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看板 Gossiping
作者 CINA (50cents)
標題 [FW] 華為資深員工爆料備胎芯片現況
時間 2019-05-23 Thu. 10:21:23





我在華為的時候,有一段時間在中軟研究院工作。其中有幾個部門,是專門做備胎的,比如儘管華為在用谷歌的安卓,但自己同時也在開發手機操作系統。感覺很不解,現代科技都是分工協作,所有的企業都是攻自己的專項,依靠其它公司提供上下流產品。大而全是一件效率很低的事情。

分在備胎技術部門的兄弟,工作看不到前景,沒有效益,分紅也比主流部門的少,工作自然不安心,產品可想而知如何了。後來明白任老闆知道帝國主義跟咱尿不到一個壺裡,早就存了分道揚鑣的心,看到中興的下場,於是早早做了準備。反正中國人工便宜,搞個人海戰術,廣泛撒網,沒準就撈著一條大魚了。

備胎是準備了,但這備胎能不能用,好不好用,就要另說了。現在硬軟件都是一個複雜系統,開發不是悶在黑屋,閉門造車就能折騰出來的。產品開發要經過長期的試錯。首先你得需要一個環境,就是我們常說的生態系統。有上下游產品支持,有成千成萬的用戶。否則你的產品都是Bug,沒有用戶會有耐心花錢陪你玩。

芯片製造包括指令集架構和其它設計IP專利、測試設備和工具。比如龍芯的MIPS指令架構和Android手機上的ARM指令架構。這些都需要國外廠商的授權和許可證。

你可以埋頭苦幹四五年,發展自己的新指令架構,做到不仰人鼻息。但是如果你的獨門祕笈沒有其他人跟隨,生態系統不能發展,上下游(編譯器、操作系統、芯片方案、終端、應用程序等等)都得不到開發,最後必然是死路一條。類似的例子像中國的3G無線移動系統TD-CDMA。

另外,很多應用芯片就是計算架構和計算算法的硬件化。大多架構和算法中國都沒有知識產權,需要得到國外廠商的授權和許可證。

華為的麒麟是SoC(System on a Chip)芯片,包括CPU、GPU和無線電基帶和射頻。其中CPU和GPU用的是ARM的架構,基帶和射頻使用很多高通的技術和專利,這都需要向國外廠商購買或者得到授權,這也是麒麟不外賣的原因,因為沒有授權。央視說百分之一百的中國知識產權,絕對是忽悠。

仔細讀了華為海思總裁致員工的信,一看那語言,還真是華為的風格。風蕭蕭兮易水寒,壯士出征兮不復還,那是走夜路,吹口哨,自己給自己壯膽。特別是海思半導體公司關於啟動所謂備胎芯片的那封信,對於業內人士來說,就是在忽悠、打雞血的。也許寫這封信的人根本就是個外行。

設計芯片和設計線路板使用芯片,是兩回事。以為自己的團隊已經開發了三五成的替代芯片,或是只是設計出了核心功能芯片,雖然功能差一些,覺得也能湊合著用。但是一個產品上的線路板,少一個芯片就沒辦法生產。而一個產品少則幾十,多則成百上千個芯片,其中大多都是通用芯片,是歐美公司幾十年的累積經驗研發出來的。

我相信中國人的聰明才智,華為更是聚集了國內精英。如果華為集中人力,花幾年的時間,開發出一個管腳和功能相同的通用芯片,這已經是很了不起的成就了。現在國內自己研發的芯片,幾乎都是專用芯片ASIC(Application-Specific Integrated Circuit),也就是根據自己產品的需求,量身定製的。這種芯片不愁銷路,沒有競爭對手,隨著自家產品而進入市場,而其芯片本身並沒有商品的競爭對手、價格、供需等特性。

大公司對於產品選用芯片的流程幾乎相同,首先設計所用的元器件(包括芯片、電阻、電容器、晶振、二極管等等)都需要從AVL(Approval Vendor List)的廠家中選取,除了保障產品質量,還有一點就是保障供應的可靠連續性。

除此之外,這些元器件大多需要second source,就是管腳功能一模一樣的第二、第三個廠家。只有極個別的可以例外,如Intel的CPU、PCH,Broadcom、Marvell的通信芯片系列等。除了它們的芯片提供主要功能,是獨一無二的之外,還有就是它們都是芯片大廠,可靠性有保障。

對於其它輔助功能的芯片,雖然有兩三個廠家,但也常碰到芯片EOL(end of life,產品壽命結束)的通知,這時候通常根據自己產品預計生產的年限和所需量做一次性的LTB(last time buy,最終採購決策)。當然如果買的芯片不夠,或預計自己的產品的生命周期在幾年內都不會結束,那麼這時則需要找功能類似的芯片,修改原理圖和線路板,同時也要修改BOM(build of material)。等新的線路板生產回來後,還需各種測試(dvt設計驗證測試,dmt成熟度驗證測試,emi電磁干擾測試……)以及後續的report(產品報告),快則兩三個月,慢則半年。

這還只是少一個芯片,並能找到類似功能的情況。如果找不到類似功能的芯片,那麼這個產品就可以洗洗睡了。對於華為這樣一個使用大量通用芯片的公司,斷芯就意味著斷糧斷水。海思是絕無絲毫可能設計出滿足華為產品的全部芯片,甚至於連一半所需芯片也設計不出來。

如果誤以為海思把華為所需的關鍵核心芯片的備胎設計出來,就可以救華為,那就是太無知了。少了不起眼的輔助芯片,如供電芯片、橋芯片、數模轉換芯片等等,就像少了空氣一樣,雖然平常不覺得它存在,但一旦缺失,就會窒息而死。

所以只要美國斷芯(美國占有全世界高端芯片百分之八十以上),華為是百分之九十九死定。那百分之一生存的可能,就是中國閉關鎖國。對了還忘了說芯片設計輔助軟件,美國在這方面幾乎壟斷了

現代每個電子產品都是一個系統,包括幾萬到幾十萬個芯片。一個公司不可能全部自己開發所有的芯片,特別是通用芯片,必須依靠其它專業廠家。從經濟上說,也是不合算的。世界上最有錢的蘋果公司,為了基帶,不得不跟高通和解。

而半導體領域的老江湖英特爾,能造出世界上最好的CPU,卻造不出一個兼容性沒有問題的基帶。華為可能在一些ASIC和少量通用芯片上開發備胎,但絕不可能、也不會在所有的通用芯片上自己開發備胎。一個產品只要被斷供5%的芯片,找不到其它廠商的替代品,肯定玩完。

至於大部分智能手機製造商之所以使用安卓操作系統,是因為其廣泛的使用人數和完整的應用生態系統。過去包括三星電子在內的幾乎所有智能手機製造企業都曾投入巨資開發代替安卓的操作系統,但無一例外,全部失敗了。

任老闆要所有芯片、軟件、操作系統全部自主研發,那真是要創造人類科技史上的奇蹟了。





舉例來說

XX雞排賣炸雞,但供應商決定不賣雞肉給XX雞排

XX雞排說我有存貨,而且已經著手建立自己農場去自給自足

但是賣雞和養雞兩回事 是2種不同的專業

XX雞排還沒養得起第一隻雞,供應自己販賣之前

門市可能因為沒有炸雞賣而倒閉

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※ 作者: CINA 時間: 2019-05-23 10:21:23
※ 看板: whatla 文章推薦值: 35 目前人氣: 0 累積人氣: 7844 
※ 本文也出現在看板: Gossiping
1樓 時間: 2019-05-23 10:36:36 (台灣)
  05-23 10:36 TW
···
專業
2樓 時間: 2019-05-23 12:29:20 (台灣)
  05-23 12:29 TW
非常同意
3樓 時間: 2019-05-23 12:41:51 (台灣)
+1 05-23 12:41 TW
最後的舉例用的真好....
4樓 時間: 2019-05-23 12:44:44 (台灣)
  05-23 12:44 TW
精闢
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間:2019-05-23 13:13:48
05-23 14:13 TW
kaizin564:[自己刪除]
6樓 時間: 2019-05-23 16:04:24 (台灣)
     (編輯過) TW
舉手發問:所有芯片、軟件、操作系統全部自主研發...到底要花多少$?時間?
7樓 時間: 2019-05-23 21:36:33 (台灣)
  05-23 21:36 TW
講舉例就好了啊
8樓 時間: 2019-05-23 22:00:35 (台灣)
  05-23 22:00 TW
···
有些東西不是有錢 考試高分 它就能做得出來 能做得出就不叫支那
9樓 時間: 2019-05-23 22:42:41 (台灣)
  05-23 22:42 TW
嘻嘻 不是有人中出華為RD妹紙
10樓 時間: 2019-05-23 22:44:58 (台灣)
  05-23 22:44 TW
現在的手機是高度合成的工藝,所有零組件都來自各國企業,鏡頭、主機板、記憶體、電池、螢幕、強化玻璃…等等其它零件,每個零組件都存在著屬於自己的專業領域,這還只是硬體部份,軟體部份,作業系統簡單來說就是驅動、整合手機硬體的程式,需要經過多次的測試和修改優化後才能使用,不是花三、五天就寫得出來的,況且和世面上的軟體,也存在著軟體相容性問題,想要作業系統容入世面上的軟體,也是要經過多方測試和修改才行,只是我現在想到的軟體,好像大多都是歐美日的軟體,歐美日抵制中國,所以歐美日的軟體應該在中國會看不到,中國人想用就只能自己寫了,要不然就是盜版。
大意就是這樣,裡面有非常、非常多的專業是我不知道的,我懂得連皮毛都不如啊…,總之電腦、手機這種3C產業,是要經過好幾十年的軟、硬體的累績,才能有今天這個成果,而且還是綜合好幾個國家、企業的工業技術,只有中國人才會覺得手機一條龍生產和做燒餅一樣簡單…,根本不可能啊~!花多少錢…?花了好幾十年了…,無法計算。
11樓 時間: 2019-05-24 02:41:44 (台灣)
+2 05-24 02:41 TW
這些都還只是應用層面。現在那些晶片設計,都有特殊的EDA工具協助處理,才可能設計得出來。而這些EDA都綁定硬體,甚至是使用時需要連網路取得認證才能使用,廠商也不會把Source code放出來。任正非說美國什麼比他預計早兩年對付華為,就算再給華為兩年他們也沒法反向工程把工具生出來。這還僅只是設計部分,製造部份又更複雜了,全世界就只有一家在賣極紫外(EUV)光刻,難道華為還可以自己生產EUV光刻機?就算派了間諜去ASML偷技術,也沒法把支援ASML的所有協力廠商技術都偷光。例如,蔡司怎麼製作裡面的四十對鏡片?化學藥劑該如何配置?簡單說,要會切出好的鑽石,就要有好的工具。中國這些年就是做應用面的暴發戶成長,根本還沒有做出好的工具機底子。所有的工具都是國外買來,隨便一斷貨,就是死路。整體國力都還在地上爬,軍事上就學人家下餃子,到處把礁變島,政治上對鄰國叫囂,自以為是皇帝,習包子這種治國方式不引怪才令人稱奇。美國人不怕你在商業上競爭,是不爽你錢賺了卻投資在軍事擴張上惹事,都已經有戰略性核武了,還在擴張傳統武力。說這是自我防衛武力豈不是當別人是白癡。
12樓 時間: 2019-07-16 23:47:20 (台灣)
  07-16 23:47 TW
滿可信的,跟中國歷來抄襲、偷竊其他國家不給的技術時,所做的行為與我們已知的事實很合。
例如殲系列戰機。
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