※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-13 00:59:12
看板 home-sale
作者 標題 Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
時間 Fri Dec 11 00:22:32 2020
小弟房版首PO 請各位指教
首先我必須說 這篇文的觀點真的幼稚到不行
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
: 我是政府官員的話我一定超爽，自己的人民主動叫我多收他稅，真的超 M 屬性。
: 先不講提高囤房稅或實價課稅，我們看看其他相關的事情政府過度干預會變怎樣？
: 第一個講同樣這時間發生的醫材上限這件事，我想板上諸多醫生都可以補充的比我
: 一個外人更清楚，訂下去後來呢？
: 有些昂貴有品質的醫材直接退出不玩了、有些便宜的醫材順勢漲價上去
: 這政策原意是什麼？ 希望人民可以享用好的醫材之餘，價格負擔不會太高，結果呢？
: 完完全全一廂情願的做法，把廠商當塑膠？生命會為自己找到出路，廠商也會好嗎！
: 再舉一個所有人都經歷過的一例一休，當時多少企業在靠北人事成本提高？
: 然後後面有多少業者或是攤販都漲價？ 當然也有沒漲的，但連鎖的漲多少？
: 成本誰吸收？ 廠商有私下說好聯合漲嗎？ 沒有啊！ 那怎麼不分行業一堆都漲了？
: 阿不就是反映成本而已。
: 回到囤房稅或實價課稅，總還是會有好傻好天真的人以為房子一堆房東不會漲房租，
: 醒醒吧！ 你這種全面調漲的東西，自己經歷過的例子都演給你看了，你還認為不會
: 漲的理由是什麼？
: 什麼？空屋一堆漲個鳥？
: 你要不要先看看空屋的地方你會不會去租？ 鄉下是很多空房啦，你要去住嗎？
講這種話真的是從天龍國看台灣
除了台北市精華區以外
從蛋白區到其他五都 去看看新建案的點燈率吧
空房不懂看 空店面懂看吧
難道那些店面空幾年的 也是佛心價租不出去?
: 如果要的話你現在就可以去了啊，完全不貴不是？
^^^^^^^^
超貴好嗎? 現在台灣整體房價都超貴
因為持有稅太低 大家寧願空著也不賣(租)
: 有在租房的話大城市租房很簡單？ 好地點好屋況的都用搶的不是？
: 有沒有想過現在還有一堆佛心房東超便宜租，就是因為沒啥成本？
: 你一間實價 1000 萬的房子，佛系房東本來租你 10000 夠便宜了吧？一年收 12 萬
: 還沒扣各項成本，實價課稅 1% 下去他一年就要繳 10 萬的稅了，一年變收你 2 萬？
就算真有你說的這種佛心房東 坦白說這種人應該1%不到
那其他99%呢? 空屋開高價租不出去的呢?
他要不要降租? 不然就繼續承擔高額的持有稅
: 其他哩哩摳摳的成本攤一攤說不定還倒賠，大家都是賴清德要做功德就是了？
: 什麼？實價課稅下去房價就降了啦，同一間房子根本不會 1000 萬
: 覺青最愛提的美日韓，要不要說說是他們國家是哪裡的房價降？
: 是郊區啊！ 是一個你連送你房去住你都不見得會想去的鬼地方。日本之前一個新聞
: 說鬼地方1元賣房還記得吧？同時東京房價創 10 年新高去查看看，他們沒有實價課
: 稅？ 有啊！ 課的可兇了，造就都市化還比我們更明顯。
: 歷史都演給你看了，這樣你到底哪來的依據認為實價課稅有用？
: 最後談到租金會不會轉嫁，台灣現在租金世界級便宜，為什麼？ 就是持有成本低啊。
: 那台灣租金還有沒有漲的空間？ 你說沒有？
都市精華區房價高應該阿
所以高所得國家通常非高階白領
成家都往市郊或者二三線城市搬阿
不然你以為紐約和紐澤西的歧視是哪來的
那要不要比較一下 紐約:紐澤西的房價比 和 台北:新北外圍 甚至桃園的房價
再說一次 高持有稅 就少空屋
以現在台灣的人口結構和生育率來說
除了少數精華區以外 房子絕對是供過於求
為什麼我要背30-40年房貸 去買一個有生之年肯定跌翻的房子呢
: 拿最愛講的美國來看，平均薪水花在租金約 60%，我們距離 60 % 花在租金上還多遠？
: 台北市家戶平均收入 158 萬是吧？ 60% 拿來租房房租是多少？更別說幾個月前才剛
: 這麼做的韓國就悲劇了。
外國房租貴是貴
但是相對售價低(我指的都是非精華區)
租金高因為房東除了 稅務 修繕以外
最重要的是 租屋者保有彈性
以我之前在澳洲市郊
一間房子40-60萬澳幣就有 但是租金可能要6000/月
租金這麼高 為什麼還是有人租?
這才叫"剛需"
: 有些事情別的國家已經先考完試給你看答案了，看答案照抄還不會？
: 是不是喊著加稅的就那麼喜歡把自己口袋的錢掏出來給政府和房東？
: ※ 引述《asdf3164 (芷柔)》之銘言：
: : https://reurl.cc/4m0j1L
: : 除了2年內研議提高地方囤房稅率上限外
: : 最快明年上半年將修正調整房屋課稅門檻。
: : 太猛啦～～～
先進國家已經證明 高持有稅才能遏制炒房
炒房的泡沫遲早會破 我們都不能準確預測未來
但是台灣的房子在炒下去
就是日本大蕭條和美國次級房貸重演
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.139.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VqajAIw (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607617354.A.4BA.html
※ 同主題文章:
12-10 18:18 ■ [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-10 21:12 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
● 12-11 00:22 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 08:15 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 09:08 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 10:26 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 11:09 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 12:09 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 14:03 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 15:39 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 15:55 ■ Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
→ : 台灣有自己的民族性跟玩法 泡沫的機會很低1F 12/11 00:25
→ : 不要説的太絕對，少子化絕對是偏鄉人口變少，往都市集中2F 12/11 00:26
→ : 貴貴買鄉下農業縣的的要想清楚
→ : 貴貴買鄉下農業縣的的要想清楚
推 : 這裡是多軍的園地，你逆風喇4F 12/11 00:31
→ : 認同 之前隨便買隨便放隨便賺的市場 出租反而破壞賣相5F 12/11 00:32
→ : 的確 所以如果不是房市泡沫 就是整個台灣泡沫阿6F 12/11 00:32
→ : 這種真的不加稅逼不出來7F 12/11 00:32
→ : 以前不是有日本人退休來台灣long stay嗎8F 12/11 00:33
→ : 台灣這一代的年輕人 澳洲打工都去這麼多了
→ : 不買房老了去東南亞退休不行嗎 至少我可以
→ : 台灣這一代的年輕人 澳洲打工都去這麼多了
→ : 不買房老了去東南亞退休不行嗎 至少我可以
推 : 1:人家會說高持有稅，連一房的都被打到11F 12/11 00:39
→ : 2: 轉嫁給下一個人加價賣
→ : 你不用回答我了，先給你看我收集一陣子的理由
→ : 你說課三房以上的或沒人要接，會更多歪理來支撐
→ : 2: 轉嫁給下一個人加價賣
→ : 你不用回答我了，先給你看我收集一陣子的理由
→ : 你說課三房以上的或沒人要接，會更多歪理來支撐
我認為一房都要課 住不起就滾蛋
如果你從長輩手上繼承帝寶 管理費付不出來能不滾嗎?
這才是有效的階級流動
→ : 基本上這裡8成以上，看什麼都是支撐房價啦15F 12/11 00:40
推 : 你看前幾篇就有說租房也會被稅賦轉嫁
→ : 那通通不課稅，房價就會降嗎？笑死
推 : 你看前幾篇就有說租房也會被稅賦轉嫁
→ : 那通通不課稅，房價就會降嗎？笑死
推 : 你在這講會逆風Xd18F 12/11 00:44
→ : 持有稅沒得加價賣 下一手算一算更不會出高價買19F 12/11 00:48
推 : 轉嫁成本很常見 但房客不一定知道20F 12/11 00:48
→ : 目前雙北地段好的區域 物件不要爛 真的是搶租
→ : 目前雙北地段好的區域 物件不要爛 真的是搶租
我覺得大家一直搞不懂一點
所謂的價值 是相對的 當桃園基隆開始跌 雙北外環就會跟著跌
因為價格相對高了 當然也不會一直跌
有上過經濟學的都知道 供需是會波動平衡的
噓 : 台灣就那麼丁點大偏鄉是要唬誰啦22F 12/11 00:48
→ : 有時候實話實說而已 沒什麼逆不逆風23F 12/11 00:49
推 : 台北是盆地......24F 12/11 00:49
→ : 台灣排除一些山區 哪些地方一兩小時無法到都會區25F 12/11 00:49
推 : 蛋白區一直跌 蛋黃區就不可能漲 如果這樣的話中間價差拉大
→ : 就問你每天多通勤幾十分鐘換早幾十年退休 你願意嗎？
推 : 蛋白區一直跌 蛋黃區就不可能漲 如果這樣的話中間價差拉大
→ : 就問你每天多通勤幾十分鐘換早幾十年退休 你願意嗎？
推 : 我想說加持有稅造成房價跌、租金漲這兩個結果並沒有互斥，28F 12/11 00:53
→ : 是可以同時發生的。至於這個結果好不好，就見仁見智。
→ : 是可以同時發生的。至於這個結果好不好，就見仁見智。
→ : 炒房仔只會自我催眠我手上的是蛋黃 不會跌30F 12/11 00:54
推 : 這很好解釋 住基隆通勤台北 但不見得大家都願意 我31F 12/11 00:54
→ : 以前也住淡水套房騎車單趟50分鐘工作
→ : 如果大家都不要往雙北擠 自然價格會下來 問題就是大
→ : 家往雙北擠啊
→ : 以前也住淡水套房騎車單趟50分鐘工作
→ : 如果大家都不要往雙北擠 自然價格會下來 問題就是大
→ : 家往雙北擠啊
推 : 那是價差不夠大啊 照炒房仔的意思 蛋黃漲蛋白跌 一戶在差35F 12/11 00:56
→ : 個幾千萬 很多人會願意的
→ : 個幾千萬 很多人會願意的
推 : 我下新莊目前四間房在出租 幾乎都今天放隔天租掉 下新37F 12/11 00:57
→ : 莊算蛋黃嗎 根本不是 但雙北就是有這樣的居住需求
→ : 那要怎麼跌
→ : 莊算蛋黃嗎 根本不是 但雙北就是有這樣的居住需求
→ : 那要怎麼跌
→ : 價差拉大人就會自己找到更適合自己的地方 所以根本不存在40F 12/11 00:57
→ : 蛋黃一直漲蛋白一直跌的話術
→ : 蛋黃一直漲蛋白一直跌的話術
推 : 另外研究下美國次級房貸吧 政府加強信用管制就是在避42F 12/11 00:59
→ : 免風險
→ : 免風險
推 : 沒錯啦，其實大家都知道就是持有成本太低，政府也知道不可能44F 12/11 01:00
→ : 而日本現在正是偏鄉跌 都市漲 上演都心回歸給你看45F 12/11 01:00
→ : 兩黨政府都在控制泡沫，不然這次應該會破，突然帶風向46F 12/11 01:00
→ : 要打房又只是敲邊鼓。熱錢沒有進入實業已經太久了
→ : 要打房又只是敲邊鼓。熱錢沒有進入實業已經太久了
→ : 靠提高利率了，這次才會有財政部出來開始打預防針了48F 12/11 01:00
→ : 老實說政府這次的政策很好 因為這幾個月真的過熱 有49F 12/11 01:00
→ : 些爛物件也在亂漲 不控制下真的危險
→ : 些爛物件也在亂漲 不控制下真的危險
推 : 問題是日本多大台灣多大？ 很多炒房仔常常反駁日本房價低51F 12/11 01:02
→ : 時會拿出來說 現在又不講了
→ : 時會拿出來說 現在又不講了
推 : 要不要好好討論啊......53F 12/11 01:03
→ : 現在這時點整理房地產業會順帶緩解很多社會既有問題，包含稅54F 12/11 01:03
推 : 你是不是搞錯一些最基本的重點?55F 12/11 01:04
→ : 覺青喊房價貴買不起普遍是喊哪? 雙北 (尤其是台北)
→ : 在這個基礎下, 你在跟我講全台?
→ : 覺青喊房價貴買不起普遍是喊哪? 雙北 (尤其是台北)
→ : 在這個基礎下, 你在跟我講全台?
我覺得PTT現在的文化是 一些沒見識的年輕人被歸類覺青
喊便宜住雙北市中心便宜的那不叫覺青 那是笨小孩
市中心本來就不是給普通人住的 那是有錢人拿錢換時間的地方
但是台灣的蛋白區也實在是太貴了
我個人定義什麼叫覺青
我家長輩都是軍公教 我支持年金改革
我家有留五都市區一間透天給我 我支持實價課稅
推人有人嗆說 買不起太魯
對不起 我不用買
但是如果你有做生意就會知道 房價高對實體經濟造成多大的影響
全民炒房對台灣真的是好事嗎
→ : 收、健保、均衡發展等等很多啦，就客觀政治環境也是很好的時58F 12/11 01:04
推 : 其實政府一直都是在維穩59F 12/11 01:04
→ : 間點60F 12/11 01:04
推 : 並沒有 我也喊貴 我從沒想住台北啊....61F 12/11 01:05
→ : 高持有稅, 空房會少? 非精華區的屋主拋售,誰接?62F 12/11 01:05
→ : 這次的政策到目前我都覺得挺好63F 12/11 01:05
→ : 覺青想住台北市你們炒房仔的幻想罷了64F 12/11 01:05
同意
→ : 全部的人擠進精華區 更加都市化, 這樣你比較爽?65F 12/11 01:05
→ : a大你不想 但很多吵著買不起的 光叫他住基隆就不要了66F 12/11 01:06
→ : 最後高持有稅可以遏制炒房?? 別的不說, 東京怎麼說?67F 12/11 01:06
→ : 那些說沒有要買台北的, 那是你自己, 你去五折團看看
→ : 你在這版或八卦版看看
→ : 那些說沒有要買台北的, 那是你自己, 你去五折團看看
→ : 你在這版或八卦版看看
→ : 呃 上次ㄧ個高委員鐵粉才在那邊說要住南港內湖 原本70F 12/11 01:07
→ : 說月收2-3族群後來漲價成家庭收入十萬
→ : 說月收2-3族群後來漲價成家庭收入十萬
→ : 最後要講雙北以外的房子狀況的話72F 12/11 01:07
→ : 這句話蠻多人說過的啦, 給你參考
→ : 出了雙北還買不起房, 是自己太魯
→ : 這句話蠻多人說過的啦, 給你參考
→ : 出了雙北還買不起房, 是自己太魯
推 : 每個都說沒有要住台北 退休要去偏鄉郊外 那到底都誰在擠75F 12/11 01:07
→ : 台北啦 7777777
→ : 台北啦 7777777
推 : 我是這樣認為這啦 如果當地薪水無法應付當地房價本來就離77F 12/11 01:07
→ : 譜
→ : 譜
→ : 我覺得人認清自己能力 做能力所及的事 像我住不起台北79F 12/11 01:08
→ : 市 就住新北市啊
→ : 市 就住新北市啊
推 : 事實就是大家都擠雙北 你不想是你個案 會不會GOOGLE啊?81F 12/11 01:08
→ : 基本上首都不是都這樣 不是受薪階級買的82F 12/11 01:08
→ : 而且當地薪水也有高低
→ : 而且當地薪水也有高低
→ : 如果當地房子炒高讓當地就業人口需要長時間通勤這也是一84F 12/11 01:09
→ : 種社會成本
→ : 種社會成本
→ : 空軍幾年前最愛提日本跟德國了 現在都不敢提了 哭哭86F 12/11 01:09
推 : 為什麼要拿人口空屋來看，一個人住兩三間房不是很正常？87F 12/11 01:09
→ : 不能工作住A，假日住B，老家C嗎？
→ : 不能工作住A，假日住B，老家C嗎？
→ : 高稅率讓房子空出來給適合的人才是正途89F 12/11 01:09
→ : 問題是大家都想住台北市的時候 不就是比錢 我錢沒你90F 12/11 01:10
→ : 多 我退到新北市跟想住新北市的競爭
→ : 你高稅率到房東撐不住賣房前 房客會先租不起吧
→ : 多 我退到新北市跟想住新北市的競爭
→ : 你高稅率到房東撐不住賣房前 房客會先租不起吧
推 : 可以啊 提高稅金你繳的錢三十間初一到三十不同間也行啊93F 12/11 01:11
→ : 所謂的居住正義 不就是保障居住而非買房 你提高稅賦94F 12/11 01:12
→ : 房客一定先受害 當然台灣持有成本真的低
→ : 房客一定先受害 當然台灣持有成本真的低
推 : 稅金政策能設定成 高稅出租減稅 或租金補貼 這樣有很多好96F 12/11 01:13
→ : 處一能解決現在租屋逃稅的亂象也能讓閒置空屋適當利用 辦
→ : 法很多要不要而已
→ : 處一能解決現在租屋逃稅的亂象也能讓閒置空屋適當利用 辦
→ : 法很多要不要而已
過度都市化的問題很簡單
如果新莊基隆房價3折 都市化問題就解決了不是嗎
至少我在澳洲看
離市區開車15分鐘的世郊大房 價錢大概是市中心公寓的1/3而已
※ 編輯: hikaru0614 (114.47.139.190 臺灣), 12/11/2020 01:26:30
推 : 我給房客申請租屋補助 房客說 他很少遇到願意的 當99F 12/11 01:14
→ : 然現行租賃契約規定不可擋申請補助 但房東會放大絕
→ : 不租你
→ : 而憲法保障財產權 房東的確可以選擇要不要出租
→ : 你想的很多人提過 可是房東更多的方式去閃 在實務上
→ : 還有很多沒解決的問題 而不是所謂的政府要或不要
→ : 然現行租賃契約規定不可擋申請補助 但房東會放大絕
→ : 不租你
→ : 而憲法保障財產權 房東的確可以選擇要不要出租
→ : 你想的很多人提過 可是房東更多的方式去閃 在實務上
→ : 還有很多沒解決的問題 而不是所謂的政府要或不要
推 : 當持有稅高於所得稅 出租又可以降低持有稅 房東就會讓105F 12/11 01:16
→ : 租客申請補貼了
→ : 租客申請補貼了
→ : 首都有很多50年公寓啊 台北市住宅10年蓋6萬戶 還一堆在107F 12/11 01:16
→ : 北投內湖文山 就別幻想什麼薪資中位數可以買北市新房住
→ : 北投內湖文山 就別幻想什麼薪資中位數可以買北市新房住
推 : 那是現行角度 報稅房東會少收 如果變成出租稅金減免夠多109F 12/11 01:17
→ : 能達到比不報稅還優 那就會搶租了
→ : 能達到比不報稅還優 那就會搶租了
→ : 先聲明 我給房客報稅 但你提的不就是搞房客 就像店111F 12/11 01:17
→ : 面從不開發票變成開發票但順勢漲價一樣 轉嫁成本
→ : 面從不開發票變成開發票但順勢漲價一樣 轉嫁成本
→ : 你不出租就課高額持有稅 逼你釋出空房113F 12/11 01:17
推 : 你澳洲的市郊算距離，可能從台北到南投，台灣要這樣看114F 12/11 01:17
→ : 的話，2~300萬市郊的房子也是一堆XDD
→ : 的話，2~300萬市郊的房子也是一堆XDD
→ : 出租有減免的方式 就是成為公益出租人 但為什麼房東116F 12/11 01:18
→ : 不想 你可以查看看
→ : 不想 你可以查看看
→ : 彰化房屋2000起跳 哪有比較便宜118F 12/11 01:18
→ : 在來補助這樣等於變相補助房東 補助太多的話 你以為119F 12/11 01:19
→ : 這種政策會過嗎
→ : 這種政策會過嗎
→ : 為什麼會一直有高額持有稅會打到目前擁有精華區多筆房121F 12/11 01:19
→ : 敢問彰化什麼樣條件的房子2000起跳？122F 12/11 01:19
推 : 台灣哪來2-300新房 要馬超小 桃園離台北夠遠了吧 連靠海123F 12/11 01:20
→ : 的新屋觀音都買不到200萬的
→ : 的新屋觀音都買不到200萬的
推 : 彰化2000起跳是指透天還是幾房？125F 12/11 01:20
→ : 每個地區都有2000萬以上的
→ : 每個地區都有2000萬以上的
→ : 彰化均價2000了嗎？果然井噴127F 12/11 01:20
噓 : 美國 日本 韓國都是高持有稅，但是都一直漲，你怎麼說？128F 12/11 01:21
推 : 原PO也沒說新房阿XDD不要畫稻草人129F 12/11 01:21
[請益] 彰化和美透天要2000？ - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
近期家人購入君鑑在和美的山水一品 得知要價2400以上 地坪44 建坪94 5樓電梯透天 臨路型 是真的讓我傻眼 和美什麼時候變這麼貴！
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SHmdEDsb.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/s9PwQlOb.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nolXrYOb.png)
近期家人購入君鑑在和美的山水一品 得知要價2400以上 地坪44 建坪94 5樓電梯透天 臨路型 是真的讓我傻眼 和美什麼時候變這麼貴！
→ : 現在房客報稅只能扣12萬 如果這條提高到跟利息一樣27萬131F 12/11 01:21
→ : 就會很多人報稅了啦 勞動還可以扣費用43% 算算繳稅划算
→ : 就會很多人報稅了啦 勞動還可以扣費用43% 算算繳稅划算
→ : 桃園你覺得離台北遠???以澳洲來說根本還在市區阿XDDDD133F 12/11 01:22
推 : 我老實說啦 溫和的控價就是選擇性信用管制 縮短城鄉差134F 12/11 01:22
→ : 距 廣設公宅 其他的方式要嘛副作用多要嘛很難成真
→ : 距 廣設公宅 其他的方式要嘛副作用多要嘛很難成真
→ : 在彰化一定要透天不就跟在台北一定要住蛋黃一樣 呵呵136F 12/11 01:22
推 : 沒人說不能漲啊 漲代表他有需求 稅金高不說囤房問題 至少137F 12/11 01:23
→ : 能最大化使用
→ : 能最大化使用
推 : 找人頭當租客假出租真減稅不就行了 難不成政府還要查勤嗎139F 12/11 01:23
→ : 因為舉新竹雖然更遠但更貴啊140F 12/11 01:23
推 : 是眼睛長天上嗎？又要新屋大坪數又要蛋黃...141F 12/11 01:24
→ : 評估一下PR值先吧......
→ : 評估一下PR值先吧......
→ : 美國房市交易，熱到30年資歷建築業員工都說沒看過這種盛況143F 12/11 01:24
推 : 以前可以簽一元租約 不過現在會抓144F 12/11 01:24
→ : 美國高持有稅，房價房租一直漲呀145F 12/11 01:24
推 : 幫你補血 有道理但在這是房版146F 12/11 01:24
住宅出售,四房二廳二衛三陽台,溫馨歐式別墅-彰化房屋出售-591售屋網
![[圖]]()
591售屋網,彰化售屋資訊:出售住宅,實價登錄社區,溫馨歐式別墅,（屋主自售，免仲介費，仲介勿擾）
歐式透天別墅，隱秘安靜
交通便利距離火車站步行只要兩分鐘
樓下.. ...
![[圖]](https://hp2.591.com.tw/house/active/2019/09/18/156881338593110200_730x460.water3.jpg)
歐式透天別墅，隱秘安靜
交通便利距離火車站步行只要兩分鐘
樓下.. ...
推 : 美國房市最近也很熱 google就有新聞了148F 12/11 01:24
→ : 找人頭對你沒好處啊 你少了筆房租收入啊149F 12/11 01:25
→ : 說彰化2000起跳????往下跳還是往上跳???150F 12/11 01:25
推 : 找人頭是閃你所謂針對空方的課稅151F 12/11 01:26
→ : 韓國提高持有稅之後，10年翻超過1、200%152F 12/11 01:26
→ : 空房153F 12/11 01:26
→ : 基隆有400萬以下的新房 大概權狀19坪 其實沒多遠154F 12/11 01:26
推 : 很多人買棟房留給兒女不想出租啊 不然就是錢多沒地方放155F 12/11 01:27
推 : 我本身是房東 房東社團也很多房東 很多早就把報稅成156F 12/11 01:28
→ : 本灌在租金裡 有報就繳 沒報賺到 對房客說 繳稅天經
→ : 地義 你儘管去報 就獲得好房東徽章了
→ : 本灌在租金裡 有報就繳 沒報賺到 對房客說 繳稅天經
→ : 地義 你儘管去報 就獲得好房東徽章了
→ : 去海科館路過都覺得其實蓋得不差 但好像沒什麼人買？159F 12/11 01:28
→ : 你如果漲地價稅 房屋稅 你覺得會不會同樣下場160F 12/11 01:28
推 : 但是沒報房東就多賺啊161F 12/11 01:28
推 : 彰化2000起跳? 沒出個社會的屁孩拜託不要來討論買房..162F 12/11 01:29
→ : 有些想法很不錯 但在市場跟實務上會變成怎樣就難說了163F 12/11 01:29
→ : 所以在更久以前的租約 政府提供的 是可以把房客報稅
→ : 產生的金額直接歸咎房客要負責 那時候房東未必報稅或
→ : 是把不報稅內扣在租金裡面回饋房客
→ : 而新版租約直接改成 房客報稅房東繳 那無法控制你報稅
→ : 是不是直接漲租金最快 那誰受害？
→ : 增加房東持有成本 房東的利潤被稀釋 當然想辦法找回
→ : 來
→ : 所以在更久以前的租約 政府提供的 是可以把房客報稅
→ : 產生的金額直接歸咎房客要負責 那時候房東未必報稅或
→ : 是把不報稅內扣在租金裡面回饋房客
→ : 而新版租約直接改成 房客報稅房東繳 那無法控制你報稅
→ : 是不是直接漲租金最快 那誰受害？
→ : 增加房東持有成本 房東的利潤被稀釋 當然想辦法找回
→ : 來
→ : 這不是問題 房客租屋沒在管你的細項 只要月租金符合就可以171F 12/11 01:32
→ : 持有一間就課稅 實價課稅打空房 看看剛需有多少172F 12/11 01:32
→ : 所以同樣租金他能租到更好的他就不會選擇你173F 12/11 01:32
推 : 針對你內容問你，請舉一個房價低而且經濟好的國家174F 12/11 01:32
→ : 當然你會說漲房租沒人租 那我給你一個最簡單的概念175F 12/11 01:32
→ : 好物件你挑人 爛物件人挑你
→ : 好物件你挑人 爛物件人挑你
→ : 你不報稅壓低房租其實也是近一步增加自己房子競爭力而已177F 12/11 01:33
→ : 必非房東佛心
→ : 必非房東佛心
→ : 問題是市場上物件蠻兩極化的 好物件真的漲租一樣滿179F 12/11 01:34
→ : 租 爛物件降租都少人租
→ : 租 爛物件降租都少人租
→ : 補充講一下, 現在政府推的代租代管, 會參加的就是後者181F 12/11 01:34
→ : 買房出租首在獲利 你會覺得房東佛心純粹是其他房東太壞182F 12/11 01:35
→ : 心 像我房客都覺得我很佛 實際上我覺得收你的錢本來
→ : 就有義務要給你一個對的錢租金的生活環境
→ : 心 像我房客都覺得我很佛 實際上我覺得收你的錢本來
→ : 就有義務要給你一個對的錢租金的生活環境
→ : 真的好好善待自己房子和善待租客的, 絕對不會參加185F 12/11 01:35
→ : 什麼叫佛心房東? 我的房子全部符合法規出租規範
→ : 什麼叫佛心房東? 我的房子全部符合法規出租規範
→ : 政府推的根本把社福丟給民間房東 簽下去跟賣身契一樣187F 12/11 01:36
→ : 用防火建材, 水電管線大電全換新188F 12/11 01:36
→ : 兩位s數字大大 看你們對話讓我頭好暈啊...189F 12/11 01:36
→ : 還在想要不要裝個免治馬桶給房客用190F 12/11 01:36
→ : 喔 真的... ID 太近了, 給他講吧 XD
→ : 喔 真的... ID 太近了, 給他講吧 XD
→ : 我其實要打電動了 ID真的超像 哈哈哈哈192F 12/11 01:37
→ : 我覺得裝暖風機房客都會高潮
→ : 我覺得裝暖風機房客都會高潮
推 : 一堆人都想跳過房仲交易省錢 但就是有人覺得政府在中間抽194F 12/11 01:40
→ : 一大筆對這個社會會更好 XD
→ : 我是不相信啦，看看政府怎麼浪費我們的稅金去補助根本沒有
→ : 競爭力的夕陽產業...
→ : 一大筆對這個社會會更好 XD
→ : 我是不相信啦，看看政府怎麼浪費我們的稅金去補助根本沒有
→ : 競爭力的夕陽產業...
推 : "喊便宜住雙北市中心便宜的那不叫覺青 那是笨小孩"198F 12/11 01:47
→ : 這句話記得去五折團、八卦版和本版跟那些哭雙北房價的說
→ : 事實上你今天想要討論一個問題時, 最好先知道問題的結構
→ : 當你知道整件事情的脈絡, 你才能更理解為啥我這樣說
→ : 當你的定義和大多數人的定義不同時, 你想討論的內容就沒
→ : 啥意義, 因為你根本不知道問題是啥
→ : 另外有些事不要想的太簡單, 像你說啥新莊基隆3折解決
→ : 都市化集中問題
→ : 先問你那這幾年花上千萬買新莊基隆的首購你叫他去死?
→ : 花 2000 萬買新莊新房, 3 折變 600 萬
→ : 貸款都還有 1000 多萬, 房價剩600?
→ : 是不是你們想出來的方法都是要別人去死自己爽才行?
→ : 這句話記得去五折團、八卦版和本版跟那些哭雙北房價的說
→ : 事實上你今天想要討論一個問題時, 最好先知道問題的結構
→ : 當你知道整件事情的脈絡, 你才能更理解為啥我這樣說
→ : 當你的定義和大多數人的定義不同時, 你想討論的內容就沒
→ : 啥意義, 因為你根本不知道問題是啥
→ : 另外有些事不要想的太簡單, 像你說啥新莊基隆3折解決
→ : 都市化集中問題
→ : 先問你那這幾年花上千萬買新莊基隆的首購你叫他去死?
→ : 花 2000 萬買新莊新房, 3 折變 600 萬
→ : 貸款都還有 1000 多萬, 房價剩600?
→ : 是不是你們想出來的方法都是要別人去死自己爽才行?
→ : 便宜的房子一堆 你看不上眼而已210F 12/11 01:58
推 : 房價崩SARS出現過啊，空空要是抄底抄的準還要天天喊打211F 12/11 02:00
→ : 房？
→ : 房？
噓 : 供過於求就會跌？你才是台北看世界吧213F 12/11 02:40
推 : 根本不用緊張吧 一堆新ID跳出來 就知道台灣人不是買好房214F 12/11 03:32
→ : 就是正在買房的路上
→ : 我看到現在這熱度 倒是安心很多 顆顆
→ : 事實就是一堆人想買 什麼不買還關心房價 我是不信了
→ : 我學生時期怎都不關心房價 ZZ
→ : 反正靜靜等待 這幾個月平均房價瞜
→ : 一堆槓桿炒房短線仔可能會陸續崩掉 但是大盤還是會穩穩上
→ : 錢根本多到爆炸
→ : 我估計是量縮價穩
→ : 老話一句 緊盯人口成長+老化指數+工作機會及薪資
→ : 房地產是做中長線
→ : 雙北 桃園 新竹 台中 人口依然繼續進來 就業繼續增加
→ : 房價繼續穩上
→ : 其他縣市我從不研究 也不關心 鐵牌就鐵牌還裝金牌?
→ : 就是正在買房的路上
→ : 我看到現在這熱度 倒是安心很多 顆顆
→ : 事實就是一堆人想買 什麼不買還關心房價 我是不信了
→ : 我學生時期怎都不關心房價 ZZ
→ : 反正靜靜等待 這幾個月平均房價瞜
→ : 一堆槓桿炒房短線仔可能會陸續崩掉 但是大盤還是會穩穩上
→ : 錢根本多到爆炸
→ : 我估計是量縮價穩
→ : 老話一句 緊盯人口成長+老化指數+工作機會及薪資
→ : 房地產是做中長線
→ : 雙北 桃園 新竹 台中 人口依然繼續進來 就業繼續增加
→ : 房價繼續穩上
→ : 其他縣市我從不研究 也不關心 鐵牌就鐵牌還裝金牌?
推 : 鍍金結果被政府拿鐵鎚打了228F 12/11 04:00
→ : 我工作好幾年才開始關心房價 沒錢沒想買幹嘛關心
→ : 其實真的都沒人討論才要開始緊張
→ : 我工作好幾年才開始關心房價 沒錢沒想買幹嘛關心
→ : 其實真的都沒人討論才要開始緊張
→ : 有那種賣20年的房子價格漲三倍在賣，但是只有附近居民或231F 12/11 04:25
→ : 工作的人有需求，漲成三倍再打五折也是原價的1.5倍，但是
→ : 該房子光折舊之後就已經沒有價值了，加上地段跟發展性，
→ : 真的沒有人會買。
推 : 鄉下40年的起家厝，經過歷次改建而且周圍都是子女親戚的
→ : 房子，巷弄狹小又沒有停車與進入的空間，一看就知道是父
→ : 母養兒養老之後沒有任何人要承接的房子，還要賣到原價三
→ : 倍而不是折舊、折價來算，這房子誰買啊。
→ : 還有很多佔河川地的、違建的、被違規建築或污染源如工廠
→ : 夾殺的，這些物件也都出價很貴但是賣了N年也沒人賣，只是
→ : 在炒房地產的熱潮下換幾批房仲來炒作而已，但是這些亂象
→ : 不整治、不重新規劃的話其實也不會有人要買，結果就是少
→ : 數的違規造成了多數的滯銷。真的要抓源頭就是要整個系統
→ : 重新整頓，問題是背後這些關說民代的人不會肯
→ : 工作的人有需求，漲成三倍再打五折也是原價的1.5倍，但是
→ : 該房子光折舊之後就已經沒有價值了，加上地段跟發展性，
→ : 真的沒有人會買。
推 : 鄉下40年的起家厝，經過歷次改建而且周圍都是子女親戚的
→ : 房子，巷弄狹小又沒有停車與進入的空間，一看就知道是父
→ : 母養兒養老之後沒有任何人要承接的房子，還要賣到原價三
→ : 倍而不是折舊、折價來算，這房子誰買啊。
→ : 還有很多佔河川地的、違建的、被違規建築或污染源如工廠
→ : 夾殺的，這些物件也都出價很貴但是賣了N年也沒人賣，只是
→ : 在炒房地產的熱潮下換幾批房仲來炒作而已，但是這些亂象
→ : 不整治、不重新規劃的話其實也不會有人要買，結果就是少
→ : 數的違規造成了多數的滯銷。真的要抓源頭就是要整個系統
→ : 重新整頓，問題是背後這些關說民代的人不會肯
推 : 有炒房客要死還要拖人下水囉245F 12/11 04:43
推 : 你不懂什麼叫次貸....246F 12/11 06:19
推 : 當你說出 有效的階級流動 就知道大家在意的房子和你沒247F 12/11 06:23
→ : 什麼關係了 懂？ XD
→ : 什麼關係了 懂？ XD
噓 : 來對賭課稅一年後看是回跌還漲 韓國都有答案了還不會抄249F 12/11 06:28
推 : 看到租金是所得六成就知道完全是謬論250F 12/11 06:59
推 : 打房都是假的啦，第三套房應該全款付不給貸款才真的有效251F 12/11 07:12
→ : 。當然銀行私下怎麼搞，又是另一回事
→ : 。當然銀行私下怎麼搞，又是另一回事
推 : 推優文253F 12/11 07:15
推 : 推你254F 12/11 07:18
噓 : 那一國有遏止？255F 12/11 07:19
→ : 鬼島有鬼島的玩法~~~~256F 12/11 07:20
推 : 這聲腫了，套套頭殼抱著燒257F 12/11 07:23
噓 : 這po真成熟258F 12/11 07:24
推 : 說得好259F 12/11 07:39
噓 : 好厲害 五都有透天欸260F 12/11 07:40
推 : 少子化跟蛋黃區房價搞不好成反比，因為資源更加集中在都261F 12/11 07:51
→ : 市
→ : 市
推 : 美國持有稅高 大城市房價也是漲爆263F 12/11 07:57
推 : 那台北稅率至少漲十倍 避免南北房價落差264F 12/11 07:59
→ : 先進國家證明新冠會大流行 台灣有嗎？自以為推理很完美265F 12/11 08:01
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CMmVz9Qh.png)
推 : 那篇就炒房的來帶風向 還失敗267F 12/11 08:16
→ AIronKuma …
推 : 再等個1-20年政府缺錢，那時人口出生高峰的那代在陸續退休269F 12/11 08:38
→ : 中，對退休金負擔跟稅收大減是沈重壓力，就會拿大旗徵高額
→ : 囤房稅了，我猜啦
→ : 中，對退休金負擔跟稅收大減是沈重壓力，就會拿大旗徵高額
→ : 囤房稅了，我猜啦
→ : 地價房屋稅是地方稅 所以說中央退休金負擔什麼的無關272F 12/11 08:44
→ : 當然 說不定到時候中央政府搬去北京了 台灣這邊變成省委
→ : 那就完全不一樣的制度了
→ : 當然 說不定到時候中央政府搬去北京了 台灣這邊變成省委
→ : 那就完全不一樣的制度了
→ AIronKuma …
推 : 推276F 12/11 08:55
推 : 先進國家沒有跟你說持有稅造成遊民一堆嗎？澳洲我沒去過277F 12/11 08:58
→ : 紐約東京街頭滿滿遊民
→ : 紐約東京街頭滿滿遊民
推 : 台灣也很多遊民阿XDDD說的好像台灣沒遊民似的279F 12/11 09:00
→ : 樓上一堆提美日房價也是漲 重點是房價所得比280F 12/11 09:19
→ : 哪個都會區 除了香港 能跟台灣比
→ : 哪個都會區 除了香港 能跟台灣比
推 : 推282F 12/11 09:23
推 : 爽283F 12/11 09:28
推 : 空軍就位284F 12/11 09:35
推 : 這邊一堆洗風向的 不管什麼政策都先出來洗一波 “沒285F 12/11 09:36
→ : 用啦” “這對我沒影響啦” 先靠洗風向把市場價格穩
→ : 住多少算多少 爭取時間好脫手
→ : 用啦” “這對我沒影響啦” 先靠洗風向把市場價格穩
→ : 住多少算多少 爭取時間好脫手
噓 : 早安 我是覺得說服不了我啦288F 12/11 09:38
推 : 政府都帶頭炒房，你不跟嗎？289F 12/11 09:56
推 : 人家房仲在辛苦挽救他的業績 你這樣戳破他好嗎 呵呵呵290F 12/11 09:59
噓 : 公三小 高麗菜太貴課持有高麗菜稅就會變便宜嗎291F 12/11 10:07
推 : 高麗菜持有一天就課20%稅 第一天就會趁新鮮賣 不然馬上292F 12/11 10:20
→ : 不想降價賣 就等明天賠錢被課稅 我是消費者沒差
→ : 賣的人 可以好好想想 只要主動權回到消費者 賣方就好好
→ : 跪迎消費者 不要再一副高姿態了
→ : 不想降價賣 就等明天賠錢被課稅 我是消費者沒差
→ : 賣的人 可以好好想想 只要主動權回到消費者 賣方就好好
→ : 跪迎消費者 不要再一副高姿態了
推 : 彰化2000起跳我老家賣你稅全部我出，你再唬爛啊296F 12/11 10:25
推 : 台灣遊民數量非常少好嗎，拜託你去看一下國際大都市
推 : 台灣遊民數量非常少好嗎，拜託你去看一下國際大都市
推 : 2000應該是最近那個北斗的新聞啦，豪華別墅298F 12/11 10:30
推 : 笑死一堆未來人 房板真是有趣299F 12/11 10:34
推 : 支持高持有稅300F 12/11 10:41
推 :301F 12/11 10:49
推 : 藍綠沒人會真的拿石頭砸腳，看清事實，這是資本社會302F 12/11 10:52
推 : 美國接近零度的鬼地方也一堆遊民 全身防寒裝備舖一個睡袋303F 12/11 11:28
→ : 就睡在公車亭下並不少見 在台灣頂多就台北市比較常看到
→ : 其他鄉下地方一堆低收入戶搞不好都還有透天可以住
→ : 就睡在公車亭下並不少見 在台灣頂多就台北市比較常看到
→ : 其他鄉下地方一堆低收入戶搞不好都還有透天可以住
推 : 推306F 12/11 11:37
推 : 有收入的時候一年繳個幾萬塊的房屋稅都不是問題 等又老又307F 12/11 11:39
→ : 病又沒收入 一年繳一萬都成問題 到時候政府再搞個溯及既
→ : 往的實價課稅 就等著年輕時努力打拚來的房子因為付不起房
→ : 屋稅被強制執行查封 洗出去當遊民
→ : 病又沒收入 一年繳一萬都成問題 到時候政府再搞個溯及既
→ : 往的實價課稅 就等著年輕時努力打拚來的房子因為付不起房
→ : 屋稅被強制執行查封 洗出去當遊民
→ : 打哈欠 你先繼承再來說311F 12/11 11:43
→ : 樓上 溯及既往的意思是立法以前也列入計算 如果你是312F 12/11 11:46
→ : 指立法以前持有幾年就要補繳幾年那這很明顯不可能 如
→ : 果你是指立法以前持有的房子現在立法就要開始繳 那這
→ : 不叫溯及既往
→ : 難道你立法之後你就不持有房子了嗎XD
→ : 指立法以前持有幾年就要補繳幾年那這很明顯不可能 如
→ : 果你是指立法以前持有的房子現在立法就要開始繳 那這
→ : 不叫溯及既往
→ : 難道你立法之後你就不持有房子了嗎XD
推 : 我說的溯及既往的情況就是我本來買了房子每年繳4萬多的税317F 12/11 12:04
→ : 這是買之前就知道了 我預期到我老死每年都繳4萬 如果到
→ : 我60歲沒工作了政府忽然改成市價課稅變成每年要繳10萬 那
→ : 就是反對到底 要課新蓋的房屋再市價課我就沒意見
→ : 這是買之前就知道了 我預期到我老死每年都繳4萬 如果到
→ : 我60歲沒工作了政府忽然改成市價課稅變成每年要繳10萬 那
→ : 就是反對到底 要課新蓋的房屋再市價課我就沒意見
噓 : 連日本蕭條跟次貸背景是啥都搞不清楚的咖 觀點真是幼稚到321F 12/11 12:30
→ : 不行
→ : 不行
→ : 光是店面租我樓下那個不知道換幾輪了323F 12/11 12:35
推 : 問題是台灣一堆政客持有兩間以上的房產，他們怎麼會324F 12/11 12:43
→ : 讓房屋持有成本提高，台灣房產未來一定是泡沫走民國
→ : 76年的節奏，除非又出現嬰兒潮或是移民潮，不過這機
→ : 率跟被雷打到一樣
→ : 讓房屋持有成本提高，台灣房產未來一定是泡沫走民國
→ : 76年的節奏，除非又出現嬰兒潮或是移民潮，不過這機
→ : 率跟被雷打到一樣
推 : 屏東 嘉義都被炒翻，QQ328F 12/11 12:44
推 : 不遡及既往，變成早買的人爽，會有世代不公的問題，為什329F 12/11 12:49
→ : 麼晚買就要繳比較多
→ : 麼晚買就要繳比較多
推 : 要往郊區的現在就可以去郊區了331F 12/11 13:06
→ : 台灣的郊區離市中心也不太遠
→ : 房價不算便宜 但跟市區差的真的很多
→ : 推稅率的人都有一個現象 就是瘋狂推稅率
→ : 其他反對的都是炒房仔 可是這種東西就是一體兩面
→ : 有因為這樣降價的 也有因為這樣漲價的
→ : 推囤房稅的說 郊區會降價
→ : 可是反對囤房稅的說 市區會漲價
→ : 大家都想住市區 你講郊區就是來混淆視聽
→ : 這就是推稅率的人沒有講出口的實話
→ : 在沒有賣出與租出壓力的地方 稅率就是成本
→ : 加稅就是轉嫁 沒有例外
→ : 台灣的郊區離市中心也不太遠
→ : 房價不算便宜 但跟市區差的真的很多
→ : 推稅率的人都有一個現象 就是瘋狂推稅率
→ : 其他反對的都是炒房仔 可是這種東西就是一體兩面
→ : 有因為這樣降價的 也有因為這樣漲價的
→ : 推囤房稅的說 郊區會降價
→ : 可是反對囤房稅的說 市區會漲價
→ : 大家都想住市區 你講郊區就是來混淆視聽
→ : 這就是推稅率的人沒有講出口的實話
→ : 在沒有賣出與租出壓力的地方 稅率就是成本
→ : 加稅就是轉嫁 沒有例外
推 : PTT的水準也不是這一兩年才開始低落的343F 12/11 13:07
推 : 笑死ㄧ直舉大家要擠台北市，明明就一堆鄉下漲的跟什344F 12/11 13:13
→ : 麼一樣
→ : 麼一樣
→ AIronKuma …
噓 : 嗯 再給你等 10 年347F 12/11 14:42
噓 : 快把你家賣掉阿 不是一定暴跌!!!! 不澳打打嘴砲348F 12/11 14:47
→ : 標準爵卿思維
→ : 標準爵卿思維
推 : 空方多方 講法都有理 但是人生很短 可以等多久350F 12/11 15:41
推 : 觀念正確, 有些人就以管窺天 視野看不遠也不想看351F 12/11 16:42
推 : 視野看太遠是怕看太近,親戚朋友覺得你是失敗者嗎352F 12/11 21:44
推 : 這篇蠻中肯的353F 12/11 22:06
推 : 炒房仔可以不要在幻想大家都想往新北台北買房嗎？你們354F 12/12 02:06
→ : 是覺得全台灣只有天龍國有房可以買是嗎？
→ : 是覺得全台灣只有天龍國有房可以買是嗎？
噓 : 先進國家已經證明 高持有稅才能遏制炒房 << ????356F 12/12 02:16
推 : 竟然有推文說郊區找的到200-300萬的房子，我桃園人啦，357F 12/12 02:17
→ : 離台北還不夠遠嗎，隨便一間實坪16.17坪的大樓兩房就超
→ : 過600萬，這價格還不含120-140萬的車位
→ : 離台北還不夠遠嗎，隨便一間實坪16.17坪的大樓兩房就超
→ : 過600萬，這價格還不含120-140萬的車位
噓 : 你覺得會跌翻 那你不要買繼續租啊360F 12/12 10:51
推 : push361F 12/12 12:43
推 : 我覺得頂多就不漲 要跌不好說362F 12/12 22:17
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 31
作者 hikaru0614 的最新發文:
- 19F 4推 1噓
- 這次真的是典型的”愚者的問題 智者無法回答“ 沒關係 讓去年還是空空被打臉到買房的菜雞解釋給你聽 1.實坪制 其實台灣目前已經是實坪制了 你在乎的大概是 希望強制立法所有房地產廣告上都標示實坪 42坪 …571F 135推
![]()
: : 很奇怪 多多舉例子都非常極端 就算是汽車也不會十年歸零 拿這種例子舉例能證明什麼 要說通縮吧 那我們這樣舉例 如果政府出台新法律 房地產只能跌不能漲 那會不會有人買房? 當然還是有阿 就是你們 …128F 24推 3噓![]()
正如我推文所說 我是商科社會組的 社會科學的不理性我也懂 我的確不懂房地產 因為從來沒有購房需求 也不懂投資房地產 關於房地產的實務經驗 我也是在這個板潛水學習 所以 我想討論的是邏輯問題 一件事 如 …72F 28推![]()
我一開始講的供需 其實不用這麼複雜的學理解釋 我指的是 "全台灣" 空屋率過高的問題 暫時撇開大北部不談 我們談談台中以南 嘉義 彰化 屏東 這些地方供過於求 這沒有爭議吧 人口外 …105F 25推 4噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享