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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-08 18:40:08
看板 home-sale
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [心得] 貸款越貸越多，房價越疊越高
時間 Tue Mar  8 16:28:02 2022

※ 引述《vava5566 (開心)》之銘言：
: ※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言：
: : 買得起就不會整天靠邀房價靠邀租金了
: 300~500萬明明十年前就可買三房，現在叫人家拿300萬去買套房
: 是腦袋裝水嗎？

10年前基隆20年三房大樓400萬, 現在基隆20年三房大樓600萬

10年前能貸六成, 頭期160萬, 現在能貸七成, 頭期180萬

10年前貸款240萬利率1.80%二十年, 每月12000, 民國100年平均薪資45,961, 26.1%
現在貸款  420萬利率1.31%三十年, 每月14000, 民國110年平均薪資55,754, 25.1%

事實上現在負擔還比較輕


至於有人很愛哭甚麼甚麼要多還十年
多還十年, 裡面有200萬是存在房價裡面, 又沒不見
多還一百年也一樣啦

: 勞工薪水又沒有提高，同樣的300~500萬有三房，被房蟲炒到剩下套房可買，
: 居然叫人家去買套房？房蟲就是房蟲，講出來的話跟蟲沒兩樣。
: 然後說勞工自己不爭氣，問題是主計處統計薪水就是這樣而已嘛，講什麼個案阿。

10年前台積電一張7萬, 今天一張56萬, 所以現在台積電太貴嗎？

不知道誰腦袋裝水

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                      一諾千金喬守信  赤膽忠心霍忠誠
         　　　       單槍匹馬詹組團  我為其難杜舒適

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y9nEK8I (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1646728084.A.212.html
※ 同主題文章:
　 03-08 12:18 saufu08. ■ [心得] 貸款越貸越多，房價越疊越高
　 03-08 14:53 vava5566. ■ Re: [心得] 貸款越貸越多，房價越疊越高
● 03-08 16:28 IBIZA. ■ Re: [心得] 貸款越貸越多，房價越疊越高
　 03-08 18:35 frowning1226. ■ Re: [心得] 貸款越貸越多，房價越疊越高
→ yiliang1107: 就在想IB大怎麼沒回文1F 03/08 16:29
推 iamala: 每月的負擔是比較輕沒錯，但對低薪隨時會失業沒有安全感2F 03/08 16:31
→ iamala: 的人來說，要背房貸二十年變成三十年嚇死寶寶了。

那想到要付60年房租不就乾脆早點投胎算了

→ iamala: 但這些人不勇敢的背起房貸，就無法丟棒出去獲利很不方便4F 03/08 16:32
→ iamala: 。
推 iamala: 啊就不會想啊，寧願付房租也不敢扛房貸...所以躺平的確是
→ iamala: 個大問題啊，年輕人怎麼能不努力扛三十年房貸咧？萬一他
→ iamala: 們真想不開投胎就慘了，這樣現在剛入場老公寓的退休要怎
→ iamala: 麼安全下莊？希望未來外勞能把這棒接起來啦，至少他們更
→ iamala: 願意努力工作，到時候漲價賣給他們...
推 nqj: 這兩年漲太快也是真的啦，沒跟上的真的會憤恨11F 03/08 16:41
→ nqj: 喜歡的地方本來勉強能買，突然變買不起的很多
推 ntpuisbest: 假設一個人可以工作四十年，以前人還20年的條件，剩下13F 03/08 16:48
→ ntpuisbest: 20年還可以再買一間或是投ETF哀

一次買600比先買一間300, 20年後再買一間300好很多
一次買600更早享受更大額的通膨紅利

推 qurs: 這題討論到爛了 就收入/身家PR多少買多少就好 4.5萬想大三房15F 03/08 16:53
→ qurs: 沒考慮以前4.5萬購買力跟通膨差多少
噓 zaza5566: 少講幹話 那怎麼不去買貸20年能還的起的房子17F 03/08 16:54
→ qurs: 我建議以後別用台幣討論 都用陽春麵跟雞排來計價18F 03/08 16:55
→ zaza5566: 硬要找貸40年的 然後怪銀行有問題？19F 03/08 16:55
推 yiliang1107: 陽春麵 雞排 珍奶計價，讚20F 03/08 16:55
→ zaza5566: 今天不想貸40年 可以啊 你20年還掉就好 啊你就沒錢21F 03/08 16:56
→ qurs: 真的 你4萬以前買幾塊雞排 現在可以買幾塊 房子坪數也差不多22F 03/08 16:56
推 ppnow: 可以啊，但是魯空看不上啊23F 03/08 16:56
→ zaza5566: 對啊 我也不敢叫我巷口雞排30元賣我 哭啊24F 03/08 16:57
→ iamala: 其實有差喔，銀行如果不提供三四十年的選項，的確房價會25F 03/08 16:57
→ iamala: 低一點。尤其是自住為主的物件。
→ zaza5566: 沒錢還貸40年 然後怪政策跟房價 ？27F 03/08 16:58
→ zaza5566: 阿就是空空有需求 貸款年限才一直放寬 怎麼倒果為因？
→ ppnow: 銀行也是有業績壓力的啊，怎麼可能別家30年你不給29F 03/08 16:59
→ iamala: 但反過來講，銀行提供四十年房貸，是幫助不少原本買不起30F 03/08 16:59
→ iamala: 房的人上車的機會。不過同時也讓原本就賣得起一戶的人，
→ iamala: 炒作第二第三戶的機會。
推 ntpuisbest: 你通膨房價漲ㄏ，問題是物價也漲阿，你看便當還漲的33F 03/08 17:00
→ ntpuisbest: 比房價兇
噓 vava5566: 股票不是必需品。房子是民生必需品。類比0分35F 03/08 17:00

租也可以啊 你才0分

→ ntpuisbest: 中間多打注音抱歉36F 03/08 17:01
→ iamala: 空空哪有需求，空空是希望銀行直接不承作房貸崩盤最好，37F 03/08 17:01
→ iamala: 有需求的人是多多，最好開放一百年房貸XD
推 ppnow: 房子是必需品，但是你可以租，買賣就是投資品39F 03/08 17:02
噓 vava5566: 台灣社會住宅不完善。怎麼租？40F 03/08 17:02
→ ppnow: 多多是投資需求，空空是剛需，真正沒需求的根本不car房價41F 03/08 17:03
推 qurs: 那食物算不算必需品 原物料算不算必需品? 要凍漲大家都別漲42F 03/08 17:03
→ ppnow: 打開591租不到？43F 03/08 17:03
→ yiliang1107: i大目前40年房貸，只能名下無房者才可以。44F 03/08 17:03
→ ppnow: 我也希望食物油價不要漲啊45F 03/08 17:03
→ hide0325: 打開591啊 還怎麼租勒46F 03/08 17:04
→ vava5566: 到處都是無良房蟲之房東，怎麼租？新加坡我就沒意見47F 03/08 17:04
→ vava5566: 如果是新加坡的社宅，就沒人會靠北房價太高。
→ vava5566: 你炒你的，其他人租政府的。 who cares?
推 OHHEEEEEED: 定義一下什麼叫無良50F 03/08 17:05
→ hide0325: 巨嬰喔 理由一個接一個51F 03/08 17:05
→ vava5566: 現在就是社宅缺乏，政府又放任房蟲炒房。這才是問題52F 03/08 17:05
推 saufu08: 這個拿數據來說話，講到key point，就是多10年，200萬53F 03/08 17:05
→ vava5566: 無良=不繳稅，消防安全設施不完備，亂隔間..還要嗎？54F 03/08 17:05
→ vava5566: 要是新加坡喔，就很棒了。沒問題，讓你們去炒。

奇怪, 明明隔套跟獨套都有, 自己要去找隔套住, 再來說亂隔間, 你邏輯有問題喔?
至於消防設施, 一般興建的時候就是照政府規定, 有通過才會給使用執照
非公眾使用的集合建築, 政府本來就沒甚麼在檢查, 維護的好壞也不是單一屋主責任
你自己去租房子可以挑啊

→ OHHEEEEEED: 你在台中嗎 找我 我可以報稅56F 03/08 17:06
→ saufu08: 有人希望少10年，少200萬，那就要去找少200萬的房子了57F 03/08 17:06
噓 Yelich: 閱58F 03/08 17:06
→ OHHEEEEEED: 我有一間前手租外商主管六萬五準備退租可以報稅59F 03/08 17:06
→ IBIZA: 笑死 台灣房租負擔國際間算很低了 最好是沒得租60F 03/08 17:06
→ OHHEEEEEED: 室內32 雙平車連號 豪宅社區61F 03/08 17:07
→ zaza5566: 我出租房子有報稅也加社會住宅 我也要被打成無良房東喔62F 03/08 17:07
→ zaza5566: ？
→ saufu08: 所以變成出價輸人，也不想多還10年，就買少200萬的房子64F 03/08 17:07
推 ppnow: 那你去新加坡啊，我也覺得美國汽車好便宜啊65F 03/08 17:07
→ IBIZA: 奇怪 你要租沒亂隔間的 可以去找獨套啊66F 03/08 17:08
→ IBIZA: 如果你就是想找隔套  那你還怪房東亂隔?
→ saufu08: 數據說話的確有說服力，也很殘酷68F 03/08 17:08
→ IBIZA: 邏輯莫名其妙69F 03/08 17:08
→ OHHEEEEEED: 我也支持全部的不要違法革套 這樣獨套就起飛了XD70F 03/08 17:08
推 qurs: 台灣的租金真的有點烙賽 台北更烙賽 確定很難租嗎...71F 03/08 17:08
→ saufu08: 事實就是，房價高，逼得你要多貸款，多10年去還錢72F 03/08 17:08
→ hide0325: 591打開也一堆跟社宅合作的 哪裡沒得租73F 03/08 17:09
→ OHHEEEEEED: 我那間租65000可以報稅 房價要逼近3000了74F 03/08 17:09
→ OHHEEEEEED: 這樣還不夠正義喔？
→ saufu08: 這是無形的，也是台灣的現在進行式76F 03/08 17:09
→ zaza5566: 沒人逼你租隔套欸 理由一堆 為了嘴房蟲開始地圖砲77F 03/08 17:09
→ saufu08: 房價高，就要貸款多，貸款多，再幫助房價上漲78F 03/08 17:10
噓 NovaShin: 拿房屋比股票是有多沒料才會這樣比79F 03/08 17:11

為什麼不能比？笑死

→ zaza5566: 房價高 別人買的起 你買不起 所以是誰的問題？80F 03/08 17:11
→ saufu08: 拿數據說話，是正確，也很殘酷，這就是現在台灣買房現況81F 03/08 17:11
→ zaza5566: 有成交買賣 價格才會往上 去抱怨不會去改變什麼82F 03/08 17:12
→ saufu08: 沒有買不起，只要肯願意再多扛10年，多貸200萬，誰都可以83F 03/08 17:12
→ saufu08: 買得起
→ saufu08: 有成交，是因為貸款成數高，容易貸的下來
→ zaza5566: 對啊 所以就是想扛才開放貸款年限啊86F 03/08 17:13
→ saufu08: 一點點自備款，150萬，就可以衝1000萬的房子了87F 03/08 17:13
推 zesonpso: 先來睡一下 晚點回這篇文88F 03/08 17:14
→ saufu08: 自然就容易成交，交易量也很活絡89F 03/08 17:14
→ zesonpso: 現在一堆蟲 到處都是90F 03/08 17:14
→ robot456: 以前拿德國救援，發現德國房價跟租金噴到天上後改成新加91F 03/08 17:15
→ robot456: 坡了
→ robot456: 不知道下一次換哪國？
→ saufu08: 你只要有150萬自備，就可以大膽衝1000萬總價了，所以讓台94F 03/08 17:15
→ saufu08: 灣現在很多人都買得起，對吧
推 junior020486: 那個300萬三房機械車位的大大怎麼還沒站內信我，給96F 03/08 17:15
→ junior020486: 16趴辛苦費欸
噓 abstract1: 一堆不事生產的垃圾房蟲真的去死一死 為了炒房什麼幹話98F 03/08 17:15
→ abstract1: 都講得出來 我真心詛咒炒房垃圾不得好死
→ saufu08: 所以我才說，房貸越衝越高，總價也連帶越來越高100F 03/08 17:16
推 OHHEEEEEED: 這邊就沒人炒房啊QQ101F 03/08 17:16
→ saufu08: 因為好放貸，成數高，你房價自然就跟著衝上去了102F 03/08 17:17
→ yugi2567: 一定漲103F 03/08 17:17
推 hellogym: 嘻嘻 有人好悲憤XDDD104F 03/08 17:17
→ hellogym: 這世界又不是靠你上網悲憤就會變的XDDD
→ IBIZA: 這不是幹話 是實話 你早點領悟 可以少浪費一點人生106F 03/08 17:18
推 OHHEEEEEED: 用心良苦107F 03/08 17:18
推 saufu08: 是實話，對的，實話總是殘酷的，哈哈108F 03/08 17:18
→ kusorita: 這論述老套了，換一個在來吧109F 03/08 17:18

這就事實幹嘛換, 只要人類世界還是追求長期通膨跟經濟成長, 這就是鐵一般的事實
你喜歡不喜歡, 遊戲規則都不會為了你改變

推 KrisNYC: 這麼多年了 實在是很懶的解釋 你是行善積德積財運嗎...110F 03/08 17:18
→ IBIZA: 九成領悟的人最後都會說：早幾年領悟就好了111F 03/08 17:18
→ hellogym: 老套啥 空空整天喊少子化升息崩盤被打臉都不老套了112F 03/08 17:19
→ saufu08: 這是真的，台灣好放貸，利率低是趨勢113F 03/08 17:19
→ saufu08: 現在不買1000萬，以後10年，就變2000萬了
→ yiliang1107: S大也要你負債比或是其他財力ok115F 03/08 17:20
→ yiliang1107: 以為隨便一個月收3萬的要去貸850萬
噓 youga: 你怎麼不乾脆改40年最沒負擔117F 03/08 17:22

有40年我一定貸啊, 99年更好

如果你阿祖當年在台灣任何地方貸個99年1000元房貸<---這在民國50年可以買台北透天
現在你繼承房子跟房貸, 你會覺得不好、負擔很重嗎?
時間越長的房貸, 後面會被通膨吃光, 懂？

50年後可能普通人月薪就是1000萬了
你現在貸個5000萬買豪宅, 給你孫子還, 到時候他半年就能還完了

→ hellogym: 這年代月收3萬 買個便宜公寓住就好 要肖想什麼??118F 03/08 17:22
→ zaza5566: 就是一堆月收3萬去看1000萬的 然後抱怨房價高119F 03/08 17:23
→ yiliang1107: 說得銀行放貸好像都不會一個審查一樣XD120F 03/08 17:26
→ yiliang1107: 「資格審查」
→ kusorita: 看到50年後月薪1000萬，真的夢裡什麼都有，老套就是明122F 03/08 17:33

這叫通膨, 不叫夢

→ kusorita: 明有便宜的房子不買，不努力，錢不值錢，看來看去都那123F 03/08 17:33
→ kusorita: 幾套論述耶，錢不值錢身上就不要流現金或捐給社福團體

覺得錢很值錢就好好存定存, 不要投資, 用保險箱鎖起來更好, 免得銀行倒

→ kusorita: ，相信社福團體會很感謝的125F 03/08 17:33
推 frowning1226: IB大又在捍衛房版XD126F 03/08 17:33
推 KrisNYC: 他是人好 這板很多很奇怪的人說的一嘴好總經127F 03/08 17:39
→ KrisNYC: 書好像也念很多 但讓問他民國50年薪水200現在2萬5 漲多少
→ KrisNYC: 一樣推算60年後 說月薪會成長100倍甚至上千倍就無法理解?
推 OHHEEEEEED: 很多人想法都很悲觀130F 03/08 17:42
→ OHHEEEEEED: 依我認識有錢人的感覺
→ OHHEEEEEED: 每個對未來經濟成長都很樂觀
→ OHHEEEEEED: 不然怎麼敢投資？
→ OHHEEEEEED: 我是說台灣老闆
→ KrisNYC: 喔 45年基本工資300 雖然當時沒人在管這個數字的樣子?135F 03/08 17:43
推 chipretender: 我好像就是8＋1成40年。感謝新   銀行^ ^136F 03/08 17:43
→ kusorita: 用已知的歷史，推斷未來不會太武斷嗎？世界不會發生疫137F 03/08 17:45

難不成用個人的幻想跟擔憂推斷未來比較正確？

→ kusorita: 情或烏俄這種額外變數？來來去去就那幾套論述罷了，還138F 03/08 17:45
→ kusorita: 有各種吹而已罷了
噓 youga: 你是不是不知道房子有耐用年限 99年睡廢墟？通膨增加的只140F 03/08 17:46

你是不知道房子有土地嗎, 我房子就99年, 現在還能一個月租十幾萬咧

https://i.imgur.com/yNud9HN.png
[圖]

貨真價實99年老屋

→ youga: 有土地的增值 不然照你邏輯你在市場上有看到哪間房子百年141F 03/08 17:46
→ youga: 屋齡還在房貸？
→ hellogym: 喔 你不知道未來怎樣 所以你就不吃飯不買房不生活了阿?143F 03/08 17:46
推 daddy29: 20年前的房子老家買 現在漲3倍左右 還是頭期問題吧我猜144F 03/08 17:46
→ hellogym: 說不定地球還會被隕石擊中呢145F 03/08 17:47
→ daddy29: 之前買的時候就一堆言論 買房要不吃不喝幾年殺小的146F 03/08 17:47
→ daddy29: 這種就跟小時候低能兒書讀不好在喊說讀書有啥用一樣
→ KrisNYC: 從人類有貨幣以來的歷史就是通膨 然後戰爭 再發新貨幣148F 03/08 17:47
→ daddy29: 看了幾個作商的學歷差就開始幫自己找藉口 87一堆149F 03/08 17:47
噓 Quiorra: 「平均」薪資，睪丸也可以平均150F 03/08 17:47

說實在的, 不到平均數是自己的問題..

推 yiliang1107: 房板就是佛151F 03/08 17:47
噓 youga: 另外通膨一年就算5% 50年也才12倍不到 你的月薪一千萬我是152F 03/08 17:48
→ youga: 不知道你還等不等的到
→ hellogym: 用已知歷史推斷你都不信了 那你要信啥? 算命嗎XDDDDD154F 03/08 17:48
→ KrisNYC: 幻想會走一個完全不同的路才 真是真知灼見.....?155F 03/08 17:48
噓 youga: 你是不是邏輯死去阿 有99年老屋就可以貸款就可以通膨？ 你156F 03/08 17:52
→ youga: 賺到的不都是土地價值 99年建物的價值哪家銀行認的麻煩告
→ youga: 知好嗎

笑死, 認土地就好, 認房子要幹嘛
哪家銀行不認土地價值的麻煩告知好嗎?
不知道誰邏輯死去

https://i.imgur.com/yNud9HN.png

貨真價實99年老屋, 一個月還能租十幾萬, 銀行照認啊

噓 youga: 好喔 原來現在又不認房子只認土地了 那干99年建物屁事 再159F 03/08 17:59

笑死 建物是你講的好嗎?
我講99年貸款, 是你自己要扯建物的

→ youga: 來現在大樓房子是能分到幾坪土地 你以前買公寓買透天跟現在160F 03/08 17:59
→ youga: 買大樓貸款五十年最後結果有一樣嗎 還是你的邏輯是大樓不
→ youga: 能買？

你要買甚麼看你自己口袋啊
大樓也有持分土地十幾二十坪的啊, 我買的就超過, 怎樣？

就算真的只有三坪好了, 99年後大機率也是比你現在買價高幾倍甚至幾十倍

推 youga: 慘欸 以前買公寓花多少錢買多少土地 現在花多少錢買多少土163F 03/08 18:02
→ youga: 地 還你買的就超過 是怎樣 耍流氓就不用講理啦 拜託你不要
→ youga: 自刪欸

笑死我幹嘛刪, 99年後來看地價啊XD
其實根本不用99年, 20年就漲翻不知道幾倍了啦

推 youga: 不用看地價啦 先看五十年後台灣人薪水會不會變一千萬好嗎166F 03/08 18:04

好啊, 50年後看啊XD

※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 03/08/2022 18:04:57
推 freekid: 好鬧xd167F 03/08 18:05
推 OHHEEEEEED: 50年後我應該還在 可以回這篇168F 03/08 18:05
→ hide0325: 50年後1000塊應該會縮水十倍以上169F 03/08 18:05
推 daddy29: 50年後 新新台幣了吧 或是直接用人民幣了 ptt都不知還在170F 03/08 18:06
→ freekid: 50年後跟孫子一起罵才悲哀171F 03/08 18:06
→ hide0325: 我覺得是50年後會被孫子罵172F 03/08 18:07
推 OHHEEEEEED: 50年後可以辦版聚 就用這篇173F 03/08 18:08
推 hellogym: 50年後2070 應該上太空了174F 03/08 18:09
推 freekid: 50年後版聚就辦在i大的百年老屋，啊到時變一百五十年惹175F 03/08 18:09
推 OHHEEEEEED: 說不定到時候重劃區在火星上176F 03/08 18:10
→ OHHEEEEEED: 火星人跟地球人 舊星球跟新星球之爭
推 zaza5566: 50年後還有PTT的話 哭啊178F 03/08 18:12
推 KrisNYC: 如果還在用台幣 等比歷史漲幅應該中位數500萬左右179F 03/08 18:16
→ KrisNYC: 但這幾年通膨的速度之快 真的是蠻不好說的
→ checkman: 悲憤魯空菜雞每隔一段時間就會出現 共同特徵是邏輯差181F 03/08 18:17
→ checkman:  說話顛三倒四
→ OHHEEEEEED: 空軍講話都超兇==183F 03/08 18:20
推 daddy29: 1968 薪水600 52年前,1978 薪水2400 44年前,照這速度下去184F 03/08 18:22
→ daddy29: 蠻有可能的,現在領15萬/月來比對44年的62倍的話是930萬
→ daddy29: 如果依照年薪300/12來看的話是25*62=1550萬
→ daddy29: 當我上面是自爽回測就好 空軍別太較真XD
噓 jise51103: 語畢，哄堂大笑188F 03/08 18:33
推 haswell425: 大推～裝睡的魯空叫不醒的啦189F 03/08 18:33
推 jise51103: 你要比好歹也用中位數吧，平均數是比個屌毛喔，你的大190F 03/08 18:39
→ jise51103: 腦還在嗎？？？？

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