※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 01:07:12
看板
作者 標題 Re: [請益] 預售屋延遲交屋請益
時間 Tue Jan 26 13:47:14 2021
※ 引述《bluefishsky ()》之銘言：
: 想請問一下有沒有買預售屋版友有類似的經驗
: 想請教後續處置措施
: 這兩天接到建商通知
: 說原預定四月底交屋 因為缺工之類的 可能得延到10月底
: 因為我當初合約有另外附註110年4月底交屋
: 說希望我回去更改合約
: 當初會另外在合約上加註交屋日(合約有明訂交屋日=核發使用執照日)
: 是因為我租屋在外 如果延期我要額外承擔繳納租金的風險
: 而我覺得不應該由我買方獨自承擔
: 加上原本合約寫的是400個工作天 我覺得定義很模糊
: 所以才另外附註交工日期須在110年4月底前完成
: 違約的話是每天3750元 直到罰到總屋價15% 大概112萬元
: 結果現在建商通知我 詢問看能不能更換合約
: 讓我覺得簽約好像在簽好玩的一樣= =難道不能對建商有點規範嗎
: 跟家人討論 他們是覺得房子蓋好比較重要不要計較這幾個月
: 換個說法就是擔心我如果去爭取的話
: 擔心後續房屋部分可能被動手動腳之類的
: 又或者會不會合約到時候用甚麼不可抗力條款免責
: Q_Q 想詢問有沒有類似經驗的版友
: 詢問一下建議跟經驗分享
: 謝謝!
很久沒發文了 但這確實很有討論的空間
坦白說 目前還沒有明確的定論
你的建商作法 也是目前普遍的建商作法
因為這波疫情造成的缺工缺料
各個建案的確都出現工期延誤的狀態
政府才有展延建照期限的動作
只是政府對這件事情沒有進一步的說明
但 就像前面每年簽幾億的版友的立場
就清楚說明了 建商絕對不會賠你錢的!!!
可能要等到有人真的提告 法院判決出來
才會有一個比較明確的答案
我的建議 是你繼續繳款 按照建商給的流程進行
但合約期限延後的協議書不簽 等於是保留追訴權
對建商要求協議書事情 你就口頭敷衍過去
但合約期限延後的協議書不簽 等於是保留追訴權
對建商要求協議書事情 你就口頭敷衍過去
說你知道了 你會繼續繳款 這房子是你喜歡的 之類的
等到驗屋 交屋都完成 房子已經都沒有問題了
然後再去法院提告 請求建商給付延遲違約金
只有法院判了建商才會給錢 你用要的他絕對不會理你
===============================================
百億房產教練renba https://www.facebook.com/10billions.tw/
信義房屋區TOP1&千萬經紀人&店長
知名建商業務主管 多次全台銷售冠軍建案
代銷+仲介銷售雙冠王 累計成交金額超過百億
蘋果地產、風傳媒、591多項專欄作家
--
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→ : 建商當然不會給錢，是買方依約扣著尾款等建商自己來談違1F 01/26 14:18
→ : 約補償
→ : 這種事在公司行號之間的違約，就是這樣處理
→ : 約補償
→ : 這種事在公司行號之間的違約，就是這樣處理
→ : 建商不是吃素的 你扣著尾款 建商不把權狀鎖匙給你4F 01/26 14:20
→ : 你付錢的人還乖乖把尾款結清給違約的那方，我是建商當然5F 01/26 14:21
→ : 不甩你
→ : 不甩你
推 : 買方扣尾款 建商扣鑰匙？7F 01/26 14:21
→ : 你也用不了那房子 若是已經過戶+撥款 利息錢還得照繳8F 01/26 14:21
→ : 那就來看是誰違約在先啊…這可不是二手屋交易，扣著不交9F 01/26 14:22
→ : 屋就沒事
→ : 屋就沒事
→ : 不撥款 建商會先沒收你的價金 你得打官司才看要不要的回11F 01/26 14:22
→ : 利息錢一年幾萬元，這種違約補償隨便都比利息錢多12F 01/26 14:22
→ : 那得先建商能依合約交的出房子才行，建商違約延遲交屋還
→ : 敢扣屋？ 消保會就能處理他了
→ : 那得先建商能依合約交的出房子才行，建商違約延遲交屋還
→ : 敢扣屋？ 消保會就能處理他了
→ : 利息錢幾萬?現在房價水準 動輒貸千萬 一年就十幾萬15F 01/26 14:24
→ : 消保其實沒有強制力 你出席過消保嗎 本人代表建商
→ : 出席消保協商多次 說真的 這就是現實
→ : 消保其實沒有強制力 你出席過消保嗎 本人代表建商
→ : 出席消保協商多次 說真的 這就是現實
→ : 那更好啊，連利息損失一起索償，真要遇到那麼不懂事的建18F 01/26 14:26
→ : 商會玩這種小手段，求之不得
→ : 消保沒有強制力？ 下一關就調解會看有沒有強制力
→ : 商會玩這種小手段，求之不得
→ : 消保沒有強制力？ 下一關就調解會看有沒有強制力
→ : 萬一要不到?賠了夫人又折兵 先交屋再去告 告失敗也沒損失21F 01/26 14:27
→ : 你自己都講了，過戶了也拿到八成以上價金，建商還扣鑰匙22F 01/26 14:29
→ : ，都出席過那麼多會議，不知道這是強制罪嗎？
→ : ，都出席過那麼多會議，不知道這是強制罪嗎？
→ : 沒辦法有共識 調解或消保都會說 那可能要請法院處理24F 01/26 14:30
→ : 交完再告就沒有談判籌碼了25F 01/26 14:30
→ : https://udn.com/news/story/7321/511535326F 01/26 14:30
→ : 上面案例 買方覺得有問題 最後他不付 結果被沒收
→ : 買方 本來就沒有談判籌碼 錢跟房子都在建商手上
→ : 你的談判籌碼是??
→ : 上面案例 買方覺得有問題 最後他不付 結果被沒收
→ : 買方 本來就沒有談判籌碼 錢跟房子都在建商手上
→ : 你的談判籌碼是??
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/12/23/realtime/9847457.jpg&s=Y&x=0&y=78&sw=1280&sh=853&exp=3600)
→ : 我是不知道到底有多怕麻煩，每個破千萬甚至上億的工程合30F 01/26 14:32
→ : 約，都嘛這樣玩…當建商錯在先還敢繼續犯錯的，事情到副
→ : 總經理頭上就想辦法處理了，除非遇到真的欠教訓的家族企
→ : 業
→ : 約，都嘛這樣玩…當建商錯在先還敢繼續犯錯的，事情到副
→ : 總經理頭上就想辦法處理了，除非遇到真的欠教訓的家族企
→ : 業
→ : 上網搜尋"消保強制力" 你就知道調解消保都沒有強制力34F 01/26 14:32
→ : 錢怎麼會在建商手上？你手中還沒付的最後一筆款項，不就35F 01/26 14:33
→ : 在你手中
→ : 調解指的是"調解委員會"，你真的出席過？
→ : 在你手中
→ : 調解指的是"調解委員會"，你真的出席過？
→ : 皮的建商&家族企業建商更不用說 我上面po的案例38F 01/26 14:33
→ : 還是國泰呢~~夠大夠知名吧~~照樣給你沒收
→ : 調解不成 就沒有強制力阿~不是嗎 如果調解成 那是雙方合意
→ : 你前面付的10幾20趴 不是錢?
→ : 我不只代表建商出席過消保 調解 我自己也告過賓士
→ : 他們照樣擺爛不處理
→ : 我自己還有一次調解經驗 我被惡意刮車 對方態度就很差
→ : 現場直接說 我不想談 然後就走了 現場調解人員也錯愕
→ : 還是國泰呢~~夠大夠知名吧~~照樣給你沒收
→ : 調解不成 就沒有強制力阿~不是嗎 如果調解成 那是雙方合意
→ : 你前面付的10幾20趴 不是錢?
→ : 我不只代表建商出席過消保 調解 我自己也告過賓士
→ : 他們照樣擺爛不處理
→ : 我自己還有一次調解經驗 我被惡意刮車 對方態度就很差
→ : 現場直接說 我不想談 然後就走了 現場調解人員也錯愕
→ : 你上面po的案例，建商有違約交屋的情事，還是他們犯過什46F 01/26 14:38
→ : 麼錯嗎？
上午記者會中，出席的台北市法務局消費者服務中心主任徐逢源， 怒批國泰建設在消保→ : 麼錯嗎？
官、議員和立法院協調時， 拒絕出席，若出席也拒絕簽名，非常可惡、甚至可恥，連律
師代表來了還不敢簽名，更可說丟臉。他認為國泰建設的契約有爭議，已請高雄市政府查
辦。
報導寫得很清楚 拒絕出席 拒絕簽名 消保或調解真的沒有強制力
法務局消保中心主任 也只能跟馬冏一樣以震怒表示意見而已
這案子因為買方驗屋 覺得頂樓公設有二工 有瑕疵 拒絕撥款
最後建商以違約沒收價金
不是說我不站在消費者這邊 而是建議消費者要權衡情勢是否有利
房子蓋好了 你繳了20% 房子還在建商手上 你不繳 他就不會過戶
換言之 你的錢你的房子都在對方手上 你有甚麼籌碼??
※ 編輯: renba (111.241.149.85 臺灣), 01/26/2021 14:44:59
→ : 調解委員會也沒結論就上法院囉，錢扣在手上也只是依原約48F 01/26 14:41
→ : 應付價金而已，有啥好擔心？不出席不想談的那一方，態度
→ : 就先劣勢了
→ : 應付價金而已，有啥好擔心？不出席不想談的那一方，態度
→ : 就先劣勢了
推 : 那就法院定讞後再拿鑰匙入住囉51F 01/26 14:43
→ : 刮個車幾千元就能處理的事，跟這種動輒幾十萬元糾紛，處52F 01/26 14:43
→ : 理手腕不同
→ : 而且如果是成屋交易，最後一筆撥款往往就是核貸金額，都
→ : 沒撥款哪來的利息？
→ : 理手腕不同
→ : 而且如果是成屋交易，最後一筆撥款往往就是核貸金額，都
→ : 沒撥款哪來的利息？
→ : 拍寫 我的案例比較特別 被刮一圈 烤漆幾十萬56F 01/26 14:46
→ : 所以你的錢先放在建商那邊 等到官司處理完 這幾年沒地方住
→ : 也沒有房子 要等到法院定讞 才會有結果
→ : 延遲完工 是預售案才會有 成屋沒有延遲完工這件事
→ : 所以你的錢先放在建商那邊 等到官司處理完 這幾年沒地方住
→ : 也沒有房子 要等到法院定讞 才會有結果
→ : 延遲完工 是預售案才會有 成屋沒有延遲完工這件事
→ : 就算是預售，最後一筆往往也佔了10%以上，在他違約交不60F 01/26 14:49
→ : 出房子就可以先舉證，怎麼會什麼都不做就乖乖掏錢，還去
→ : 求他補償？ 付錢付的這麼可憐幹麼，又不是沒付錢他就倒
→ : 給你看
→ : 出房子就可以先舉證，怎麼會什麼都不做就乖乖掏錢，還去
→ : 求他補償？ 付錢付的這麼可憐幹麼，又不是沒付錢他就倒
→ : 給你看
推 : 政府定型化契約交屋款5%都有些人談不到了 還最後一筆10%X64F 01/26 14:51
→ : DDD
→ : DDD
→ : 你是回原廠重烤吧，當時沒考慮外面的嗎？ 最大的鈑件重66F 01/26 14:51
→ : 烤也沒破萬
→ : 不是交屋哦，會發生這種事，就不會只剩交屋款而已
→ : 真的要玩那麼硬就等啊，這種事在工程圈很常見，錢沒談好
→ : 都別想移交投運，然後就看是花錢的比較急，還是收錢的比
→ : 較急
1.消保跟調解 對方不鳥你 你是奈何不了他的→ : 烤也沒破萬
→ : 不是交屋哦，會發生這種事，就不會只剩交屋款而已
→ : 真的要玩那麼硬就等啊，這種事在工程圈很常見，錢沒談好
→ : 都別想移交投運，然後就看是花錢的比較急，還是收錢的比
→ : 較急
2.你後續不繳錢 建商會把房子賣掉 就跟我前面po的案例一樣
你不繳 他賣給別人 一樣拿得到錢 還可以拿到100%+20%
然後你要去告他 看能不能把錢拿回來 萬一你敗訴 就GG了
我的作法 至少敗訴 你至少沒有損失 如果按照你們的做法做
最後原po敗訴 你們會幫他出嗎?呵呵~
尤其疫情缺工缺料導致完工延遲 這件事情 消費者不是穩贏
目前也沒有任何判決的情況 處於未知狀態 貿然停止付款
最終損失數百萬 風險極高阿!!!
※ 編輯: renba (111.241.149.85 臺灣), 01/26/2021 15:01:13
推 : 真的是不懂裝懂，哪來的10％尾款？還是10萬尾款？72F 01/26 14:58
→ : 建物依契約點交給買方，請問買方有何權利扣著尾款，契約
→ : 有約定延遲交屋可以扣尾款嗎？沒有阿，延遲就是賠償而已
→ : 契約都簽了，拜託看一下契約。
→ : 建物依契約點交給買方，請問買方有何權利扣著尾款，契約
→ : 有約定延遲交屋可以扣尾款嗎？沒有阿，延遲就是賠償而已
→ : 契約都簽了，拜託看一下契約。
→ : 恩…以我自己買的為例，最後交屋款是5萬，但取得建照前76F 01/26 15:00
→ : 的最後一次是15%
→ : 呵，他都違約扣你房子，你不能扣他尾款？
→ : 的最後一次是15%
→ : 呵，他都違約扣你房子，你不能扣他尾款？
→ : 不要說什麼硬不硬，要怎麼玩，誰玩得贏建商？79F 01/26 15:01
→ : 本串討論的前題是建商已經違約交屋囉，請記得這件事80F 01/26 15:02
→ : 當然玩得贏啊，看你有沒有經驗而已
→ : 當然玩得贏啊，看你有沒有經驗而已
推 : 按契約來看，延遲交屋時，尾款還是要付，讓交屋程序能繼82F 01/26 15:03
→ : 是否為"違約交屋"目前未定唷 疫情缺工缺料導致延遲83F 01/26 15:03
→ : 續走下去才是。至於延遲交屋的賠款部分，屋主應該另外84F 01/26 15:03
→ : 打民事訴訟求償。扣著錢不交屋，反而會變成買方違約喔。
→ : 延遲交屋是一回事，拒絕繼續交屋程序是另一回事
→ : 打民事訴訟求償。扣著錢不交屋，反而會變成買方違約喔。
→ : 延遲交屋是一回事，拒絕繼續交屋程序是另一回事
→ : 不要手上一堆招不用，硬要走到全盤皆輸，再來開自救會87F 01/26 15:03
→ : d86大講的正確，兩者不能混為一談。88F 01/26 15:04
→ : 疫情延遲跟履約是兩碼子事，這點前面已經一大堆人講了不89F 01/26 15:04
→ : 重述
→ : 重述
推 : 可以扣尾款啊 建商手上有房子鑰匙有95%價款 客戶手上有1591F 01/26 15:05
→ : %價款匯款單和80%銀貸每月繳款單 看誰比較急
→ : %價款匯款單和80%銀貸每月繳款單 看誰比較急
→ : 那好，請問是誰先拒絕交屋？ 是建商對吧？93F 01/26 15:05
推 : 所以，以原po的狀況，如果仍然願意購買該房屋，那應該94F 01/26 15:06
→ : 跟建商談好條件再修改合約，或者直接拒絕建商修改合約，
→ : 等到時建商延遲交屋後再依合約求償。若已經對建商無信
→ : 心，那還是現在雙方合意解約為好。
→ : 跟建商談好條件再修改合約，或者直接拒絕建商修改合約，
→ : 等到時建商延遲交屋後再依合約求償。若已經對建商無信
→ : 心，那還是現在雙方合意解約為好。
→ : 買方付錢又不是開工廠要投產，你有什麼好急的？？98F 01/26 15:06
→ : 延遲交屋應該不構成扣尾款的合理理由才是99F 01/26 15:07
→ : 當然，只是修改合約不可能無條件的，加減討點東西都好100F 01/26 15:08
推 : 用違約對抗違約 有理都變沒理101F 01/26 15:09
→ : 建議還是要把簽的合約看清楚，免得落得國泰案葉小姐的102F 01/26 15:09
→ : 囧況
→ : 囧況
→ : 多說無益，反正PTT講話不用錢，原PO自己判斷吧104F 01/26 15:11
→ : 其實國泰的合約與內政部範本差異不大 違約相關條文是相同的105F 01/26 15:13
→ : 呵呵 會有葉小姐案例 就是有不懂的人 給了錯誤建議吧
→ : 我相信再給他一次選擇機會 他會選擇先交屋再告
→ : 呵呵 會有葉小姐案例 就是有不懂的人 給了錯誤建議吧
→ : 我相信再給他一次選擇機會 他會選擇先交屋再告
推 : 我覺得葉小姐根本不想交屋吧 只是買貴了想凹退錢108F 01/26 15:18
→ : 沒想到國泰不吃這一套跟他把程序走完
→ : 沒想到國泰不吃這一套跟他把程序走完
→ : 國泰那case是買方自己犯錯在先，不值的同情110F 01/26 15:19
→ : 特別是國泰都有打算要依照他的客訴內容處理，她也不接受
→ : ，怪誰？
→ : 反而是國泰另一個case賣大坪數預售屋，最後卻擅自切成兩
→ : 個產權來賣，才真的有得吵
→ : 另外當一方違約時，雙方本來就要先停下來先就糾紛處理完
→ : 再續行，這是常識，建商裝死違約又想一意孤行走合約收錢
→ : ，沒那麼好的事
→ : 有差的就是時間，延後一季賣方給個撒必死就算了，延後一
→ : 年兩年呢？ 處理方式都一樣，差別只是延期長短造成的損
→ : 失
→ : 特別是國泰都有打算要依照他的客訴內容處理，她也不接受
→ : ，怪誰？
→ : 反而是國泰另一個case賣大坪數預售屋，最後卻擅自切成兩
→ : 個產權來賣，才真的有得吵
→ : 另外當一方違約時，雙方本來就要先停下來先就糾紛處理完
→ : 再續行，這是常識，建商裝死違約又想一意孤行走合約收錢
→ : ，沒那麼好的事
→ : 有差的就是時間，延後一季賣方給個撒必死就算了，延後一
→ : 年兩年呢？ 處理方式都一樣，差別只是延期長短造成的損
→ : 失
→ : 前提是 疫情缺工缺料導致完工延誤 真的是違約嗎??有判例??121F 01/26 15:32
→ : 法院會不會援引建照展延 認為"非可歸責於建商"
→ : 襲胸三秒都不算性騷擾了 更何況這個不是必勝的
→ : 法院會不會援引建照展延 認為"非可歸責於建商"
→ : 襲胸三秒都不算性騷擾了 更何況這個不是必勝的
→ : 認同 沒判例說不準 先拿房子立於不敗之地124F 01/26 15:36
推 : 是沒料沒人還是成本糕建商不願意加價購料雇人？125F 01/26 15:37
→ : 然後我猜應該會斟酌疫情減免違約金 判建商打折給付126F 01/26 15:37
推 : 這得上法院才知，但個人的意見是，延遲交屋不到買方能要127F 01/26 15:39
→ : 求賠錢解約的地步，但疫情問題也沒大到要買方自認倒楣
→ : 的地步
→ : 建商多少賠一點，應該是最有可能的結果才是
→ : 求賠錢解約的地步，但疫情問題也沒大到要買方自認倒楣
→ : 的地步
→ : 建商多少賠一點，應該是最有可能的結果才是
→ : 疫情缺工照罰啊，我公司2018年簽的海外工程約，今年九月131F 01/26 15:43
→ : 要移交，逾期一天罰500萬nt，連律師團都不用問就知道鐵
→ : 定罰，只能跟業主談判賠少一點，為此從去年八月照樣派20
→ : 人常駐工地，每四個月輪替一半的人
→ : 這本來就是合約執行的風險，身為賣方的建商要避險就乖乖
→ : 去買保險
→ : 整串已經有很多人強調建照延期跟合約延期兩回事，不重述
→ : 要移交，逾期一天罰500萬nt，連律師團都不用問就知道鐵
→ : 定罰，只能跟業主談判賠少一點，為此從去年八月照樣派20
→ : 人常駐工地，每四個月輪替一半的人
→ : 這本來就是合約執行的風險，身為賣方的建商要避險就乖乖
→ : 去買保險
→ : 整串已經有很多人強調建照延期跟合約延期兩回事，不重述
→ : 所以如果法院不認為違約 你要賠償原po損失嗎138F 01/26 15:53
推 : 消費者沒把握的時候，搞到上法院已經輸一半以上了，延遲139F 01/26 15:54
→ : 完工求償金額就算上法院勝訴也不會拿到全額，因為疫情影
→ : 響要拿到全額根本天方夜譚，以此為要脅搞到自己白繳貸款
→ : 虧更多。不要改合約，照正常流程交屋，一邊跟建商索求賠
→ : 償，失敗再上法院僅針對違約完工的部分求償
→ : 法院又不會因為你沒有扣建商尾款就判賠比較多還是比較少
→ : 寫了一堆強硬作為乍看很爽，但爽的是在旁邊看戲的，兩邊
→ : 最好打到鼻青臉腫。慘的是真的輕信他人建議，下場打到哭
→ : 爹喊娘的傻子住戶
→ : 完工求償金額就算上法院勝訴也不會拿到全額，因為疫情影
→ : 響要拿到全額根本天方夜譚，以此為要脅搞到自己白繳貸款
→ : 虧更多。不要改合約，照正常流程交屋，一邊跟建商索求賠
→ : 償，失敗再上法院僅針對違約完工的部分求償
→ : 法院又不會因為你沒有扣建商尾款就判賠比較多還是比較少
→ : 寫了一堆強硬作為乍看很爽，但爽的是在旁邊看戲的，兩邊
→ : 最好打到鼻青臉腫。慘的是真的輕信他人建議，下場打到哭
→ : 爹喊娘的傻子住戶
→ : 有些人是不是搞錯重點？ 扣尾款不付當然是協商完才付，148F 01/26 16:05
→ : 怎麼會解讀成尾款不用付？
→ : 討償也是一門技巧，如整串開題情況僅延數個月的話，多討
→ : 些配件磁扣家電延長保固，這類可以輕鬆讓賣方藉由合約轉
→ : 嫁出去是最為容易，討錢則是牽涉到實質損失舉證，且對賣
→ : 方來講一般管理人員也無權答應這種無法合約轉嫁的額外費
→ : 用…如是拖到用年來算的，再來談錢吧
→ : 怎麼會解讀成尾款不用付？
→ : 討償也是一門技巧，如整串開題情況僅延數個月的話，多討
→ : 些配件磁扣家電延長保固，這類可以輕鬆讓賣方藉由合約轉
→ : 嫁出去是最為容易，討錢則是牽涉到實質損失舉證，且對賣
→ : 方來講一般管理人員也無權答應這種無法合約轉嫁的額外費
→ : 用…如是拖到用年來算的，再來談錢吧
推 : 國泰就按流程走，該走的國泰都照步走，輪到業主的時候155F 01/26 16:12
→ : 業主認為有瑕疵不願意繼續走，卡在業主這，就算業主違規
→ : 業主認為有瑕疵不願意繼續走，卡在業主這，就算業主違規
→ : 跟建商的成屋交易並非是單純的商品交易，可以在合約裡面157F 01/26 16:13
→ : 藏很多細節
→ : 藏很多細節
→ : 扣尾款不付 你交不了屋 敗訴又要付利息 又要付房租159F 01/26 16:14
→ : 損失你付?
→ : 損失你付?
→ : 合約內容是業主付錢，建商交屋，不付錢就是違約161F 01/26 16:14
→ : 要扣尾款就該在合約內寫清楚，價值減損得以尾款扣除
→ : 要扣尾款就該在合約內寫清楚，價值減損得以尾款扣除
→ : 恩，所以重覆上述，建商無法履約交屋，你還要依原合約期163F 01/26 16:17
→ : 限付款嗎？
→ : 那不構成價值減損，買賣雙方都不會選這條路
→ : 限付款嗎？
→ : 那不構成價值減損，買賣雙方都不會選這條路
推 : 走法院誰贏誰輸要看法官跟建商喝幾次咖啡，但這看起來是166F 01/26 16:21
→ : 大部分建商都會有的問題，小蝦米應該會輸給大鯨魚
→ : 大部分建商都會有的問題，小蝦米應該會輸給大鯨魚
推 : 建商有養法務可以閒著沒事幹找人吵架168F 01/26 16:22
→ : 一般人是打算忙死自己嗎？更別提法律訴訟成本要自己負擔
→ : ，爽到律師而已
→ : 一般人是打算忙死自己嗎？更別提法律訴訟成本要自己負擔
→ : ，爽到律師而已
→ : 鄉民都是反正不是我的錢阿，戰到底阿！驚什麼！171F 01/26 16:25
→ : 那就看值不值得跟舉證合不合理，假如只差幾個月索價十幾172F 01/26 16:26
→ : 萬賠償，我是覺得輸面很大啦
→ : 舉證的僅是利息損失，上法院反而虧更多又不划算
→ : 但是索償合理且能夠處理的話，任一家正常的副總級以上是
→ : 不會拒絕，不然又何必找原樓主改合約？ 讓他變成歷史文
→ : 件就好啦
→ : 萬賠償，我是覺得輸面很大啦
→ : 舉證的僅是利息損失，上法院反而虧更多又不划算
→ : 但是索償合理且能夠處理的話，任一家正常的副總級以上是
→ : 不會拒絕，不然又何必找原樓主改合約？ 讓他變成歷史文
→ : 件就好啦
→ : 贏面很大 萬一輸了 是要逼死原po？178F 01/26 16:32
→ : 家族建商 強硬建商 黑道建商？大如國泰上到媒體都敢照沒收
→ : 更不用提興x發 寶卡卡這種
→ : 家族建商 強硬建商 黑道建商？大如國泰上到媒體都敢照沒收
→ : 更不用提興x發 寶卡卡這種
推 : 反正不是我的錢啊 戰到底啊 驚什麼181F 01/26 16:34
→ : 字都不看清楚就在反駁？182F 01/26 16:43
推 : 如果建商覺得索償合理就不會想要找住戶改合約了，建商目183F 01/26 17:00
→ : 前就是想要在法律上也踩在絕對優勢，一點點可能賠錢的風
→ : 險都不想冒險
→ : 前就是想要在法律上也踩在絕對優勢，一點點可能賠錢的風
→ : 險都不想冒險
推 : 扣尾款自己也陷入違約風險，贏了遲交補償、賠了工程款划186F 01/26 17:10
→ : 算嗎？
→ : 算嗎？
推 : 合約裡都寫的很清楚，進度到哪就付款到哪，通知你辦貸188F 01/26 17:35
→ : 款交屋驗屋、買方就是要按合約進行。至於有沒有蓋超過
→ : 約定時間，那是另一件事...
→ : 不要隨便就自行終止執行合約白紙黑字寫的義務啊
→ : 款交屋驗屋、買方就是要按合約進行。至於有沒有蓋超過
→ : 約定時間，那是另一件事...
→ : 不要隨便就自行終止執行合約白紙黑字寫的義務啊
推 : 扣尾款幫建商解套幹嘛....變你付違約金、建商賣別人。也太192F 01/26 18:50
→ : 賺
→ : 賺
推 : 原來是拿葉小姐的案子出來哦194F 01/26 19:10
推 : 她不是改完客變錯的部分還不交屋嗎 買在高點
推 : 她不是改完客變錯的部分還不交屋嗎 買在高點
→ : 那個葉小姐的案子，根本是買方的問題，不能類比吧...196F 01/26 19:54
推 : 這篇討論還蠻有趣的197F 01/26 20:06
→ : c大跟d大設想的是，賣方如期交屋的狀況，現在就沒屋可交198F 01/26 20:11
→ : ，為什麼非得等到建商蓋好讓自己居於劣勢才談呢？
→ : 房屋都蓋好了才來談延遲，不怕別人咬你為什麼先前都不講
→ : 嗎？
→ : ，為什麼非得等到建商蓋好讓自己居於劣勢才談呢？
→ : 房屋都蓋好了才來談延遲，不怕別人咬你為什麼先前都不講
→ : 嗎？
→ : 所以證據要保留好，建商一定會咬之前都沒反應XD202F 01/26 20:32
推 : 跟反應沒關係。上一個告贏的，錢都照合約繳，贏了之後。拿203F 01/26 20:39
→ : 回全部已付款+違約金15%+延遲利息。
→ : （不過我覺得虧了，4年應該漲超過15%了）
→ : 還有「已交屋」住戶接力告，等判例下來
→ : 回全部已付款+違約金15%+延遲利息。
→ : （不過我覺得虧了，4年應該漲超過15%了）
→ : 還有「已交屋」住戶接力告，等判例下來
推 : a大先看一下合約吧，合約上有說蓋到哪個進度就要繳哪部207F 01/26 20:47
→ : 分金額，這部分可沒壓日期。你不繳，就是違約。不知是
→ : 哪邊違約金比較高XDD
→ : 分金額，這部分可沒壓日期。你不繳，就是違約。不知是
→ : 哪邊違約金比較高XDD
推 : 交屋延遲賠償是看這個事實有沒有發生，有沒有不可歸咎於210F 01/26 21:48
→ : 建商的因素，跟你哪時候反應有啥關係
→ : 建商的因素，跟你哪時候反應有啥關係
→ : 是的，就合約來講最後一筆撥貸不就使照嗎？ 以苦主的狀212F 01/26 21:49
→ : 況，現在就還沒到付最後一筆呢
→ : 況，現在就還沒到付最後一筆呢
→ : 而且這次是疫情期間，跟過往狀況差很多，上法院輸贏怎麼214F 01/26 21:49
→ : 樣還很難說，不要做一些看起來爽但實際上是傻的行為
→ : 樣還很難說，不要做一些看起來爽但實際上是傻的行為
→ : 當然有啊，你10月使照拿到了才來講，就無法押著建商4月216F 01/26 21:50
→ : 交不出時談條件
→ : 交不出時談條件
→ : 四月反應不能交屋，那要賠多少？一天嗎？最後一樣要看蓋218F 01/26 21:51
→ : 到哪時候，根據時間長短算錢啊
→ : 到哪時候，根據時間長短算錢啊
→ : 要是有那麼簡單，我吃飽沒事派台灣人出國工作趕進度，嫌220F 01/26 21:52
→ : 錢太多嗎？每一個人出去回來就是白付一個月的隔假薪水
→ : 錢太多嗎？每一個人出去回來就是白付一個月的隔假薪水
→ : 早點反應難道建商會賠比較多嗎？當然不會，早反應晚反應222F 01/26 21:52
→ : 都不想賠的機率比較高
→ : 都不想賠的機率比較高
→ : 4月那個時候提，就是要建商二次押時間，再趕不出來，下224F 01/26 21:53
→ : 一次談判繼續討價還價
→ : 不然你都愛延就延，沒有代價？
→ : 一次談判繼續討價還價
→ : 不然你都愛延就延，沒有代價？
→ : 談判沒有不行，板上的意見就是叫原po不要傻傻以為自己把227F 01/26 21:54
→ : 錢扣著包贏，實際上根本人沒敢保證
→ : 不是包贏的狀況，用保守的方案來處理一定沒錯的
→ : 錢扣著包贏，實際上根本人沒敢保證
→ : 不是包贏的狀況，用保守的方案來處理一定沒錯的
→ : 這為啥要保證啊？本來就是今年四月才結清，現在一月談完230F 01/26 21:55
→ : 全沒有違約扣款的問題
→ : 更別提苦主對手建商要求是延到十月，足足有九個月的時間
→ : 才結清
→ : 全沒有違約扣款的問題
→ : 更別提苦主對手建商要求是延到十月，足足有九個月的時間
→ : 才結清
推 : 扣尾款啥的是你自己說的，我是在跟不同人討論嗎234F 01/26 21:57
→ : 如果情況是早就過了原合約期，才來補談，那就稍有難度，235F 01/26 21:57
→ : 雙方最好各退一步
→ : 是啊，目前不就是把尾款扣著沒付的狀態？到房屋蓋好前都
→ : 算扣著
→ : 我前面不就問了，為什麼有人要圍繞在房子蓋好的狀況才談
→ : ？ 現在不能談嗎？ 是這篇文的R大主瓕要先結清再來算帳
→ : 我才回這篇
→ : 雙方最好各退一步
→ : 是啊，目前不就是把尾款扣著沒付的狀態？到房屋蓋好前都
→ : 算扣著
→ : 我前面不就問了，為什麼有人要圍繞在房子蓋好的狀況才談
→ : ？ 現在不能談嗎？ 是這篇文的R大主瓕要先結清再來算帳
→ : 我才回這篇
推 : 你在這篇第一行推文怎麼說的 買方扣著尾款等建商來談242F 01/26 22:11
推 : 原本四月底交屋，以這個訊息來看，款項應該只剩下，工程243F 01/26 22:21
→ : 款的最後1、2項，和銀行貸款與交屋款才是。我是看不出這
→ : 些有啥理由可以扣著不給啦。工程款部分，合約上都有說，
→ : 接到通知就要付錢，沒付就違約。另外，銀行貸款部分，沒
→ : 蓋好就不能申請使照，自然就不能辦貸款，這部分也就沒
→ : 有扣不扣著的問題。
推 : 如果確定會延期交屋，那當然要跟建商好好談，但不應該是
→ : 用扣著合約載明該付的款項當籌碼才是
→ : 款的最後1、2項，和銀行貸款與交屋款才是。我是看不出這
→ : 些有啥理由可以扣著不給啦。工程款部分，合約上都有說，
→ : 接到通知就要付錢，沒付就違約。另外，銀行貸款部分，沒
→ : 蓋好就不能申請使照，自然就不能辦貸款，這部分也就沒
→ : 有扣不扣著的問題。
推 : 如果確定會延期交屋，那當然要跟建商好好談，但不應該是
→ : 用扣著合約載明該付的款項當籌碼才是
→ : 這個敘述是不是有出入？ 沒使照不能辦貸款，那中間工程251F 01/26 22:23
→ : 款的錢誰出？ 一樣是貸來的啊
→ : 而且你是最後一筆撥款沒付吧，就是完工那筆，不過完工還
→ : 有九個月，你要這篇原po講的，先簽結付清再來談？ 合約
→ : 要求四月交屋，建商都做不到了，你怎會傻傻的先把最後的
→ : 籌碼交出去
→ : 款的錢誰出？ 一樣是貸來的啊
→ : 而且你是最後一筆撥款沒付吧，就是完工那筆，不過完工還
→ : 有九個月，你要這篇原po講的，先簽結付清再來談？ 合約
→ : 要求四月交屋，建商都做不到了，你怎會傻傻的先把最後的
→ : 籌碼交出去
推 : 以我家這本預售屋合約，從四月延到十月，基本上就構成257F 01/26 22:30
→ : 賣方違約。合約載明，賣方得賠已繳款項的萬分之五，一共
→ : 90天，然後退回兩倍的已繳金額。所以，以我的合約為例，
→ : 已繳200萬，到時建商得退還200萬外加209萬違約金。
→ : 賣方違約。合約載明，賣方得賠已繳款項的萬分之五，一共
→ : 90天，然後退回兩倍的已繳金額。所以，以我的合約為例，
→ : 已繳200萬，到時建商得退還200萬外加209萬違約金。
→ : 且說穿了，苦主現在一旦答應十月交屋，且沒有在四月之後261F 01/26 22:31
→ : 做出任何處索償，等到了交屋，建商就是依約執行，那時才
→ : 請求遲交補償，遲在哪？ 合約是十月哦
→ : 做出任何處索償，等到了交屋，建商就是依約執行，那時才
→ : 請求遲交補償，遲在哪？ 合約是十月哦
推 : 我是我是不覺得有哪個建商會不掙扎一下就付這筆錢啦，264F 01/26 22:32
→ : 所以會建議原po好好談就好，上法院很麻煩
→ : 所以會建議原po好好談就好，上法院很麻煩
→ : 所以建商現在一月就來找苦主談改期，不是嗎？266F 01/26 22:32
推 : 印象中沒人要原po無條件答應吧？只是要原po還是得按工程267F 01/26 22:34
→ : 進度付款，延遲部分，還是要好好談啊=_=
→ : 進度付款，延遲部分，還是要好好談啊=_=
→ : 除非建商不懂事，不然也不會搞上法院(想起華鳳特區龍騰269F 01/26 22:35
→ : 的大樓
→ : 我上面講了，現在就得談啊，結清交屋可沒得談
→ : 的大樓
→ : 我上面講了，現在就得談啊，結清交屋可沒得談
交屋結清 直接法院要 根本不用談 你以為你跟建商談 他就會乖乖給你嗎？你沒看到另一
位每年簽幾億的代銷 就認為「沒有違約」 鐵錚錚的實例放在你眼前 不是嗎
如果談 頂多也只是給你個冰箱或洗衣機摸摸頭 不要說原po算的100萬 連10萬可能都沒有
建商會在法院判賠之前乖乖賠100萬給你 我就跟王世堅一樣去跳海！說到做到！
推 : 要是不按建商通知的工程進度付款，反而爽到建商...272F 01/26 22:36
→ : 合約沒改，就算交屋，為啥沒得談？
推 : 保固期內漏水，也是算違約的一種情況。難到也沒得談？^_
→ : ^
→ : 合約沒改，就算交屋，為啥沒得談？
推 : 保固期內漏水，也是算違約的一種情況。難到也沒得談？^_
→ : ^
→ : 賣方違約延後交屋，買方未依約於指定日期匯付款項(有不276F 01/26 22:40
→ : 寫日期的嗎？)，變成兩造要自行協商，這本合約約定事項
→ : 反變成糾紛
→ : 保固期漏水，擺爛沒處理才叫違約哦…
→ : 寫日期的嗎？)，變成兩造要自行協商，這本合約約定事項
→ : 反變成糾紛
→ : 保固期漏水，擺爛沒處理才叫違約哦…
推 : 延後交屋3個月以上算賣方違約，未按時繳款2個月，算買280F 01/26 22:56
→ : 方違約。怎麼看都是買方吃虧...
推 : 違約處理方式已經白紙黑字寫在合約上了，建商還算有理
→ : 由延遲交屋，買方有啥理由？？
推 : 除非是不想買了，那要先發個存證信函去，準備進解約程
→ : 序，否則單方面就不付款，只是自找麻煩
→ : 方違約。怎麼看都是買方吃虧...
推 : 違約處理方式已經白紙黑字寫在合約上了，建商還算有理
→ : 由延遲交屋，買方有啥理由？？
推 : 除非是不想買了，那要先發個存證信函去，準備進解約程
→ : 序，否則單方面就不付款，只是自找麻煩
→ : 買方違約情事是賣方造成的，別緊張起來放286F 01/26 23:07
→ : 講講正規的，如果這是玩正經的，就是從1月開始代位轉包
→ : 於合約期限完工，差額建商買單，這才是這張合約，建商最
→ : 少要賠的錢
→ : 什麼期限罰扣，都只是拿來做對照組去比較怎麼賠比較省
→ : 做工程，最痛的就是這四個字:照合約走
→ : 講講正規的，如果這是玩正經的，就是從1月開始代位轉包
→ : 於合約期限完工，差額建商買單，這才是這張合約，建商最
→ : 少要賠的錢
→ : 什麼期限罰扣，都只是拿來做對照組去比較怎麼賠比較省
→ : 做工程，最痛的就是這四個字:照合約走
講到這裡就顯得你實務經驗還不夠 要求下包照合約走 問題小包直接關掉公司走人 你找
誰要？做工程那時候沒聽過小包倒閉？去年疫情年就很多案例了 小包不玩 你建商找誰要
？自己？
交屋之後剛好完完整整計算建商延遲多少天 再去法院請求賠償 不會因為交屋損及自身利
益 至於法院可能不會判賠全部 請問 法院不判全部 憑甚麼建商會賠你全部你要的？ 建
商真會怕的要死？ 如果是這樣哪來這麼多購屋糾紛
知名建商 如冠德 忠泰 國泰 潤泰佔整體推案量多少？看看這張 大家口中比較好的建商
佔幾家 更不用提很多區域家族建商了
你講的是理想的情況 我講的是比較安全的做法 再說一次 建商沒收 你幫出嗎？呵呵
https://i.imgur.com/S6xYu8S.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S6xYu8S.jpg)
現在很明顯兩個方案
A.如a大所說 後續不要繳款 然後要求建商賠償或減價 建商不答應 接著建商說你沒繳款
所以我房子不會過戶 而且錢也不還你 還會把房子賣給別人 你就繼續在外面租房子多租
個幾年租金 然後你的20%在別人手裡 連想買別的房產或買買股票投資都沒辦法 如果幾
年後官司勝訴 你可以拿到你想要的 但萬一你輸了你辛苦存的20% 跟原本想要的房子 以
及這幾年的租金 通通歸零膏！
B.如我所說 後續繳款 銀貸 交屋款 通通照繳 等到交屋拿到房子了 你去告建商 就算告
個幾年 你有房子住 不用繼續付租金 告贏了 賺一筆 不小心輸了 你頂多損失幾萬塊律師
費 風險極小
方案a未必賺比較多 最後一樣只有法院才能讓建商吐錢出來 但輸了損失你受得了？
不要再覺得籌碼在消費者手上 買方的籌碼是什麼？你20%錢在別人手裡 房子也在別人手
裡 談什麼籌碼？商譽？值幾個錢？能買台雙b嗎？反正一天到晚都有糾紛 不差你這件
https://news.housefun.com.tw/news/article/191347243137.html#news-article
議員爆宜蘭知名建商 延遲交屋且還拒解約 | 好房網News
![[圖]]()
宜蘭一名邱小姐控訴，在2017年6月，看中當地知名建商的一處預售屋，因此在當年的7月就跟建商簽約購屋，雙方約定在2017年底交屋，結果建商一拖再拖，她想要解約卻遭到建商拒絕，還被建商告上法院，因此向台北市議員徐立信投訴，大動作召開記者會揭發此事。 ...
![[圖]](https://p1-news.hfcdn.com/p1-news/MjM0NTY4N25ld3M,/af35dea025f406ac_471x630.jpg/qs/w=600)
另一個血淋淋的例子 如我所說 建商不賠 買方自備款拿不回 當時還沒疫情 所以100%建
商責任
退一萬步說 方案b就算會少賺 但至少全無風險 更何況不管ab方案 法院判賠的金額都會
是一樣的 根本沒有a多賺的問題
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