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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-15 18:15:09
看板 home-sale
作者 PowerWave (-----------------------)
標題 Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減?高嘉瑜對嗆花敬群
時間 Tue Dec 15 15:22:42 2020


※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言:
: 因為現在顯示的每坪價格,有欺騙嫌疑。舉例台北市新房一坪100萬,公設比33%,消費者
: 看到字面上的意思以為是用每坪100萬買到自己可以任意使用的坪數,包含吃喝拉撒睡,
: 但是自己可以任意使用的空間實際上是每坪150萬。
: 33%的公設未必每個人都會用到,也不是每個人都可以在游泳池大便,可以獨佔整個會議
: 室,可以跟自己的小朋友整天都在遊戲室裡面。公設是大家都可以使用的空間,但是卻跟
: 屋主可以自己使用的空間價格一樣,都是100萬,所以不合理。
: 訂一個符合自己利益的遊戲規則,再設法說服他人照這個遊戲規則玩,然後收買所有會阻
: 礙這個遊戲規則的人,這個遊戲玩到現在玩的倒是蠻好的

  我相信沒有利益的事很少人會想去做
  打著什麼消費者有知的權利這種理想大旗推實坪制
  太假掰了
  其實當個真小人比較輕鬆啦
  明白講就是想讓房價降低(好買得起),不要演得這麼辛苦

  我去年中人生首購,沒什麼經驗,很多事不怎麼清楚
  但買房前做了許多功課,瞭解一些例如雨遮計坪不計價之類的規定
  我不清楚大家是怎麼跟代銷談價格的
  我自己的經驗是代銷先提出一個1st總價(含車位)
  這時我提出附近的實價登錄嫌他貴
  於是代銷把總價除以總坪數(含車位)得出一個較低的單價
  我回說你把車位算進去當然比較低啊

  代銷眼見技倆被識破,就要我出價
  我根據實價登錄出了一個單價數字給他
  他用這個數字去乘權狀坪數(含雨遮)得出一個2nd總價
  我一看就問他不是雨遮不計價嗎?
  他只好扣掉雨遮坪數再乘一次,又得出一個3rd總價

  最後根據這個3rd總價再拉鋸一下,橋到一個4th總價成交

  上面可以看出會不會成交就是看總價,單價什麼的根本沒有意義
  因為公設用不到所以不想花錢買
  於是幻想推實坪制之後可以只用單價乘以室內坪數的價格買到房子的人
  還是努力多賺點錢比較實在

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.104.139 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vs6H4YL (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1608016964.A.895.html
abyssa1: 實坪制大概要把仲介計算前兩個單價的行為定義成犯罪事實1F 12/15 15:26
OOMOONCAKEOO: 實坪落實的話,就可以直接跳3談了,不用浪費時間2F 12/15 15:27
abyssa1: 車位 雨遮 拿去算單價唬人 五折團會他去坐牢3F 12/15 15:27
jo199281: 不懂的人就在前兩個價格被騙了啊4F 12/15 15:29
l79cm: 真的演到後面露餡最後還是為了接軌國際這種半套資訊5F 12/15 15:30
capirex: 實坪咖就想六折買房啦 總價沒差在那邊討論半天 假鬼假怪6F 12/15 15:33
CaLawrence: 沒說虛坪不能用阿 但是實坪更好用 才是重點7F 12/15 15:33
CaLawrence: 有正妹可以選 幹嘛選醜的
Anyotw: 樓上的實坪是哪種,法規還是銷售手法。法規的話,現在一直9F 12/15 15:36
Anyotw: 都是實坪。廣告方式前面太戰,但我個人沒意見。
alanbread: 我都會算兩個算法給客戶啊,實價登錄有些地方不會每一11F 12/15 15:37
alanbread: 筆都拆算車位;我也都拆好給他,阿最後真的要買還不是
alanbread: 看他有多少自備款、能貸到多少?不夠跟爸媽要支援啊,
alanbread: 我很久之前就寫過一篇;本來買賣就是看總價,單價回推
alanbread: 只是倒果為因,不然為何實登總價都整數、單價都有小數
alanbread: 點?
QQeevv: 魯空就是聽不懂 總價不變 是什麼意思17F 12/15 15:38
QQeevv: 一切都可以是變數 唯一不變的就是 總價
alanbread: 客戶會說:我就是1288萬買!19F 12/15 15:39
alanbread: 不會去說:我就是1坪26.3萬買!
rgnuj122: 如果遇到笨一點的就得逞了21F 12/15 15:39
IS0987: 問題是改實坪要成本啊= =22F 12/15 15:40
[圖]
CaLawrence: 這樣看得出來室內坪數我是真的佩服24F 12/15 15:41
Anyotw: 我看的出來啊,上面建案我都去過。25F 12/15 15:42
alanbread: 你是不會打電話去問?26F 12/15 15:42
CaLawrence: 那直接寫實坪 連打電話都免了 不然乾脆都不要寫 你用27F 12/15 15:42
CaLawrence: 感受的 到時候實地丈量不是更好
Anyotw: 你代銷室內幾坪,(我不能說)。這種才是虛坪29F 12/15 15:42
alanbread: 你以為逛網拍哦,不用問?不用看?直接下訂權狀快遞到30F 12/15 15:43
alanbread: 你家樓下小7?
CaLawrence: 制度 單位的存在  都是為了讓商業活動更方便 沒看過一32F 12/15 15:43
CaLawrence: 個制度讓買賣變得更麻煩 還一堆人支持的
Anyotw: 原來是雲買房...那你說的都對。其實我是帝寶雲住戶。我是34F 12/15 15:44
Anyotw: 頂樓大家好
CaLawrence: 先不說成本 能不能告訴我公設幾計入坪數的好處到底在36F 12/15 15:44
CaLawrence: 哪
CaLawrence: 又來了 房版特產 立場不同就說對方沒買房經驗
CaLawrence: 不然就是覺青什麼的名詞 彷彿扣了帽子自己立場就高大
CaLawrence: 上了 就聰明了
l79cm: 雲端看房,明明就有平台幫你實坪單價計算好的不去看41F 12/15 15:46
alanbread: 你上面每個案子都有拆車位坪跟給公設比啊,不然我教你42F 12/15 15:49
alanbread: 好了,文德好境公設39%,3房總建坪33坪
alanbread: 33*61%=20.13=主建物+附屬建物。你可利用空間就差不多2
alanbread: 0坪,你夠用嗎?夠用在去現場找銷售人員了解格局配置。
CaLawrence: 那不是脫褲子放屁嗎46F 12/15 15:49
CaLawrence: 既然大家都最在乎實際坪數 為何銷售用虛坪?
CaLawrence: 到底好處在哪裡
alanbread: 是不是很簡單?沒有微積分也沒有sin、cos,小學生都會49F 12/15 15:50
[圖]
Anyotw: 看房不難..真的。快離開網路吧51F 12/15 15:50
CaLawrence: 我沒說虛坪不能用啊 但為何要選一個難用的52F 12/15 15:50
IS0987: 因為要改要很多成本啊...53F 12/15 15:51
CaLawrence: 如果有人可以講明白說現行制度方便在哪 我也會支持54F 12/15 15:51
CaLawrence: 中華民國創國以來 哪一項改革不用成本?
alanbread: 那為何大家要因為你加減乘除不會算花錢改一堆東西?建56F 12/15 15:51
alanbread: 商為啥要因為你們這些計算機都懶得按的人去改變?你太
alanbread: 子哦
CaLawrence: 我不認為成本是不改革的原因59F 12/15 15:51
CaLawrence: 那為什麼大家要為了過去的便宜行事而麻煩
CaLawrence: 不然要說改革成本 幹嘛改民選總統
CaLawrence: 民選總統成本那麼高
alanbread: 建設公司每個建案設計理念都不同,規劃也不一樣;你只63F 12/15 15:54
alanbread: 看室內坪數來考慮所有不去現場了解;好!這些你都不在
alanbread: 意,格局、座向、採光總會在意吧?光看這些網路資訊到
alanbread: 底是在買什麼房?想不通餒
CaLawrence: 房價所得比 區域房價都會是施政的參考 若是因為公設67F 12/15 15:55
CaLawrence: 比的落差而導致統計數字上房價不能正確反應人民的購
CaLawrence: 屋成本 那麼執政者在進行房屋政策時 就會依據錯誤的
CaLawrence: 數據進行施政  什麼叫作成本 這才叫做成本
QQeevv: 台北違建拆的完?  一樣道理71F 12/15 15:55
QQeevv: 錢你出喔?
SiaoBen1996: 農地工廠跟既有違建就是因為全部弄下去社會要付出的73F 12/15 15:58
SiaoBen1996: 成本太大才不敢動,真的要花還輪得到實坪制?先把違
SiaoBen1996: 建拆一拆吧
l79cm: 剛剛上實價登錄查去年就上線“建坪單價計算”分母可選主建76F 12/15 16:00
l79cm: 陽台雨遮,只要點進交易明細就會出現,簡直透明到褲子脫光
Anyotw: 實價登錄可以選室內坪模式啊78F 12/15 16:00
lenta: 說個笑話 這個版一堆人在意行政流程額外耗費的人力  笑都笑79F 12/15 16:06
lenta: 死
alanbread: 不要在打臉了,都腫了81F 12/15 16:06
alanbread: 我支持改啊,改完看看空空們又會創意發想什麼新議題來
alanbread: 靠杯
lenta: 從來都只看到要求政府少收稅多做事 這麼幫政府想的一群人!84F 12/15 16:07
lenta: 居然在房版?嚇都嚇死了XDDD
alanbread: 這麼幫不會加減乘除的弱勢著想我也蠻訝異的86F 12/15 16:10
alanbread: 弱勢去上課還是得自己繳學費,政府改這個東西花大家納
alanbread: 稅錢
l79cm: 改改程式幫你自動計算好實坪虛坪看自己想看什麼選什麼這很89F 12/15 16:12
l79cm: 好阿有什麼好反對,這些資訊都這麼透明了還要改什麼
robert123: 你的例子不就是目前制度下91F 12/15 16:16
robert123: 沒做功課或對數字不敏感的人
robert123: 就會在1st或2nd成交嗎XDD
這是被銷售話術騙
跟實坪虛坪有什麼關係?
就算是實坪制一樣會有話術
opop1133: 實坪制加不二價啦94F 12/15 16:17
alanbread: 沒做功課買貴又不只有房子會發生,我買個冰箱也有可能95F 12/15 16:18
alanbread: 啊,建議政府做一個家電實登、中古車實登吧
alanbread: 買個電視、冷氣 大家願意比來比去,腦袋精明的跟狐狸一
alanbread: 樣,買房子直接智商-100 要人家改;是不是房地產這個
alanbread: 關鍵字自帶debuff 阿?
robert123: 買貴一個冰箱才多少100F 12/15 16:22
robert123: 房子買貴1w/p都不知道可以買幾台冰箱囉
good5755: 有實際案例 推文還一堆人護航耶 有夠不要臉102F 12/15 16:22
alanbread: 冰箱2萬,我沒做功課貴10%變2萬2,我懶我願意啊,會冷103F 12/15 16:23
alanbread: 就好了
good5755: 連不用代銷這種垃圾話都可以講出來105F 12/15 16:23
alanbread: 你買房子幾千萬,不做功課被人多賺100萬,怪人家不老106F 12/15 16:24
alanbread: 實?1000萬也敢偷懶,眹封你懶王
alanbread: 好笑的是幾乎實登坪數各種算法公開網站上資訊都免費的
alanbread: ,動一下滑鼠都懶;買冰箱我還要跑好幾家
robert123: 你知道你的邏輯很奇怪嗎...不老實不就是騙?110F 12/15 16:26
good5755: 仲仲見笑轉起笑也不是一天兩天的事情111F 12/15 16:27
alanbread: 那我也被賣我冰箱的老闆片餒112F 12/15 16:27
※ 編輯: PowerWave (101.10.27.253 臺灣), 12/15/2020 16:30:51
robert123: 對呀,你才知道?所以網路出來後,就很難再騙了113F 12/15 16:28
lonelytea: 浪費時間比較有意義114F 12/15 16:28
alanbread: 前提是他不老實,你一個買幾千萬的也不ㄉㄧㄣ金 才會115F 12/15 16:29
alanbread: 有騙的問題呀
alanbread: 我跟你講,算坪數沒這麼難;全台建案都一種算法,學一
alanbread: 下沒有業務騙得了你什麼,原Po都打很清楚了
closedltw: 不管啦,一台斤賣60元根本有問題,一公斤賣100元才對啦119F 12/15 16:31
alanbread: 網路出來後!還是很多人不會看實登算坪數啊!上面那個5120F 12/15 16:31
alanbread: 91看屋不會算室內坪的不就是嗎?我猜他也只是懶啦
robert123: 我不是不會算122F 12/15 16:32
robert123: 是怕別人不會算...買貴也是推升房價的一種
lagadidi: 樓主有做功課給予讚賞,實價登錄就是拿來做參考依據,124F 12/15 16:33
lagadidi: 用市場成交數據去推估並說服代銷這個價格是合理的。而
lagadidi: 不是一眛的我喊幾折,沒人會理你,因為你沒有準備好
alanbread: 你怕他不會算?我以後買家電不會算你可以幫我找最便宜127F 12/15 16:34
alanbread: 的嗎XD我不想再被老闆片惹QQ
zaza5566: 買貴就被笑盤子啊 怪人啊?129F 12/15 16:35
jamo: 我就問為了幾個不會按計算機的人國家得翻修整個不動產登記130F 12/15 16:36
jamo: 制度? 這些人有這麼偉大?
zaza5566: 連做功課都懶 別想指望政府幫你考試啦132F 12/15 16:36
alanbread: 推lag大,本來原PO這種才是買房子的人應有的邏輯跟準133F 12/15 16:36
alanbread: 備。幾百幾千欸,學一下相關知識都不願意被騙機率不是
alanbread: 很大嗎?以為大家都像我這麼乖哦!
zaza5566: 我買不到理想的房子 那政府可以蓋給我嗎><136F 12/15 16:37
alanbread: 幫客戶把屎把尿算好好的,最後還不是要砍我服務費QAQ137F 12/15 16:37
lagadidi: 覺得別人都騙錢,買地一磚一瓦自建吧138F 12/15 16:38
smaller: 推薦這篇  雨遮記坪不計價真他媽話術xdd139F 12/15 16:38
robert123: 不用覺得呀,範例一跟二不是騙是什麼XD140F 12/15 16:39
lagadidi: 跟代銷談判拿單坪去講其實只是一個過程,跑單小姐也會銷141F 12/15 16:39
lagadidi: 售佈局,對於小姐來說,成交才是一切
zaza5566: 買房終究是看總價 喊單價本來就是喊爽的143F 12/15 16:40
robert123: 而且很可悲的事144F 12/15 16:41
robert123: 我目前遇過的代銷,每個起手式都是車位灌進去算
zaza5566: 今天你覺得合理 對方不賣 你也沒輒 因為有種價格是我家146F 12/15 16:41
zaza5566: 不一樣
lagadidi: 因為前面物件都是比較好的,賣你貴一點,後面難賣的物148F 12/15 16:41
lagadidi: 件就能便宜點啊,才能比較短時間銷售完畢,這叫策略
zaza5566: 灌進去算 你就自己拆啊 啊不是會算?150F 12/15 16:42
zaza5566: 更何況有的人認為車位150 有人認為100 這本來就很主觀
lagadidi: 總之怎麼計算單價只是談判推估的過程,拿來說服銷售用152F 12/15 16:44
lagadidi: 的!對於銷售來說就是整棟建築總價要賣多少而已
zaza5566: 含車位算進去就是要給那些懶人用的154F 12/15 16:44
lagadidi: 現在也很多建商走不二價制度啊,台灣人還要習慣,這戶就155F 12/15 16:45
lagadidi: 是這個價格,要或是不要而已,頂多讓你選車位
robert123: 就說會算了,再兇什麼的啦XDd157F 12/15 16:45
robert123: 而且我只是回推文的版友,是不是以為我想推實坪啊...
lagadidi: 不會算被坑,只能說談判技巧不好。有良心的代銷還會拉159F 12/15 16:47
lagadidi: 竿降價的勒,被坑就當繳學費吧
cardreader: 誰跟你說只是要便宜,我不想拿錢買VIP公設不行嗎?因161F 12/15 16:49
cardreader: 為都算錢建商就會蓋,不算錢的話你看建商蓋不蓋,會蓋
cardreader: 的就是會當成豪宅的包裝來送,但對一般百姓就會蓋出無
cardreader: VIP設施的建案
你不要游泳池撞球間
那你就不要看這個建案啊
瞎了都看得出來你想買 不坑你坑誰XD
abyssa1: 所以說產權登記跟實價登錄已經是實坪制了 實坪都很清楚165F 12/15 16:50
abyssa1: 但是廣告代銷還是習慣給虛坪單價 蠢的人還是會被騙到
zaza5566: 額 那你可以自己蓋 或去找沒蓋公設的房子167F 12/15 16:51
alanbread: 我真的不太建議沒買賣經驗的人去買預售屋餒,除非有人168F 12/15 16:52
alanbread: 帶或真的打算住個10年以上,那個眉角太多了
abyssa1: 所以以後立法禁止廣告虛坪單價 都寫 兩房999萬(起)170F 12/15 16:52
zaza5566: 多一個游泳池跟健身房 公設根本不會吃多少坪數171F 12/15 16:52
lagadidi: 可以啊,但市場沒有這種客製化物件的集合式住宅,你買地172F 12/15 16:53
lagadidi: 自建賣給大家?不蓋嗎?難道你怕了?!
alanbread: 你個雞蛋咧,還是有人搞不懂公設比跟公設多樣性哦!?174F 12/15 16:53
alanbread: 算了算了,吃晚餐去。朽木不可雕也
lagadidi: 但還是要提醒天真沒經驗的買家,沒了VIP公設,公設比不176F 12/15 16:55
lagadidi: 會差多少,重點是政府立法的逃生梯、走廊...一堆,這是
lagadidi: 政府規定的啊
※ 編輯: PowerWave (101.10.27.253 臺灣), 12/15/2020 16:58:29
piliwu: VIP公設有沒有其實只差一點點錢賣相差很多,這才是市場那179F 12/15 16:56
piliwu: 麼多這種建案的主因
lagadidi: 講直白一點,你買新車說我不要ACC盲點一堆有的沒的配備181F 12/15 16:57
lagadidi: ,市面沒有這種商品,要馬老車,要馬自己組一台
shrink5566: 我買的時候以為權狀坪跟公設比乘起來扣掉陽台就是實坪183F 12/15 17:02
shrink5566: 結果怎麼算就是少一點,簽約才告訴我們舊照雨遮有計坪
shrink5566: 銷售實才不會告訴你這地已經養很久 建照都是舊的= =
d8613518: 時間也是成本...186F 12/15 17:09
s26492755: 那個說人不要臉的什麼時候要講解實坪制可以降低公設比187F 12/15 17:12
s26492755: 然後總價不變室內空間變大啊
s26492755: 什麼時候房板有了些不論述只噴人的人  還我優質空
s26492755: 被騙怪人壞的同時為什麼不檢討自己懶自己笨  這麼關心
s26492755: 不會算的人直接幫他算比較有意義
lurensmile: 千方百計想要維持資訊模糊以取得資訊優勢利益的人太多192F 12/15 17:13
s26492755: 現在資訊這麼透明還在說模糊  連查都不會真的不建議買193F 12/15 17:22
s26492755: 房
zaza5566: 買房幾百幾千萬的事 多做一點功課很難嗎 到底哪裡模糊..195F 12/15 17:23
zaza5566: .
zaza5566: 我不懂都是they的錯 然後開始拼命甩鍋
piliwu: 是有一點點不透明但實坪制者從來沒講到過198F 12/15 17:25
capirex: 阿是多難算啦 還不就想便宜買房 講這麼多199F 12/15 17:36
kodo5566: 我今年去談價也是碰到菜鳥代銷 計價都車位坪數分開計得200F 12/15 17:42
kodo5566: 出總價 然後除總坪數說這邊一坪不只這價錢馬上買馬上賺
kodo5566:  莊孝維 你計價分開計 用車位分攤總價當然得出低單價 代
kodo5566: 銷別他媽唬爛了好嗎
nitero: 講實坪制你扯房價? 就是統一大家溝通的 protocol 而已204F 12/15 17:46
kiss78832: 我大概第一關就輸了....你真厲害205F 12/15 17:55

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