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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-21 06:58:02
看板 home-sale
作者 tsaosh (tsaosh)
標題 [閒聊] 台灣中國香港房價比較
時間 Mon Sep 20 22:14:25 2021

最近中國恆大地產新聞
才開始去了解中國大陸房地產的行情
赫然發現，一線城市的單價遠遠比台灣貴
例如廣州10萬人民幣/平方米
換算台灣乘以13 就是130萬/坪
著實嚇了一跳
比台北市還要貴的多
這樣反觀台中、高雄房價20-30萬/坪
真的覺得台灣好便宜（但台灣房價真的很貴啊）
中國的收入又沒有多高
感覺整個恐怖

香港所得高，所以房價高可以理解
中國真的難以想像......


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.121.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XI9T30A (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632147267.A.00A.html
→ sagarain: 人家還不含土地 怕了吧1F 09/20 22:15
→ ceca: 所以這幾年你沒看到有概念的投資客嚷嚷去對岸炒房2F 09/20 22:17
→ ceca: 對岸不能炒，他炒過頭太遠了
→ Anyotw: 國際比較本來就笑話…講的好像移民很容易似的。4F 09/20 22:17
→ ceca: 他房貸可是5%5F 09/20 22:17
→ ceca: 前幾年中國錢荒，就是讓他不動產炒過頭的美國製造的陷阱
→ ceca: 要人民幣升值，又讓中國錢荒，會造成已經失控的不動產惡化
→ ceca: 失控
→ ceca: 中國要壓人民幣，勢必不能升息，但是錢荒，所以資產炒作
→ ceca: 進而不動產漲到一個很誇張的狀態，完全不和邏輯的價位
→ ceca: 今天本來是靠貿易戰圍堵法，讓中國不動產泡沫
→ ceca: 結果冒一個五和肺炎，毀了美國整盤棋
→ kyova: 股板房板還一堆人稱讚中共，整天那邊反觀...就說高能兒太多13F 09/20 22:21
→ ceca: 中國運氣很好，要不是911，要不是美國自爆次級房貸14F 09/20 22:21
→ ceca: 美國早就要搞中國了，結果外務太多抽不出手
→ ceca: 現在又一個武漢肺炎，再度打斷對中國經貿戰爭
→ kyova: 現在好像又說中古不能貸款，一二線。房貸利率高，收入一堆17F 09/20 22:22
→ ceca: 不然連續技都出來，打壓華為，香港雨傘革命，經貿戰爭18F 09/20 22:22
→ kyova: 灌水，然後房價所得比比台灣高太多。真的無法理解魯空智商19F 09/20 22:23
→ ceca: 挪移生產到印度，澳洲台灣反中20F 09/20 22:23
→ ceca: 之後就會壓人民幣和中國股市，逼你人民幣升息
→ ceca: 類似之前對付俄羅斯盧布，盧布一度超大輻升息
→ ceca: 而只要人民幣升息，房市就有機率泡沫
→ kyova: 台灣是因為大部分人擠在雙北盆地，不然房價可負擔指數也不24F 09/20 22:25
→ ceca: 當然現在人民幣也有升一點，本來房貸4％現在5％25F 09/20 22:25
→ kyova: 會偏中後段。但中國、香港根本快墊底...26F 09/20 22:25
→ ceca: 但如果沒有武漢肺炎，那可能6~7%就有機率壓垮房市27F 09/20 22:25
→ ceca: 更不用說，美光，恆大等會提早破產
→ ceca: 這一炸，中國就20年無法威脅美國霸權
→ ceca: 這整場戲你一路看下來就知道，美國一貫布局養套殺手段
→ ceca: 可是再度被打斷
→ ceca: 現在習近平忙著先把紫光，恆大給解決
→ ceca: 然後不動產限漲又限跌
→ ceca: 外加不動產去槓桿，不準呢貸款
推 KrisNYC: 所以看到大陸打房喊好的一律叫他游去對岸住啊35F 09/20 22:28
→ ceca: 這些都是因應美國陰毛的亡羊補牢36F 09/20 22:28
→ ceca: 疫情給中國一個非常關鍵的緩衝空間
→ ceca: 所以現在麻煩的該美國了
推 alonzohorse: 那想請益ceca大這波對台灣的影響呢？39F 09/20 22:30
→ kyova: 不准貸款，又不准跌，這讓那些魯空情何以堪XDDD40F 09/20 22:31
→ ceca: 台灣不動產不是中資和外資買的，沒有直接關係41F 09/20 22:36
→ ceca: 動搖信心不動搖本質
→ ceca: 這次不動產漲就，降息和通膨
→ ceca: 因此漲的比股票少很多，因為不動產外資少到直接忽略
→ ceca: 那反過來，只要不升息和通縮，就跟不動產漲價本質無關
→ ceca: 股票崩了也無關，動搖信心而已
→ ceca: 2008就是這樣
→ ceca: 信心也只影響一年
→ ceca: 股票崩盤很多是資金外跑
推 alonzohorse: 感謝～50F 09/20 22:39
→ ceca: 不動產資金沒外資，那誰在外跑xd51F 09/20 22:39
推 good5755: ceca知道貿易戰的時候 中共央行推行量化寬鬆 把幣值從52F 09/20 22:43
→ good5755: 6.5貶值到7嗎...
→ ceca: 他貶值跟大量資金外逃有關54F 09/20 22:44
→ good5755: 所以中共才自己炒房地產 要找地方儲貨幣55F 09/20 22:45
→ ceca: 印鈔票去把拋售的公司股份買成國家的56F 09/20 22:45
噓 k3nt: 有沒有算公設比？57F 09/20 22:45
→ ceca: 那時候常常公司被阿共買走不是新聞58F 09/20 22:45
→ ceca: 那，誰在賣
→ ceca: 就外逃的股東
→ ceca: 另外台商不是大量撤退
→ ceca: 這都是人民幣貶值原因
→ ceca: 而6.5貶到7,當然還好
→ ceca: 你貶到9還不升息？
→ good5755: 紫光買公司是15年 貿易戰是18年65F 09/20 22:47
→ good5755: 那時候中共有推出國債 一堆金融機關買 因為美債問題也
→ good5755: 很嚴重 所以錢荒說實話也還好 外匯管制變嚴格倒是真的
→ ceca: 都是在防堵美國陰毛68F 09/20 22:53
推 eric999: 你也太lag了69F 09/20 22:57
推 KrisNYC: 崩盤後指導價9萬1平米不帶土地 虛坪怎算重要嗎70F 09/20 23:00
推 good5755: 另外就目前觀察的數據 貿易戰資金外流 只有一半是外資71F 09/20 23:00
→ good5755:  另一半是高官資產轉移 所以中共才開始管制外匯 那時候
→ good5755: 地下匯兌我記得很興盛
→ ceca: 禁比特幣也是控制手段74F 09/20 23:04
→ ceca: 還有網路借貸泡沫事件
→ ceca: 那時候中美戰爭剛白熱化
推 qwertymax56: 中國14億人 有13億人在幫剩下的一億人繳房貸 當然要77F 09/20 23:07
→ qwertymax56: 能炒啊 台灣才多少人
→ qwertymax56: 北上廣深這四個地方又擠了一堆人 當然炒更兇了
推 good5755: 還有中共央行目前準備金率是8.9% 在降到1%之前應該是很80F 09/20 23:09
→ good5755: 難逼中共升息 獨裁國家手段比你想像中還要多
→ HelloPTT: mark82F 09/20 23:11
推 ceca: 中南部比中國四線還便宜..XD83F 09/20 23:24
→ ceca: 你一二三四線的房子只有一億人持有?
→ ceca: 中國是全面炒過頭.
→ ceca: and...你恆大和其他幾間公司炸了.
→ ceca: 中國準備率就不夠了.
→ ceca: 另外會大量外資撤離中國股市和中國公司.
→ ceca: 那會全面崩毀,類似日本當年狀態.
→ ceca: 美國老招,把你捧起來讓你膨脹,在一次讓你炸掉.
→ ceca: 阿共的手段現在都看的到
→ ceca: 禁止換匯,資金禁止你離開,不動產不准你長也不准你跌.
→ ceca: 大量去債務化去槓桿化.
→ ceca: 當然中國黨不起來美國聯手歐洲對企業的封殺.
→ ceca: 所以華維掛了,但是疫情讓小米快速爬起擔起這個位置.
→ ceca: 今年小米手機佔比世界第一.
→ ceca: 華維跌出世界前五.
→ ceca: 另外,中國股市這一波都漲很少.
→ ceca: 人家在暴漲,中國利用你資金進入想炒股.
→ ceca: 全都挪移過來做公司和金融重建.
→ ceca: 這就是威權國家的能力,民主國家基本上已經掛了.
→ ceca: 民主國家人民不會准你這樣搞,你就被拉下台.
→ ceca: 因此,其實美國出招,中國壓力還是非常的大.
→ ceca: 沒有這次肺炎,中國後面還有很多苦頭要吃.
→ ceca: 但是肺炎一來,甚麼招都沒用了.
→ ceca: 光世界大通膨,就讓中國這些壓力全都消風.
推 good5755: 那個日本會爆炸是因為當年日本央行沒有管控好房地產 跟107F 09/20 23:31
→ good5755: 美國關係不大 德國當年升值也沒爆炸
→ ceca: 中國不動產這個價格,比日本失控還嚴重..XD109F 09/20 23:31
→ ceca: 無論你是從出租投報率相對房貸.
→ ceca: 還是從他價位相對其他國家或是人民財富.
→ ceca: 日本當年也沒這麼殺..XD
→ ceca: 當年東京野不過平均200萬一坪,但日本那時候世界第二大經濟體
→ ceca: 財富龐大到要把紐約買下來.
→ ceca: 中國就兩個大弱點.
→ ceca: 1.不動產泡沫問題.
→ ceca: 2.每年兩千萬投入職場的工作缺壓力.
→ ceca: 第二點可以靠大量基礎建設去大幅降壓.
→ ceca: 所以美國是針對1在打.
→ ceca: 中國四大銀行是他自己國家的,無法炸掉.
→ ceca: 所以恆大如果掛了,中國只要搞量化寬鬆,金融也不會詐.
→ ceca: 但是恆大掛了+大量資金撤離中國.
→ ceca: 就可以讓人民幣貶值到中國必須升息.
→ ceca: 這種房價和出租投報率下升息3%,不動產要炸就幾乎穩了.
→ ceca: 而不動產一炸,中國無論法人還是自然人的財富就大幅縮水.
→ ceca: 一次就可以讓中國失落20年.
→ ceca: 而美國壓力在那邊,中國也沒辦法讓房價緩降消風.
→ ceca: 所以直接搞"把房價定在那邊不漲不跌
→ ceca: 限制購買令+綁戶籍+現在又限制貸款
→ ceca: 外加限制你漲也限制你跌.
→ ceca: 會讓投資資金都不進場,不安定籌碼大幅減少.
→ ceca: 然後因為綁戶籍,所以房子不能亂賣,然後限制貸款,
→ ceca: 所以以後就算升息,槓桿炸掉的壓力也一路消風.
→ ceca: 因此最近中國,除了針對恆大等高債務公司處理外.
→ ceca: 你看到他的大動作都在不動產上面.
→ ceca: [因為,美國就針對這一點再打.
→ ceca: 否則,擬稿一圈封殺一個華維,明天就又起來一個小米.
→ ceca: 你再把小米打趴,oppo又起來.
→ ceca: 死不完的拉,中國內需市場那麼大,很快就又養一個起來.
→ ceca: so..美國是打算一波帶走,直接讓你不動產炸掉.
→ ceca: 當然這次疫情,全世界都在降息,中國人民幣外逃壓力整個沒了.
→ ceca: 爽爽的.
→ ceca: 外加大通膨,他的不動產壓力再度消風.
→ ceca: 然後利用空檔快點處理這些會被搓爆的高債務公司.
→ ceca: so..恆大無論是倒閉或是重建,你也不用太意外.
→ ceca: 與其在有壓力的狀況下炸掉,不如自己把它搓破.
→ ceca: 然後印鈔票來補就好了,人民幣要多少印多少.
→ ceca: 你美元印的比人民幣還多,阿共完全不怕人民幣問題.
推 good5755: 個人認為美國是主打中共就業率問題上啦 都可以推出限跌149F 09/20 23:49
→ good5755: 令了 要獨裁國家房地產爆炸沒那麼容易 封鎖高科技+逼低
→ good5755: 端產業外移 可以加深失業問題 逼中共去全球化 再來走冷
→ good5755: 戰模式或和談 要用蘇聯來看待中共比較準
推 ceca: 川普本來要這樣幹.153F 09/20 23:49
→ ceca: 高端科技留在美國,然後斷絕國際貿易.
→ ceca: 中國興起跟他是世界工廠有關.
→ ceca: 世界自由貿易是中國最大的支撐.
→ ceca: 所以川普要搞封閉型經濟,讓世界各國再度封閉.
→ ceca: 利用美國有世界最大市場+最新科技的優勢來操作.
→ ceca: 當然台灣韓國這種死掉不關他的事情.
→ ceca: 主要是真對中國的風沙.
→ ceca: 然後扶持印度來取代中國的基礎生產.
→ ceca: 不過算盤也都被打亂了.
→ ceca: 而且一開始是先對俄羅斯動手,免得中俄聯手.
→ ceca: 俄羅斯其實在上一波盧布被狙擊,受傷很重.
→ ceca: 然後川普這一波操作中斷後,最待賽的人叫做澳洲..XD
→ ceca: 他順從川普跑第一個,然後....
→ ceca: 然後....然後就哭哭了.
→ ceca: 至於目前拜登,還看不懂他想幹嘛.
→ ceca: 不過對美國這種動物,永遠都要懷疑他有下一個陰毛.
→ ceca: 沒有陰毛的美國,就不是美國了..XD
→ ceca: 他是世界上最愛搞陰毛的國家..
→ ceca: 最近英美有一些動態,可以觀察一下看看.
→ tsaosh: 台灣淺碟市場，中國外溢的資金如果湧來台灣呢？173F 09/20 23:59
→ ceca: 中國的資金怎樣外溢來台灣..XD174F 09/20 23:59
→ ceca: 除非你通過服貿.
推 good5755: 所以房地產其實不是中共的重點 頂多是內部資源分配的問176F 09/20 23:59
→ good5755: 題 外部盟友才是重點 沒有盟友就回到冷戰時期 所以一邊
→ good5755: 拉歐盟 一邊rcep拉東南亞 一邊又是cptpp拉澳洲和日本
→ good5755: 外交政策超忙XD 還不忘用水果打壓一下國民黨 哈
→ ceca: 中國目前來台灣的資金都是黑的,黑的就代表數量很有限.180F 09/21 00:00
→ ceca: 台灣對中國資金管控世界最嚴格,比北韓對中國還嚴格
→ ceca: 另外資金可不是只有台灣的選擇.
推 kagaya: 中美貿易戰爭好精彩183F 09/21 00:00
→ ceca: 所以中國資金不會來台灣,除了有政治目的的.184F 09/21 00:01
→ ceca: 盟友方面,是川普操作的大失誤,得罪太多國家.
→ good5755: 資金外溢要跑也是先跑到新加坡吧186F 09/21 00:01
→ ceca: 用硬拉攏的透過北約在敘利亞,伊拉克的關係和俄羅斯敵對關係.187F 09/21 00:01
→ ceca: 應去劃分.
→ ceca: 也就是讓歐洲盟友會因為敘利亞跟俄羅斯敵對關係.
→ ceca: 強制綑綁.
→ ceca: 然後再讓俄羅斯跟中國劃上等號,做分化.
→ ceca: 但是歐洲不太買單,德國法國都不爽.
→ ceca: 英國則是美國陰毛論的老師,所以英國動向很迷無法判斷.
→ ceca: 因此,分化盟友失敗是川普操作上最大的失誤.
→ ceca: 日本韓國這邊,日本陰縫陽違,韓國不願意選邊站.
→ ceca: 因此亞洲這邊美國是拉攏到台灣和澳洲.
→ ceca: 泰國之前紅黃衫軍革命也是一次分化,但是皇室出來壓.
→ ceca: 所以泰國也沒選邊站.
→ ceca: 至於中東那邊,就是分化伊朗和沙特(什葉派和遜尼派)
→ ceca: 但是因為川普做人太失敗..XD..所以這部份這盤棋下的很糟糕.
推 good5755: 川普很愛沙烏 大金主 是民主黨很討厭沙國皇室201F 09/21 00:06
→ ceca: 沙特和伊朗就兩大派系的龍頭...XD202F 09/21 00:06
→ ceca: 不過多一個IS的伊斯蘭國+以色列奇妙的立場.
→ ceca: 因此美國在這一區的分化也很不好.
→ ceca: 撤離阿富汗算是給遜尼派一個交代.
→ ceca: 但是時間點太爛,所以變成中國接手.
→ ceca: 然後利用對付IS的態度,拉攏阿富汗.
→ ceca: 這邊本來美國算盤是.
→ ceca: 美軍撤離,阿富汗政府軍跟塔利班進入內鬥,IS成為第三勢力.
→ ceca: IS可以秤阿富汗內亂,扶持新疆獨立(維吾爾族)
→ ceca: 進而讓遜尼派宗教進入新疆.
→ ceca: 這一點其實可以從這兩年中國嚴打"封建迷信"有關.
→ ceca: 嚴打迷信就是針對宗教
→ ceca: 最近這兩年中國打封建迷信打的超級兇,很反常.
→ ceca: 這是政治目的,非單純內政的維持社會安定用意.
推 kagaya: 看起來疫情降息通膨根本中國大利多啊。  讓人不禁懷疑中國216F 09/21 00:12
→ kagaya: 是不是故意的………
→ ceca: 美國操作一個陰毛,都是非常有規模性的.218F 09/21 00:13
→ ceca: 他不會只有一招,他會一大堆招數互相搭配安排.
→ ceca: 那個很厲害的,他不是只有一個腦袋.
→ ceca: 病毒是不是中國放的需要有強力證據,否則是,也不會怎樣.
→ ceca: 而如果有證據,川普選舉的時候已經拿出來了..XD
→ ceca: 而川普手上到底有沒有證據,還是這個證據無法公開..XD
→ ceca: 例如如果這個病毒是美國研究室的成果,被中國間諜給放出來.
→ ceca: 川普敢公開嗎..XD..
→ ceca: 因此,沒有證據的情況下,國際不在乎這件事情.
→ ceca: 但不否認這個疫情對中國有極大利益.
→ ceca: 大概只有台灣這種特殊狀況,才是極少數比中國更大的贏家.
→ ceca: 但,反正不可能是台灣放的..雖然台灣成為最大贏家.
推 kagaya: 超有趣。房版長姿勢。230F 09/21 00:16
→ ceca: 國際政治很刺激的..XD231F 09/21 00:17
推 good5755: 個人傾向是中共管理不當 讓實驗屍體外流 不然其實中共232F 09/21 00:17
→ good5755: 沒必要打七傷拳 別忘了習想要連任 不會硬戳泡沫
→ ceca: 沒有人是省油的燈.234F 09/21 00:17
→ ceca: 目前病毒哪裡出來應該已經無法曝光了.
→ ceca: 所以真相只有世界最頂尖的極少數人知道.
推 kagaya: 台灣電子業這次賺那麼多，到底有沒有抓緊機會進步啊237F 09/21 00:19
→ good5755: 至少中共有實驗室研究冠狀病毒是事實 99%就是中共外流238F 09/21 00:19
→ ceca: 電子業有狂撈一筆阿,只是未來還是看中美的狀態.239F 09/21 00:20
→ ceca: 電子業是看美國臉色.
推 kagaya: 感覺只是單純狂撈一筆，本質未變，有點可惜。241F 09/21 00:22
→ kagaya: 竹科那邊去年好，也不保證今年會繼續好。其實應該至少這一
→ kagaya: 兩年還有賺，訂單很滿。
推 ceca: 如果是自由市場,台灣利用這個機會大量搶訂單和佔領市場.244F 09/21 00:25
→ ceca: 但很可惜這個市場是美國主導的,因為他就市場+他有科技.
→ ceca: 因此只要美國一個奇摩子不爽,就可以扭轉你這時候撈到的優勢.
→ kagaya: 但就……就是這樣而已=”=247F 09/21 00:26
→ ceca: 所以還是要看美國臉色.248F 09/21 00:26
→ ceca: 如果自由市場,這樣其實算賺了很大的優勢.
→ ceca: 一堆公司被台灣搶的退到二線三線去了.
→ ceca: 這一個落差,自由市場你要追回來可能都要好幾年.
→ ceca: 更不用說,台灣科技業也不是笨蛋,那麼容易被追??
→ ceca: 你看台積電瘋狂擴廠.
→ ceca: 台積電品質又比對手強.
→ ceca: 所以只要美國沒有政策干涉,
→ ceca: 那其他競爭對手都會被壓制的慘慘的.
→ ceca: 擴這麼多廠,代表其他公司就損失這麼多訂單.
→ ceca: 人家量化寬鬆在拯救他國內要崩潰的三級產業.
→ ceca: 台灣則是科技業利用這個時機瘋狂擴張.
推 kagaya: 半導體本來就很威，是真的可以拉開一些距離。其他慘業就不260F 09/21 00:29
→ kagaya: 知道了。
→ ceca: 台灣目前就走畸形發展路線..XD262F 09/21 00:29
→ ceca: 無解.
→ ceca: 不過小國大多都是特長發展路線,很難走全面路線.
→ ceca: 至少下一個產業有機率是電動車.
→ ceca: 台灣還是可以在電動車市場吃到一塊餅.
→ ceca: 反而日本德國要哭哭了.
推 good5755: 發哥也吃到紅利很賺錢 不過看起來研發費很少 5g沒什麼268F 09/21 00:30
→ good5755: 進展 短多長空
→ ceca: 他們本來壟斷世界的主力產業之一,汽車產業.270F 09/21 00:30
→ ceca: 要被美國挖走大量的市場.
→ ceca: 之後要搞6G了吧,我猜疫情消退後應該就有6G的聲音.
→ ceca: 5G中國佈局太久,走5G沒有美國最大的利益..XD
→ good5755: 6g發哥更沒搞頭 高通回神投入很多經費274F 09/21 00:32
→ ceca: 這就看發哥的能力..275F 09/21 00:32
→ ceca: 不過也要看6G是誰主導,如果是美國主導,那發哥依然有很大機會
推 yngwie410750: 感謝ceca大解說277F 09/21 00:56
推 fishtree: 真是長知識278F 09/21 01:06
推 nalthax: 武漢肺炎279F 09/21 01:31
→ nalthax: 覺得恆大許家印早就脫產換現金，根本是早就講好的
→ nalthax: 現在中共政府已經出來接了，皆大歡喜
推 ceca: 恆大現在不是剩兩塊..XD..去年七月27塊.282F 09/21 01:51
推 Toddyo: 長知識了，感謝C大283F 09/21 04:48
推 shawncarter: 都民國幾年了還在想中國資金外流到台灣 笑死 你以284F 09/21 05:06
→ shawncarter: 為現在是2008年馬英九執政嗎？

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