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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-14 12:53:04
看板 home-sale
作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題 Re: [新聞]南韓房價失控飆漲！租不起「寄生上流」半地下房
時間 Mon Sep 13 23:34:07 2021

https://i.imgur.com/kfWobYn.jpg
[圖]

南韓
1.多房持有者最高課徵6％綜合不動產稅：從最低的0.6%至3.2%調升至1.2%至6%。

2.購置印花稅調漲12%：多屋持有者要增購新屋，要繳交12%的印花稅。

3.房屋持有1年內交易，課徵70%房產利得稅：一年內買賣，獲利會課徵重稅。

4.房屋持有2年交易，課徵60%房產利得稅：一年內買賣，獲利會課徵重稅。

5.特定高房價的區域實施限制貸款：首都地區首爾房貸只能上限40%，附近京畿道、仁川
指定為「投機地帶」，禁止新台幣3700萬的房地產貸款。

6.特定區域賣房多加收10%的轉讓稅：兩房持有者20%、三房以上持有者調高30%

7.全面調降首購族印花稅：購買1.5億韓元契稅全免，1.5億至3億韓元則減半課徵。

8.首購族房貸利率優惠、貸款成數提升：房貸利率區間從1.8%至2.4%，調降至1.5%至2.4%
；首購族的貸款金額、成數也放寬。


房價所得比
  南韓   漢城    26.08
  台灣 台北    21

那個

請給我增加多屋持有稅
請給我砍全台貸款成數
請給我增加印花稅

本多終勝持有不賣，持有稅轉讓給租客
政府說要漲租的，我也是千百個不願意
大家都要吃飯的

由於交易稅大漲，沒人想賣了，然後供需出現問題

這個就是房地合一2.0前房板說的，南韓都給你答案了，你還以為自己聰明？
房板多多不推是懶的動作想躺平看戲





提倡基本工資買屋
勞動工作者別碰股市賭場
歐in自住，全力專心靠政府拉通膨
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1603561710.A.DC6.html
Re: [新聞] 5至10年房價必跌！　打滾7年業務真心話點 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

22~24 +7 = 29~31 有小孩 錢不夠買屋 77777777 就說和台積電 、豬屎屋等的相親就好啦

吾乃房版良心

※ 引述《thedarioko (YO!YO!)》之銘言：
: https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2077928&from=fb_house
: 文／中央社駐首爾特派員廖禹揚
: 韓國電影「寄生上流」中主角一家蝸居半地下住宅，慘遭豪雨灌入、糞水橫流場景令人印
: 象深刻。但金氏一家若來到現在的首爾，可能連半地下住宅都租不起。
: 韓國不動產平台dabang日前公布2017年至2021年8月房價分析資料，首爾地區半地下住宅
: 的「傳貰」（以高額押金換取一定期間房屋免費使用權的韓國特有租屋方式）平均押金，
: 從2017年的7801萬韓元、2018年8814萬韓元、2019年8891萬韓元，來到今年的1億435萬韓
: 元（約新台幣247萬元），連年上升。
: 傳貰是指房客支付房屋總價的5到8成給房東作為押金，簽訂2年以上長期租約，租賃期間
: 不需再支付房租，租約到期後可取回全額押金，房東則以押金存入銀行的利息或投資收益
: 取代房租。
: 不過，雖然傳貰押金漲到租屋族大喊吃不消，首都傳貰房仍一屋難求，原因在於韓國政府
: 先前針對多住宅持有者及房屋租賃祭出的一系列稅負及限制措施，市場上出售及以傳貰出
: 租物件供給大幅減少，反而推升房價及租金漲勢。
: 文在寅政府原希望藉由新措施減少投資買房行為，降低需求，也刺激持有多幢住宅者釋出
: 手中房產，提高供給，沒想到適得其反
: 「傳貰原本是有利年輕人節省居住支出、存錢買房的韓國獨有租賃方式，但在目前政策
干
: 預下，反而破壞了這個環境」。一名年約50歲的大企業小主管金先生對中央社記者表示
，
: 會將房產出租的房東多是多住宅持有者，但針對這類族群的政策反而降低屋主以傳貰方
式
: 出租意願，改為月租方式，或乾脆轉為自用。
: 至於為何不會如政府預想，選擇以脫手方式避免重稅，金先生指出，「賣掉房產所需付
的
: 稅金、費用，跟加重課稅相比還更不划算，不如提高租金來支付多出的稅，或轉讓給子
女
: 來避稅」。
: 金先生嘆道，這也會造成租屋市場供給下降、租金上漲，「租屋族的居住支出增加，更不
: 用想買房子了」。
: 韓國年輕人通常會先存個幾年錢，利用傳貰貸款支付相對月租式或半傳貰租屋來說較高的
: 押金，傳貰契約期間實際上相當於完全沒有房租支出，有利加速存到買房的第一桶金。
: 而在房租高漲狀況下，根據韓國國土交通部8月公布的2020年實態調查，直接反映在韓國
: 首都圈購房難度的房價所得比（Price and Income Ratio）來到8倍，較以往5.7倍至6.9
: 倍大幅攀升，意指首都圈居民必須不吃不喝8年，才可能買到房子，這讓不少租屋族心一
: 橫，決定直接貸款、投入全部身家買房。
: 儘管政府示警，房價已經來到最高點，可能有崩盤危機，仍抵不過眼前失控狂飆的房價漲
: 勢引發民眾焦慮，只怕「再不買就來不及了」，卻因此造成家用貸款增加。NH農協、新韓
: 等多數銀行在8月底宣布暫停提供住宅擔保貸款服務，或宣布自9月中起調降貸款金額至貸
: 款人年收入額以下。
: 韓國央行韓國銀行（BOK）8月26日宣布升息一碼，希望藉此改善房貸增加、房價及物價上
: 升等金融不均衡現象，但至今尚未出現明顯效果。
: 建國大學不動產系教授沈教彥指出，當前導致房價上漲因素影響太大，利用升息抑制房價
: 有其限制；而政府為青年首購族、新婚夫婦等提供的購屋優惠，相較房價飆漲來看仍有所
: 不足，要解決青年居住問題，還是必須回歸最根本的供給問題。
: 沈教彥表示，韓國政府以往多以新都市開發作為提高住屋供給、抑制房價手段，現在也正
: 在推動第3期新都市開發計畫；但新開發或重建計畫曠日廢時，短期效果有限，韓國當前
: 房價上漲問題預期短則5年，長則7、8年後才可能獲得緩解，重新鬆綁對多住宅持有者及
: 租賃相關限制，也許才能更有效緩解漲勢。
: ===
: 今日南韓明日台灣？
: 南韓所走的政策跟台灣類似
: 可以參考後續引發的連鎖效應

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.37.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XFsznL- (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1631547249.A.57E.html
※ 同主題文章:
　 09-13 22:03 thedarioko. ■ [新聞]南韓房價失控飆漲！租不起「寄生上流」半地下房 投入身家賭命買房
● 09-13 23:34 kusomanfcu. ■ Re: [新聞]南韓房價失控飆漲！租不起「寄生上流」半地下房
　 09-14 08:25 KrisNYC ■ Re: [新聞]南韓房價失控飆漲！租不起「寄生上流」半地下房
推 Fujiwarano: 房板酸民:你是不是怕了?房仲們投資客們跳腳一定好政策1F 09/13 23:37
推 kyova: 恩恩 打臉打的很響2F 09/13 23:37
※ 編輯: kusomanfcu (39.13.37.88 臺灣), 09/13/2021 23:38:59
推 KrisNYC: → kyova: 爵卿就一堆脫離現實的87，通往地獄的道路就是3F 09/13 23:38
→ KrisNYC: 他們自以為是的善意鋪成的
→ lagadidi: 韓國底層學生要住底層地下室，至少台灣不太需要5F 09/13 23:39
→ KrisNYC: 要讓多點人買得起房的辦法反而是我們說的40 50 60年貸6F 09/13 23:39
→ kusomanfcu: 房板很多多軍才是善心人士，裡面有一堆空軍反串7F 09/13 23:40
→ KrisNYC: 自然人一生一屋9成95成甚至全貸 利率直接貼到底8F 09/13 23:40
→ kusomanfcu: 明顯拿出資料 和正確邏輯分析的善心多軍不少9F 09/13 23:40
→ KrisNYC: 至少每個人只有一條命 只有這件事你我和musk是平等的10F 09/13 23:40
→ kusomanfcu: 我都說 基本工資的歐in 下去買就對了11F 09/13 23:41
→ kusomanfcu: 提倡基本工資買房，政府拉基本工資 幹爆中產空軍
→ hide0325: 他們比台灣慘的是租房族，全租要房價的50%-90%，月租押13F 09/13 23:41
→ hide0325: 金也要10%上下…
→ Fujiwarano: 善心能吃嗎? 被那種來跳針亂入的律師吃嗎?15F 09/13 23:42
→ kusomanfcu: 尤其是房板那些自以為中產其實大約pr30-40左右的16F 09/13 23:42
→ missucrystal: 好啦其實多多也是會怕沒錯 必經這些政策開下去 不17F 09/13 23:43
→ missucrystal: 動產市場流動性會變超差 等於多空雙輸
※ 編輯: kusomanfcu (39.13.37.88 臺灣), 09/13/2021 23:45:52
推 oliviastella: 韓國人目前就是在等文大總統下台， 改掉這些白癡的19F 09/13 23:44
→ oliviastella: 打房政策， 看會不會好一點
推 lagadidi: 中產定義應該是買車買房之餘，無法有其他大富大貴的奢21F 09/13 23:44
→ lagadidi: 華享受。這種才跟中產摸得到邊吧？還是我理解錯了…？
→ missucrystal: 可以不要搞這些會造成交易障礙的東西當然最後23F 09/13 23:44
→ missucrystal: 最好
→ oliviastella: 所以目前就是有行情但成交的盤子很少啦， 不像大新25F 09/13 23:45
→ oliviastella: 竹...
→ kusomanfcu: 多軍本多終勝 持有 怕三小？ 只有價差仔和 空手的才會27F 09/13 23:47
→ kusomanfcu: 想哭
→ kusomanfcu: 大新竹 聰明的人多還是你覺得其他縣市地板價格帶買屋
→ kusomanfcu: 的多？
→ kusomanfcu: 羊群效應 科科
推 KrisNYC: 一樣 流動性變差都是麻煩到中間不夠有錢的人32F 09/13 23:49
→ kusomanfcu: 我只提倡 地板價格帶（老破公寓）的有需求就是買33F 09/13 23:49
→ kusomanfcu: 其他隨便
→ KrisNYC: 夠有錢的掛高高 缺錢跟銀行搬來用  都是搬石頭砸自己人腳35F 09/13 23:50
→ kusomanfcu: 講快一年了 沒人信36F 09/13 23:50
→ KrisNYC: 只有不夠現金流的一般人要換屋還幹嘛的會被卡到而已37F 09/13 23:51
推 ISNAKEI: 讚 投資客大勝利38F 09/13 23:52
推 BRIANERIC2: 照這些善心人士的做法，真的要把房打下來的政策大概就39F 09/13 23:53
→ BRIANERIC2: 是超級貨幣緊縮超低利率，然後大家破產。回到月薪2500
→ BRIANERIC2: ，陽春麵一碗3元的經濟，房價就可以從1千萬打到1百萬
→ BRIANERIC2: 打錯 超級利率
→ BRIANERIC2: 其實可以理解，就跟玩大富翁一樣，玩到一半發現不對勁
→ BRIANERIC2: 幹你娘不算數，重新開始
推 pauljet: 已經有板上大德分析過 真的把房價打下來 腰斬 空軍也不45F 09/13 23:56
→ pauljet: 會賣 他們要的不是居住正義 是同歸於盡
→ pauljet: 打錯字 空軍也不會買
→ kusomanfcu: 這種看空的，股票去年也都不會買啦48F 09/13 23:58
→ kusomanfcu: 少年股神只是笑話
→ BRIANERIC2: 對 他們要同歸於盡 就是全部打回一開始的狀態50F 09/13 23:58
→ BRIANERIC2: 然後他們認為這時候就有機會翻盤
→ BRIANERIC2: 跟台股一樣 要是可以打回幾十年前1200點 他們可以買爆
→ kyova: 多軍就是去年增轉貸出來砸下去翻好幾倍，哪像魯空廢話一堆53F 09/14 00:00
→ hide0325: 跟股票一樣啊…真的崩了說要接的也不敢買54F 09/14 00:01
→ BRIANERIC2: 這個算盤很精啊 把房跟股打回40年前 股市1000點 北市55F 09/14 00:01
推 oliviastella: 目前不動產市場充斥住滿滿的擦鞋童， 童鞋 ！56F 09/14 00:01
→ BRIANERIC2: 房100萬 然後咧 我這幾年辛苦存了200萬 就能大殺四方57F 09/14 00:01
→ kyova: 去年一堆87 我ok你先買，就知道進場訊號來了58F 09/14 00:01
→ BRIANERIC2: 用現在的貨幣存款，回到40年前，有200萬就無敵了 有可59F 09/14 00:02
→ BRIANERIC2: 能嗎？講的義薄雲天 手法傷天害理
推 lululun: 等生息再說吧 新聞都說首爾2021漲到平均2800 台北去年平61F 09/14 00:07
→ lululun: 均房價是2570 今年漲10% 也差不多28000 房版都說空空是要
→ lululun: 買房的 那同理長駐的都是也都是要炒房的 善心不不會炒房
→ lululun: 商心啦
→ kusomanfcu: 你在幻想別人炒房？ccc65F 09/14 00:10
推 pauljet: 就一句話 轉嫁成本是資本主義的基本能力 殺頭生意有人做66F 09/14 00:12
→ pauljet:  賠本生意沒人做
→ BRIANERIC2: 別人只是把錢放在資產 然後因為通膨增值 就被你說成炒68F 09/14 00:13
→ BRIANERIC2: 房？ 那你怎麼不說政府課45%才是炒房最大咖？
→ BRIANERIC2: 遊戲規則就是這樣 你自己要死守貨幣 然後說人炒房
→ babyMclaren: 所得比是用虛坪還實坪算的71F 09/14 00:14
→ kusomanfcu: 南韓房貸利率 台灣兩倍72F 09/14 00:15
→ BRIANERIC2: 退一步不講南韓 對岸房倒利率5% 所得比還比台灣高才要73F 09/14 00:16
推 lululun: http://i.imgur.com/UIjyowu.jpg74F 09/14 00:17
→ BRIANERIC2: 打房 打錯 房貸利率5%之下 北上廣深還可以所得比4075F 09/14 00:17
→ lululun: 調一碼前是0.576F 09/14 00:17
→ kyova: 不同利率不要拿來比較好嗎... 先去搞懂各種利率77F 09/14 00:18
→ BRIANERIC2: 所以咧？ 如果升一碼房價還是沒跌 接下來又要幹嘛78F 09/14 00:18
→ lululun: 去年大降利率都不提79F 09/14 00:18
→ BRIANERIC2: 去年也才降一碼 美國降六碼耶80F 09/14 00:19
→ lululun: 3碼81F 09/14 00:20
→ BRIANERIC2: 你不要再幻想貨幣緊縮 你的存款就可以買帝寶了82F 09/14 00:20
→ lululun: https://finance.ettoday.net/news/166885783F 09/14 00:20
→ BRIANERIC2: 對岸房貸5% 結果有房價有比較低嗎？84F 09/14 00:20
→ lululun: 去年3月降兩碼 到去年8月前0.5是降三碼85F 09/14 00:21
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/IJY6KYT.jpg86F 09/14 00:21
[圖]
→ BRIANERIC2: 台灣去年才降一碼啊87F 09/14 00:21
→ BRIANERIC2: 我也很希望政府去年降3碼 可惜沒有XDDD
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/YVr6Z96.jpg89F 09/14 00:23
[圖]
→ kyova: 不要浪費時間在外行人身上，他們講不聽的啦...90F 09/14 00:23
→ lululun: 少避免提去年降三碼跟南韓房市漲是對的91F 09/14 00:23
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/lGy5MnV.jpg92F 09/14 00:23
→ kusomanfcu: 南韓房貸利率 台灣翻倍沒錯啊
[圖]
→ BRIANERIC2: 貨幣政策這種事你就不要操心 有錢就趕快上車 不然早點94F 09/14 00:24
→ kusomanfcu: 給你韓文 看啊95F 09/14 00:24
→ kusomanfcu: 快買喔
→ BRIANERIC2: 看開租房 一直想跟貨幣政策對幹 何必咧97F 09/14 00:25
→ kusomanfcu: 去年降3前年還有降勒98F 09/14 00:25
→ BRIANERIC2: 全球貨幣政策就是老大哥美國在搞大水漫灌，人家馬太福99F 09/14 00:25
→ BRIANERIC2: 音裡就跟你說了他們經濟的心法，就是把錢埋在地下的人
→ BRIANERIC2: 不但不會讚美你，還會把你僅存的錢都收走。
→ kusomanfcu: 大概是從沒看過房貸利率吧 科科102F 09/14 00:27
→ BRIANERIC2: 你去查一下什麼叫馬太效應，就是會把錢拿去投資資產的103F 09/14 00:27
→ BRIANERIC2: 僕人，主人會讚美，然後給你更多錢。 然後把錢存起來
→ BRIANERIC2: 的人，以為可以收割，主人會罵你，不但不多給你，還要
推 lululun: http://i.imgur.com/DI1nwED.jpg106F 09/14 00:29
→ lululun: 申請數也在貼 善心阿 打混戰囉
→ BRIANERIC2: 把你僅存的都拿走，看懂了，你就不會天真的想對幹了108F 09/14 00:30
→ kusomanfcu: 哈哈這美國利率109F 09/14 00:30
→ lululun: 亂貼文就行110F 09/14 00:30
→ kyova: ... 3%就很貴阿。中國美國也都爆貴，台灣1%多就佛心啊111F 09/14 00:31
→ rex9999 …
噓 rex9999: 「限購令」才是打房的究極手段112F 09/14 00:34
→ kyova: 韓國首購就比台灣利率高。家庭負債蠻驚人的113F 09/14 00:36
噓 lululun: 1限購 2.利息將三碼到歷史新低 3.新聞2021首爾漲後平均房114F 09/14 00:38
→ lululun: 價2800 新聞台北2020平均房價2570  今年成交價多10%約莫
→ lululun: 估也是要2800萬
→ kyova: 不要一直跳針... 同樣面積你要把雙北+桃園算進來...117F 09/14 00:41
推 lululun: http://i.imgur.com/UIjyowu.jpg 加南韓平均收入1.5倍台118F 09/14 00:42
→ lululun: 灣 都市薪資差異拉更大
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/uYtcOqf.jpg120F 09/14 00:43
[圖]
→ kyova: 另外利率稅率要拉到同樣基準才能比較。論可負擔能力指數，121F 09/14 00:44
→ kyova: 台灣遠勝南韓好嗎... 唉
→ kyova: 各國所得計算方式不同...調整後就差異很大了...
→ kyova: 首都圈只看薪資是沒用的，要看所得。不要一直跳針同樣東西
→ BRIANERIC2: 而且你為什麼要比南韓咧？ 我們也有房地2.0打房神器啊125F 09/14 00:46
→ BRIANERIC2: 還有鄉民一直說的實價2.0照妖鏡
→ BRIANERIC2: 還有打死一堆預售投客的選擇性信用管制
→ BRIANERIC2: 這樣還不滿足？ 好像永無底線耶
推 lagadidi: 跟國外沒什麼好比啊，國外便宜有能力意願移民的有幾個？129F 09/14 00:49
推 lagadidi: 難道魯蛇到了國外會改變排名？還是一條魯蛇啊
→ kyova: 跟南韓比真的蠻無聊的...乾脆去美加、歐洲更可負擔...131F 09/14 00:54
→ kyova: 前提是能拿到高薪工作&移民。
→ BRIANERIC2: 昨天不是有人說加州房貸+稅金3.5%還是天價啊 那你不是133F 09/14 00:55
→ BRIANERIC2: 應該慶幸自己可以低利買到低價的房嗎？
推 lagadidi: 哎半天，房地2.0下去後變貴還是變便宜？實登改版後預售135F 09/14 00:56
→ kyova: 而且紐約、矽谷、溫哥華一樣靠杯貴。只想住最頂級都市就要136F 09/14 00:56
→ lagadidi: 屋砍得動？是不是苦口婆心說不要害自己，現在好啦，又137F 09/14 00:56
→ lagadidi: 來想餿主意了
→ kyova: 認清現實和自己能力...139F 09/14 00:56
推 lagadidi: 之前南部還很便宜，今年台南高雄一整個噴發，連嘉義市140F 09/14 00:58
→ lagadidi: 中心也要沒二字頭了，空空不多存一點大概剩下山上海邊
→ kusomanfcu: 都年過30了 還在那邊繼續142F 09/14 01:00
→ kusomanfcu: 之前 從地板開始喊空 要壓小漲30%大跌5%喔？
→ kusomanfcu: 魯蛇去那個國家還是魯蛇是真的
推 BRIANERIC2: 高雄楠梓還有10幾年2房的才400多啊 你可以去賭一下台145F 09/14 01:01
→ kusomanfcu: 利率就2倍阿146F 09/14 01:01
→ BRIANERIC2: 積電會不會來 永遠都有機會的 往前看好嗎147F 09/14 01:02
噓 lululun: 全世界只剩受都比1.6倍薪資 同樣首都一樣平均房價的 比還148F 09/14 01:14
→ lululun: 要推文亂貼文 混亂言三體現的商心 沒中國靠了 南韓也升息
→ lululun: 一碼回來囉 祝好運 保佑南韓落難 才有得拉
→ kyova: 樓上到底在說哪國語言...151F 09/14 01:16
噓 lululun: 只能硬比首爾台北比1.6倍薪資 同樣總平均房價 還是祝褔去152F 09/14 01:23
→ lululun: 年降三碼後8月底升一碼後韓還能再落難 全世界沒了中國 南
→ lululun: 韓一定要殿背
→ kyova: 越來越錯亂...您辛苦了155F 09/14 01:29
推 RaiGend0519: 呵呵156F 09/14 01:35
推 s26492755: 限貸最智障 直接把首購年輕族群拒之門外157F 09/14 01:37
→ s26492755: 然後你又在當地工作  租金是不是暴漲
→ RaiGend0519: 排除首購就好了159F 09/14 01:41
→ RaiGend0519: 斷銀根才有可能跌
推 lagadidi: 有隻空空是被漲到胡言亂語了嗎？看不懂在講什麼161F 09/14 02:29
推 ggwp0808: 推162F 09/14 03:17
推 kikoman: 越打越貴 傻傻163F 09/14 05:39
推 AGODC: 這年代，年輕人沒家產的還是乖乖躺平吧，沒救了164F 09/14 05:54
→ laechan: 低利率環境下房價只會越貴啦165F 09/14 06:42
→ laechan: 十年前就發現這一點然後就買了，雖說是自住但是看到10年
→ laechan: 後自己房子增值60％也是蠻爽的
推 flexin: 好爽啊XD168F 09/14 07:08
噓 km612tw: 笑死 多屋持有稅100% 轉嫁租金給我看啊169F 09/14 07:25
→ kusomanfcu: 多屋持有稅 要課就快沒在怕170F 09/14 07:29
→ kusomanfcu: 講一堆垃圾沒用 哈
→ kusomanfcu: ni484怕了？
推 AGODC: 樓上，政府不可能得罪財團財閥有錢人的，況且他們本身也多173F 09/14 07:30
→ AGODC: 數是財團有錢人中的一員…
噓 LoveMentori: 多屋持有稅100%課啊，不敢課你484怕了？175F 09/14 07:34
→ LoveMentori: 快點連署發動公投或是向立委陳情啊，如果都沒幹就只
→ LoveMentori: 有一張嘴，你484怕了？
推 Yishanhuang: ni 484178F 09/14 07:49
推 ru04hj4: 韓國人又不是台灣小綿羊 抗議手段強多了179F 09/14 08:05
推 aesdu: 韓國抗議手段就是買起來，的確比台灣魯蛇強多了。180F 09/14 08:11
→ aesdu: 而且思路清楚，知道打房就是打魯蛇，魯蛇會叫，房價會漲，
→ aesdu: 不買就叫一輩子。
→ jaseman: 可以公投看要不要提高持有稅跟壓貸款年限成數，我猜不同183F 09/14 09:01
→ jaseman: 意是多數...
推 piliwu: 空空所有想法都是打擊供給的白癡政策185F 09/14 10:06
→ piliwu: 自掘墳墓就是如此
推 childeviler2: 只能說，歷代的人提出打房策略都不是笨蛋，那麼打187F 09/14 12:38
→ childeviler2: 完房你看到台灣的房價如何?那現在的打房者就比較聰
→ childeviler2: 明?

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