※ 本文為 mailaonan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 03:52:54
看板 PublicIssue
作者 標題 Re: [討論] 某些綠營的人對蔡教授的評價：
時間 Wed Apr 30 00:55:54 2014
我的看法跟你不一樣
蔡教授做的那部份就是沒有人願意去做的
自古以來用兵都是正奇互用
現在的說法就是所謂的鴿派跟鷹派
鴿派如果能夠成功就是建立在鷹派的衝鋒陷陣
你說鴿派都跟他切割那很好阿
這代表就是不屬於藍綠的一個勢力
鷹派本身就是有爭議性的
想要成果就乖乖當鴿派就好了
他有些舉動是過激了我是不認同
但是他個人的不計毀譽我倒是很欽佩
綠營是綠營，反K勢力是反K不能混為一談
綠營現在乖的像綿羊一樣
甚至共產黨都滲透進去了
很多人對綠營不滿也不是沒有原因
打從阿扁之後一片散沙
讓人覺得這黨只是窮人版的國民黨
綠營要知道一點
學運學生登高一呼50w聚集
蔡教授一喊也有上萬群眾
DPP喊了場子反而沒有什麼人想去
DPP要先想想問題出在哪裡
※ 引述《larmefromsky ()》之銘言：
: 我真的很受不了蔡丁貴。
: 一直以來對他的行為我都無法認同，包圍中正一那天早上的驅離，是他自己去撞車子，
: 不是有誰推他的，他躺在醫院一點事情也沒有，後來生龍活虎回到立院外面，倒是之前
: 擔心他的學生跟支持者焦急的跟什麼似的。
: 某天深夜他不知道吃錯什麼藥，硬要攀過巨馬，還要支持者跟他一起，硬是激起一場衝
: 突，我不知道半夜硬要進去立法院是要幹嘛，借廁所嘛？
: 要衝撞、要抗議，也要有正當性吧？一直以來我都看不出來他的正當性在哪裡，比如現
: 在說不讓立委離開立法院，這又是哪招？關在裡面效率就會比較高嘛？搞的整天雞飛狗
: 跳。新聞說他是康乃爾畢業，名校畢業又如何，不保證腦袋一定清楚，馬英九也哈佛畢
: 業的啊。
: 搞運動的朋友提到他就嘆氣，但是沒人願意開第一槍。我也曾經懷疑過是否他跟社運朋
: 友有默契，一邊文場一邊武場，但是社運朋友聽我這麼說，嚇的趕緊撇清：「沒沒沒，
: 他是自己說要支持的，我們不敢跟他合作。」
: 有人說，馬政府最聰明的地方就是不驅離他，讓他繼續在哪邊亂搞，最後就會讓民眾覺
: 得，搞運動的都像他這一樣亂衝亂撞，最後失去群眾支持，自己乖乖收場。
: 還是綠營朋友形容最貼切，蔡丁貴真是天上掉下來不敢接的禮物，「豬一樣的隊友」。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.17.188
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398790556.A.2F8.html
推 :正確1F 04/30 00:57
推 :不得不推窮人版的國民黨2F 04/30 00:58
→ :可以仔細去觀察 他們有誰被滲透 嘴臉會慢慢浮現3F 04/30 00:58
→ :絕對不是窮人版，是乞丐版好嗎?4F 04/30 00:59
推 :推5F 04/30 01:00
※ 編輯: yjjia (61.224.17.188), 04/30/2014 01:02:36推 :窮人版的國民黨6F 04/30 01:02
推 :蔡教授絶不是盲動，這點稍微認識他的人應該有同感7F 04/30 01:02
推 :現在年輕人看的已經不是黨派了 不要再用顏色乎嚨人民8F 04/30 01:02
→ :不太贊成衝組的行動=被滲透的叛徒? 沒必要這樣二分法吧9F 04/30 01:03
推 :鴿派做又就是鷹派上去打完 你去談判談理念阿10F 04/30 01:03
→ :現在是鷹派上去被鴿派檔 鴿派自己被打 打到變鷹派
→ :現在是鷹派上去被鴿派檔 鴿派自己被打 打到變鷹派
→ :你看蘇光頭去跟馬英九鬥嘴，綠營跟反K的人看得下去嗎?12F 04/30 01:04
推 :樓上再看清楚一點13F 04/30 01:05
→ :都已經委屈求全了還被洗臉回家。鷹派看了整個失望透頂了14F 04/30 01:05
→ :我是說wy62715F 04/30 01:05
推 :窮人版的國民黨+1 立委我之後可能都投台聯或綠黨16F 04/30 01:08
推 :政黨票給綠黨 區域票沒綠黨只好給dpp...17F 04/30 01:08
→ :蔡教授走了自己的路 鴿派為何不？ 多管齊下未必壞事18F 04/30 01:09
推 :推這篇！DPP的墮落應該好好自省19F 04/30 01:11
推 :只能推啦～20F 04/30 01:11
推 :方法很多 都OK 只要是能夠年底讓KMT落選的方法都贊成21F 04/30 01:13
→ :如果某方法導致的結果是讓KMT繼續當選 那是否不能被檢討?
→ :如果某方法導致的結果是讓KMT繼續當選 那是否不能被檢討?
現在媒體輿論都被KMT掌控
鷹派不斷創造話題
讓以前不會去思考的慢慢開始學會思考了
這絕對是好事，會投藍的就是會投藍的
鷹派的舉動讓更多人關注討論就會有人開始思考
這絕對是有利於基本盤的擴張
輿論是假的票投出來才是真的
當初阿扁怎麼當選的?
還不是靠6年級的年輕人拱上去的
今天綠營要翻盤絕對是需要年輕人拱上去
2000 80%
2004 81%
2008 76%
2012 74%
2008年之後投票率低是因為年輕人普遍對投票不感興趣
比的就是基本盤而已
2012年如果是80%投票率蔡英文未必會輸
這道理你懂嗎??
6%*1700=100多萬的票
※ 編輯: yjjia (61.224.17.188), 04/30/2014 01:22:02
→ :寧願讓KMT當選 也不要讓沒有100%支持某方法的DPP落選?23F 04/30 01:14
推 :蠻有趣的，拼一堆然後不投給較有機會接近(也贏不了)24F 04/30 01:16
→ :獨派勢力有增強，請DPP當小綿羊派，看能否拉攏中立選民。25F 04/30 01:16
→ :的黨，也不過是讓kmt繼續爽爽過26F 04/30 01:16
→ :沒關係只要覺得自己的方法是對的 就勇敢去做27F 04/30 01:17
→ :笑了 有人還在扯藍綠 現在已經跟藍綠沒關係了28F 04/30 01:17
→ :這問題的確該思考 如何用DPP打KMT 兩黨執政下統一是早晚問29F 04/30 01:17
→ :應該是恨鐵不成鋼而已啦 別牽太遠30F 04/30 01:17
推 :推鷹派跟鴿派要合作,不過正奇互用好像是陽謀陰謀?@@31F 04/30 01:18
→ :題32F 04/30 01:18
→ :那麼努力卻一到投票自動讓分，喜感33F 04/30 01:18
→ :選舉不是只有kmt跟DPP可以投34F 04/30 01:18
→ :沒錯阿 很多黨可以投 但要依照不同的選舉做不一樣的判斷35F 04/30 01:19
→ :你反核 可以投綠黨 他們一直很關心環境問題36F 04/30 01:19
→ :也希望有強的第三勢力，但有嗎？37F 04/30 01:19
→ :有些只會選出一個的 要用有效的方式來讓KMT落選38F 04/30 01:20
→ :比如說地方選區立委 我是建議DPP可以放棄提名 讓綠黨選
→ :如果同選區有DPP 綠黨 KMT等 那就要再考慮了 這是現實
→ :比如說地方選區立委 我是建議DPP可以放棄提名 讓綠黨選
→ :如果同選區有DPP 綠黨 KMT等 那就要再考慮了 這是現實
推 :真心希望學運那群出來組黨 這樣藍綠應該很抖41F 04/30 01:21
→ :如果像市議員那沒差 總之大方向 盡量讓KMT落選就對了42F 04/30 01:21
推 :這個大家知道啦 拉下KMT最重要43F 04/30 01:22
推 :推窮人版的國民黨44F 04/30 01:22
→ :扶植DPP先讓國民黨輸比較快45F 04/30 01:22
→ :要怎麼形容DPP是XXX黨都OK 大方向要記住就是了46F 04/30 01:22
推 :要推小黨要有策略，只是想著dpp邊緣化很容易爽到馬47F 04/30 01:22
→ :至於DPP夠不夠好 也是要想辦法去讓他更好 不要變KMT第二48F 04/30 01:23
→ :對啊 票分散了 國民黨又贏了49F 04/30 01:23
推 :重點是 肚爛國民黨的不一定就要投DPP 不需要二分法50F 04/30 01:24
→ :重點是不要讓他投kmt
→ :重點是不要讓他投kmt
先把集中火力把KMT拉下來
KMT已經爛到無藥可救了
我2000年深藍轉深綠看到DPP這幾年軟得像綿羊一樣
我是恨鐵不成鋼
※ 編輯: yjjia (61.224.17.188), 04/30/2014 01:27:33
→ :縣市首長就不一定 但kmt的縣市首長..(看苗栗52F 04/30 01:25
推 :誰要求一定？只是提出這種推法可能的結果53F 04/30 01:25
→ :要由選舉結果來反推 有些選舉只能給DPP 有些可以給小黨54F 04/30 01:25
→ :要看情況就是了 沒有一定怎樣
→ :要看情況就是了 沒有一定怎樣
→ :總之年底選舉南部甚至中部變天機率很高啦 上次縣市長選舉km56F 04/30 01:26
→ :t很多都只贏一點點
→ :t很多都只贏一點點
阿扁錯了嗎....經典一刀未剪版，不喜政治者勿入 - YouTube
陳水扁2006年出席二二八事件中樞紀念儀式時表示，國統會與國統綱領終止運作是防止現狀被片面改變。這段期間他面對來自內部與被罷免的壓力，仍根據主權在民的民主原則，把台灣前途的決定權還給人民，他五度強調「難道阿扁錯了嗎」？現場民眾高喊「總統沒有錯」回應
陳水扁2006年出席二二八事件中樞紀念儀式時表示，國統會與國統綱領終止運作是防止現狀被片面改變。這段期間他面對來自內部與被罷免的壓力，仍根據主權在民的民主原則，把台灣前途的決定權還給人民，他五度強調「難道阿扁錯了嗎」？現場民眾高喊「總統沒有錯」回應
推 :以前綠能在北部抓到位置靠的就是分票59F 04/30 01:27
→ :台中DPP很有機會 可以拼拼看60F 04/30 01:27
→ :同樣的招藍難道不會61F 04/30 01:27
→ :這會是很長的過程 請各位夥伴堅定心志 一起幫助島嶼天光62F 04/30 01:28
→ :KMT最會選舉最清楚 所以我門不能太大意63F 04/30 01:28
→ :馬政府搞裂解還是有他一套64F 04/30 01:28
推 :推窮人版的國民黨= = 你們的理念到底去哪了啊!65F 04/30 01:29
推 :重點是很多深藍的要他不投國民黨 民進黨他也投不下去 那就66F 04/30 01:29
→ :引導他去投小黨
→ :引導他去投小黨
→ :最簡單的的 就是做你能夠做的事情就好 和多充實知識資料68F 04/30 01:29
→ :kazeki這也是一個好方法 但什麼方法最有效 這可以想想69F 04/30 01:30
→ :如果是淺藍的 那就遊說他投DPP70F 04/30 01:30
推 :K大讚！71F 04/30 01:30
→ :我是反K的，我不是DPP黨員還是支持DPP。敵人的敵人就是朋友72F 04/30 01:30
→ :還有遊說的力道 要比他們看的統媒還要強才行73F 04/30 01:31
→ :媒體最重要 KMT以前就知道了 所以...統媒...
→ :媒體最重要 KMT以前就知道了 所以...統媒...
推 :推75F 04/30 01:32
→ :實在不懂 為什麼之前的臺灣郎都不太喜歡碰媒體那塊..76F 04/30 01:32
→ :期待DPP端出有理念的參選人 結果也是坨大便 叫人情何以勘77F 04/30 01:33
→ :被國共搶了先機.....是臺灣人太純樸嗎 orz78F 04/30 01:33
推 :推，話說綠營裡頭真的很怪79F 04/30 01:33
→ :新潮流本來以為是指台商 結果原來是指綠營裡的人..?80F 04/30 01:34
推 :深藍不一定不投綠 我岳父黃復興黨部那派 就是對國民黨81F 04/30 01:35
→ :失望 所以2012總統投蔡 不是不可能撼動啦
→ :失望 所以2012總統投蔡 不是不可能撼動啦
推 :83F 04/30 01:36
推 :新潮流是dpp的一個派系，段邱都是84F 04/30 01:37
推 :所以說 遊說途中記得自己看風向引導 讓kmt少一票是一票85F 04/30 01:37
→ :正義連線 新潮流 美麗島系 謝系 蘇系 扁系 許信良派 超多種86F 04/30 01:38
→ :目標一至 方法不同 DPP就是多元 不像KMT獨裁一言堂
→ :喔還有福利國連線
→ :目標一至 方法不同 DPP就是多元 不像KMT獨裁一言堂
→ :喔還有福利國連線
推 :哭哭 當年我們家姐妹好愛阿扁，還去造勢晚會，第一次耶89F 04/30 01:41
推 :窮人版的國民黨 太中肯90F 04/30 01:44
→ :要了解派系可以去查資料 幾十年前的書都有介紹了91F 04/30 01:44
2004年總統大選民調
扁44:連56大概接近這個數據
結果票選出來扁贏了連0.228%
那6%足以決定一場大選的勝負
那6%跟年輕人不易受訪的民調有點巧合
我們還是有贏的可能，不要氣餒。
※ 編輯: yjjia (61.224.17.188), 04/30/2014 01:48:34
→ :綠營缺個象徵頭吧92F 04/30 01:44
→ :再提醒一次 DPP是多元政黨 不是KMT個人崇拜獨裁一言堂93F 04/30 01:45
推 :我現在都跟人家說，如果你覺得老是有人上街很煩，那就不94F 04/30 01:45
→ :還有大方向不要忘記 - 讓KMT落選，以上。95F 04/30 01:46
→ :要再投KMT，不要讓KMT行政立法一把抓搞一堆事，那些上街96F 04/30 01:46
→ :的人就沒有理由上街，你就可以過得很安靜祥和 XD
→ :的人就沒有理由上街，你就可以過得很安靜祥和 XD
推 :就是因為窮內部各種意見都有，富人黨光靠錢就掐死民代自主98F 04/30 01:47
→ :DDP是爛，但是拉下KMT是當務之急，能做到要我投誰我都肯99F 04/30 01:48
→ :請努力推廣，里長都不投KMT，換取祥和好社會運動100F 04/30 01:51
推 :推101F 04/30 02:22
推 :第三勢力2016應該會推立委 D如果不更努力恐怕會很硬102F 04/30 02:22
推 :民進黨討厭他很單純就是定位重複，而蔡教授卻是「玩真的」103F 04/30 02:56
→ :DPP似乎是不復以往 但仍可合作 不要輕易被分化!!104F 04/30 03:16
推 :推 窮人版的國民黨105F 04/30 03:20
→ : DPP真的很廢106F 04/30 03:39
推 :但我要把KMT先拉下來 然後台灣要有真的左派黨
推 :但我要把KMT先拉下來 然後台灣要有真的左派黨
→ :就意識上，綠黨就左派…108F 04/30 03:51
其實本土派窮人版的國民黨我可以接受
我不能接受的是權貴版的"中國"國民黨
※ 編輯: yjjia (61.224.17.188), 04/30/2014 03:58:18
推 :我只希望蔡丁貴教授號召早上的場子不要太快昏倒 統計一下109F 04/30 03:59
→ :每次有早上的抗議 他都會昏倒 從那次立院被抬離之後
→ :我不知道是他沒睡好太累 還是年紀其實不堪此種激烈抗爭衝撞
→ :如果一開始就昏倒 後面的情況他也沒法在場 現在警方還對他上
→ :每次有早上的抗議 他都會昏倒 從那次立院被抬離之後
→ :我不知道是他沒睡好太累 還是年紀其實不堪此種激烈抗爭衝撞
→ :如果一開始就昏倒 後面的情況他也沒法在場 現在警方還對他上
→ :蔡教授已經很多天沒睡好 還裝7支支架在心臟113F 04/30 04:03
→ :銬了...請他自己保重身體 統籌人老是昏倒也不行啊114F 04/30 04:03
→ :真的經不起天天這樣衝撞 但是為了義雄前輩 只能拼了115F 04/30 04:04
→ :所以我希望如果版上有公投盟的成員 跟教授不錯的 勸勸他116F 04/30 04:04
→ :如果能程序林義雄先生的理念 注意訴求公投 先別在發動圍立院
→ :先恢復一定的體力 目標是 能跟所有人抗爭到最後 不要又送醫
→ :這樣才不會失焦 一般民眾看到的又是教授送醫 卻不是注意公投
→ :該怎麼修改 這真的會很可惜....
→ :如果能程序林義雄先生的理念 注意訴求公投 先別在發動圍立院
→ :先恢復一定的體力 目標是 能跟所有人抗爭到最後 不要又送醫
→ :這樣才不會失焦 一般民眾看到的又是教授送醫 卻不是注意公投
→ :該怎麼修改 這真的會很可惜....
推 :推121F 04/30 05:00
推 :蔡教授要保重 無論是蔡教授或林律師都是衝組群眾的指標122F 04/30 05:02
推 :蔡教授敢說敢衝，至少他不是出張嘴而已123F 04/30 06:50
→ :自古本就是靠武將在衝，文將永遠等收割阿
→ :自古本就是靠武將在衝，文將永遠等收割阿
推 :貼切阿125F 04/30 07:17
推 :沒錯！而且討厭死現在的dpp，完全忘了以前的優勢，只會跟126F 04/30 08:14
→ :藍一起分錢，等到事情到一個段落台灣真的很需要第三黨....
→ :藍一起分錢，等到事情到一個段落台灣真的很需要第三黨....
→ :經過這幾次的洗哩，投票要好好的選人不選黨！不選國民黨128F 04/30 08:26
推 :推129F 04/30 09:30
推 :而且蔡教授又不是DPP，人家有自己的理想與組織130F 04/30 09:52
推 :推 DDP真的廢 執政前的剽悍跟理想跑去哪了131F 04/30 09:54
推 :正確來說 是蔡丁貴教授已經不是DPP了 但曾經是132F 04/30 10:03
推 :正解133F 04/30 10:55
推 :推134F 04/30 12:16
推 :就跟美國黑人運動一樣，沒有X，金恩能成功嗎?135F 04/30 12:48
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