同108F 07/23 09:16
Richard86: 有人是靠機器養(呼吸器/洗腎),所以加護病房品質,他根
Richard86: 本不管的
Richard86: 說個難聽的,把病人弄糟,接呼吸器,請領給付越多
Richard86: 所以,這篇文章也只呈現部份事實,很多真相都很醜陋的
Richard86: 台灣有一個亂象就是,給付高低,不一定跟品質好壞有正
Richard86: 相關
Richard86: 捫心自問,月領10-12操的要死的年輕主治,跟每月不值班
Richard86: 爽領25-35以上的老V,誰的醫療品質較好?
Richard86: 現在大部份醫院的真實狀態是缺值班的人,而不是缺VS
Richard86: 至於醫院的主要收入來源(大餅),老人早就分好了,新來
Richard86: 的根本分不到
Richard86: 所以,開放中中是大勢所趨,因為醫院也缺工(除非台V/R
Richard86: 願意去補那個工)
yang1026: 用台灣自己培養的 何苦要用到中中波波122F 07/23 09:26
Richard86: 不是每個人都願意被操到心肌梗塞或中風,領那一點點錢123F 07/23 09:26
Richard86: 醒來還只掛念要不要上班,俺心裡偷笑,真奴啊
yang1026: 哀  良心    各行各業都需要125F 07/23 09:27
Richard86: 如果沒人提拔沒特殊功績,新V是分不到大餅的,只要值班126F 07/23 09:32
Richard86: 和被會診的份(糞)
Richard86: 有
Dialysis: 要提升醫療品質,最有效的是大量增加護士,而非醫師129F 07/23 09:33
Dialysis: 再來,就是病人願意淘錢做自費治療,醫療品質才會顯著上升
turtleeggs: king大 所以你覺得窮人應該免費牛排吃到飽?  bullshit131F 07/23 09:36
Dialysis: 急重症醫師如果沒有各式先進科技,也很難有用武之地132F 07/23 09:36
Dialysis: 問題就是健保的給付水準,注定讓醫療品質無法走向高端
Dialysis: 白話:我家人住院,我懂得如何花錢讓他們得到最好的治療
Dialysis: 只提供一堆醫師,沒有好藥及機器,是要怎麼提升醫療品質?
Cruel2: 推136F 07/23 09:47
teachord: 推!137F 07/23 09:53
kuromu: 問題是政府和民粹不會聽...138F 07/23 09:53
zxc951210: 加油139F 07/23 09:56
cerberi: 推,論述好強!140F 07/23 10:13
cerberi: G大,您的假設是診所低於醫院,醫師便會回流
cerberi: 但醫院主治醫師不到10萬越來越多,甚至偏郷有不到6萬
skdef37372: 重症醫師是做功德阿143F 07/23 11:25
skdef37372: king論述點永遠同一套zzz
totqoq: 增加醫生供給一定可以改善啦,最競爭的科技業形態已經漸漸145F 07/23 11:52
totqoq: 改變,許多人為了追求生活品質不再崇拜高薪,有些公司的形
totqoq: 態也配合轉變。醫生過勞絕對跟總額管制脫不了關係
king19880326: 不到10萬跟不到6萬不是公費生下鄉就是young V沒業績148F 07/23 12:03
king19880326: 如果是沒業績怎麼會有過勞的問題?
genji: 這些低薪主治醫師都是公費綁約期間 就是因為我說的急重症150F 07/23 12:31
genji: 給付太低 又缺乏保障薪機制才會產生的
genji: 至於為何低業績還會過勞 是因為偏鄉公立醫院包很多衛生局
genji:  醫策會等等的計畫 需要大量人力 例如體檢 衛教 戒菸 減檳
genji:  巡迴醫療 打疫苗 支援長照機構 監獄這些任務
genji: 因為有了公費生 才會讓偏鄉公立醫院肆無忌憚亂凹醫師 因為
genji: 這些醫師沒辦法用腳投票 去找稍微高薪的工作
SHIU0315: 加油!!!!157F 07/23 12:44
lovegloria: 辛苦了!158F 07/23 17:03
terminator3: 這篇只會調出一群仇醫的XD159F 07/23 17:58
jerrey: 先說你不是資方就推160F 07/23 18:06
laurushsu: 推 做重症真的需要某種人格特質!161F 07/23 20:20
Olowokandi: 現在有些醫院ICU不用胸專重專啊  內專就可以顧了162F 07/23 20:42
cocon: 推!!! 很多想法這一說才恍然大悟163F 07/23 22:34
genji: 加護病房的專責主治醫師只要有接受相關訓練就符合評鑑規定164F 07/24 13:09
genji: 跟急診一樣 只要"專責"而且是"主治醫師"目前來看是很寬鬆


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※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (60.251.200.109), 07/24/2016 19:52:49

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