※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-04 11:03:04
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作者 標題 Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
時間 Mon Apr 4 02:51:52 2022
※ 引述《xxxlong ()》之銘言：
: 我31歲了不知道還算不算年輕人，目前租去年才蓋好的新房，月租加管理費35000有找
: 當時房東買預售屋的時候，大概1200萬
: 後來遇到科技業大爆發，炒房猖獗，這間已經現值2000萬了，房東躺著賺800萬
: 但我住了幾個月之後，馬的發現生活機能超差
: 大眾運輸超爛出門只能開車騎車，路小條開車出門常塞車，沒什麼人行道走路很容易被撞
: 死，買個便當貴就算了還要排隊排很久，空氣和自來水常有異味
: 然後才住幾個月房子已經開始出現一些小問題了
: 我真的想不通為什麼會有凱子接盤，就算是滷肉工程師分紅1200萬好了，扣稅後等於把
: 一整年辛苦錢送給房蟲，然後住這麼爛的地方
: 不否認炒房這兩年真得賺很大，買房來投資可以，如果兩年前早知道我一定拼個幾間預售
: 屋
: 但自住就算了，我月入40幾萬，資產一千多萬，也不是買不起，但叫我當凱子真的無法
: 查了一下兩年前附近差不多條件房子的房租，現在頂多貴個1000-2000，相較於房價還是
: 親民多了
: 年輕人為了工作要住房價貴的區域又買不起怎麼辦？真的租房就好不用當凱子，人生苦短
: 何必把辛苦錢都送給房蟲
: https://i.imgur.com/vyF3nAk.jpg
: 家人叫我要放上面這個站牌，南部鄉下的站牌都沒這麼爛
我今年要滿30歲 北漂十年左右
目前租在內湖一個月46000 三房兩廳
機能以原po標準 應該爛到炸
不要說便當店了 最近的711走路要快十分鐘XD
我收入比原po高
之前一直也都是租屋派 不買房
覺得自由 不用被約束
老了回老家 不怕沒地方住
我和我老婆原本覺得日子過得開心就好
錢大部分都花在奢侈消費居多
但去年底有了小孩以後
想法整個轉變 開始思考是否需要置產
考慮學區啊～環境呀～
畢竟租屋 有些問題不是你能控制的
像房東要是不租了
搬家的問題啊（小孩東西爆炸多）
格局家電 不符合需求 也無法動…之類的
所以後來還是買了桃園預售 總價2500左右
我買的價格是區域高點 一堆人都說盤
不過我自住 有需求 還是買了
長輩也是唸了很多年
說租金那麼高 都可以買房子了
（這幾年租金 真的就已經夠頭期了）
但我一直都沒買
沒想到有小孩以後 想法馬上就變
現在我和老婆都很期待之後入住
一家三口住在自己的家
租屋那麼久 來往的房東不少
幾乎每個都持有三間以上
而且他們根本不會賣 幾乎都不缺錢
賣了現金一堆 他們也不知道要幹嘛
爽爽收租就好
台北市房子 屋況不要太差 根本不怕租不出去
我之前看過一間
房東太太 帶看 電話沒停過
到現場六-七組人在看 當天就租出去了
好的物件 真的都用搶的
殺價那種基本上根本沒機會租
一堆人還會加價搶著租
房東最需要的就是不買房的租屋族了～
看房版一段時間了
從以前一堆人整天跟帥過頭互戰
Ceca信徒還沒那麼多
整天有人質疑炒房還需要開便當店XD
戰來戰去
魯空跟sway整天講房價崩 房價崩
一堆專業分析文 什麼少子化啊 空屋率啊
整天幹瞧馬英九 帶頭炒房 放任不管
蔡英文選上
一堆人說蔡英文要大力打房
房蟲死定了～房價要崩了～
結果怎樣我想不用多說吧！
現在全台灣 漲到不要不要的 魯空更崩潰
能買的時候不買 想要等房價跌
房價往上噴 更不敢買 繼續等房價跌
十年過去了 二十年過去了 還是沒買～
房地產長期來看 在台灣都會區就是漲
台灣地就這麼多 大家都想擠都會區
我岳父20年前買在沒人要住的汐止
室內約35坪的電梯華厦 當年500萬有找
當年也是一堆人說沒事買汐止幹嘛 鳥地方
那時候就只買得起 汐止啊......
那邊現在學區好 以後可能還有捷運站
現在的價格早就不知道噴飛去哪了
我是覺得啦 打不贏 就加入他啦～
--
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※ 同主題文章:
04-03 23:12 ■ [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
● 04-04 02:51 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 03:45 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 07:38 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 10:34 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 12:26 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 15:32 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 18:00 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 19:07 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 21:21 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 21:44 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-04 23:59 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
04-05 10:32 ■ Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
推 : 原原po月入40萬你還比他高而且更年輕，這邊真的臥虎藏龍0.1F 04/04 03:00
→ : 0
→ : 是說每個房東當然持有兩間以上啊，不然他自己要住那XD
應該說三間以上好了XD→ : 0
→ : 是說每個房東當然持有兩間以上啊，不然他自己要住那XD
推 : 房東真的最需要不買房的租屋族啊，結果這邊一堆被害妄想4F 04/04 03:02
→ : 的，叫他自住就買下面一堆人喊房蟲
裝睡的人 叫不醒啦→ : 的，叫他自住就買下面一堆人喊房蟲
推 : 租賃市場比以前更好。真的帶看租客都還要說 歹勢。接6F 04/04 03:03
→ : 個電話在約其他組。 以前看完都還會問要租嗎。 現在都
→ : 不用問。對方想租就會開口。對方不想後面還有很多組
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:04:12→ : 個電話在約其他組。 以前看完都還會問要租嗎。 現在都
→ : 不用問。對方想租就會開口。對方不想後面還有很多組
→ : 我這種勸人買房的房東應該很稀少9F 04/04 03:03
→ : 乾。你們最好別買。一直租。 我應該要這個立場才對
其實租房最累的 是要找新物件 又要符合自己條件 真的超難→ : 乾。你們最好別買。一直租。 我應該要這個立場才對
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:05:30
推 : 我自己名下就5間以上了還有一間店面，總共貸款才一間剩大11F 04/04 03:05
→ : 概200= =
→ : 概200= =
→ : 你這種收入才買2500太客氣了13F 04/04 03:05
不想壓力太大 而且我還有其他物慾→ : 這邊一堆腦補什麼緊張的我都笑笑14F 04/04 03:05
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:07:16→ : 而且你內文講的沒錯啊，很多人根本房子賣了錢也不知道幹15F 04/04 03:06
→ : 嘛
幾年前房市不好的時候我朋友想買 大直國美 出的價格 讓屋主沒虧 結果屋主不賣 他房→ : 嘛
產幾十筆 完全不缺錢
→ : 但是你收入買桃園還2500也太謙虛17F 04/04 03:06
推 : 買個台北市4500應該還可以而且小孩學區也好18F 04/04 03:07
而且從小鄉下長大 4500的房子 我買不下去推 : 不要花太多居住成本。住的開心習慣就好。19F 04/04 03:07
對開心就好推 : 我現在撐到小孩長大我就要去做自己的事過自己的生活了20F 04/04 03:08
→ : 我還住900的而已。口憐21F 04/04 03:08
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:12:13→ : 以前租房也是無言。一下老婆想開伙。一下覺得東西不夠22F 04/04 03:09
→ : 放。一年換一次。我還自己開三頓半搬家
→ : 一直到買房。什麼都給老婆挑。終於可以輕鬆了
→ : 放。一年換一次。我還自己開三頓半搬家
→ : 一直到買房。什麼都給老婆挑。終於可以輕鬆了
→ : 有些事情就是年紀到了還是結婚生子想法就會改變了25F 04/04 03:11
推 : 樓上可以冒昧問一下當初是您自己買還是老婆一起幫忙26F 04/04 03:11
→ : 這之前講再多都沒用27F 04/04 03:11
→ : 買了自住房就不敢結婚生子了沒本錢28F 04/04 03:12
做就對了 錢會自己跑出來的XD→ : 我嗎？第一間26時候跟老婆一起買的29F 04/04 03:12
→ : 我們國中就在一起了很多事不像後面才認識的一樣
→ : 後面其他的是家裡幫忙的，家族問題很難講完
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:14:48→ : 我們國中就在一起了很多事不像後面才認識的一樣
→ : 後面其他的是家裡幫忙的，家族問題很難講完
→ : 我14歲我爸就掰了，反正人都是自己要成長，你有本事不怕買32F 04/04 03:15
→ : 不起，沒本事給你金山銀山照樣敗光
沒錯 沒本事的 給再多 都會敗光→ : 不起，沒本事給你金山銀山照樣敗光
→ : 大家都好早，真是臥虎藏龍而且好心人不少34F 04/04 03:16
人生漫長 機會其實很多的※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:17:26
推 : 買房有時候也是看確定要在哪落腳 當初住淡水也是老婆35F 04/04 03:16
→ : 唸淡江 我總不可能買淡水吧 後來老婆畢業就選個有捷
→ : 運站附近的落腳
→ : 重點你無法改變過去跟家裡環境啊 你有沒有試過小學就
→ : 去工地搬磚 晚上還要幫忙家庭代工 想吃冰棒拾荒去換
→ : 現在人家境普遍比以前好了
→ : 唸淡江 我總不可能買淡水吧 後來老婆畢業就選個有捷
→ : 運站附近的落腳
→ : 重點你無法改變過去跟家裡環境啊 你有沒有試過小學就
→ : 去工地搬磚 晚上還要幫忙家庭代工 想吃冰棒拾荒去換
→ : 現在人家境普遍比以前好了
推 : 這邊真的很多好人啊，你口氣好一點私信大部分都願意給意41F 04/04 03:18
→ : 見跟建議 就一堆被害妄想的整天只會來嗆反正沒差......要
→ : 嘴砲就互相嘴砲吧！反正ptt關掉時間到大家該收租的收租該
→ : 繳租的就記得繳吧
→ : 我小五就去餐廳端盤子了，早上8點半到下午3點半那時才650
→ : 根本童工= =
→ : 見跟建議 就一堆被害妄想的整天只會來嗆反正沒差......要
→ : 嘴砲就互相嘴砲吧！反正ptt關掉時間到大家該收租的收租該
→ : 繳租的就記得繳吧
→ : 我小五就去餐廳端盤子了，早上8點半到下午3點半那時才650
→ : 根本童工= =
→ : 我猜我阿公留給我爸的應該有個2000萬 結果我爸後面還47F 04/04 03:19
→ : 賭博欠債讓我還 真的有留未必好
→ : 我比你好 我去港式飲茶端盤子有800 還包兩餐
→ : 賭博欠債讓我還 真的有留未必好
→ : 我比你好 我去港式飲茶端盤子有800 還包兩餐
→ : 上午時間長有供一餐，晚上4點半到10點半沒供餐，超過10點50F 04/04 03:20
→ : 半會加50變700
→ : 半會加50變700
→ : 只是那兩餐都是餐廳簡單煮 湯還會加更多水52F 04/04 03:21
→ : 我們那供餐就5菜一湯一桌10人大家吃沒了就沒了
04/04 03:21
→ : 家庭代工我比較有印象的是 摺好國語日報塞信封一個一54F 04/04 03:22
→ : 元 現在想想 靠北低薪
→ : 元 現在想想 靠北低薪
→ : 就是做過低薪才會想辦法或認清現實56F 04/04 03:23
你們 都好辛苦 對比之下 我童年過得好幸福※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:23:45
→ : 不過我媽以前更慘 那時候還真的醬油拌飯連菜都未必有57F 04/04 03:23
→ : 至少輪到我時有正常三餐
→ : 至少輪到我時有正常三餐
→ : 抱怨沒用啦...整天罵別人也沒用啊，讓你罵10年好不好？有59F 04/04 03:23
→ : 改變啥嗎？沒有！人生有幾個10年？
→ : 改變啥嗎？沒有！人生有幾個10年？
→ : 越往前的年紀越辛苦啦 台灣也是後來才發展好的61F 04/04 03:24
→ : 大家都辛苦啦～～加油！ 我老了要先去睡了，晚安 ㄏㄏ62F 04/04 03:24
→ : 晚安！63F 04/04 03:25
推 : 以上兩位都是白手起家的神人...喔原PO的年紀我64F 04/04 03:25
→ : 剛開始賺錢而已XD
大家一起加油 晚安→ : 剛開始賺錢而已XD
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 03:26:44
推 : 也不算白手起家啦 我爸至少有幫我付學費 雖然我是學66F 04/04 03:26
→ : 渣 但少了助學貸款
→ : 剛剛突然想到 幫我爸還的賭債差不多大學四年學費…
→ : 渣 但少了助學貸款
→ : 剛剛突然想到 幫我爸還的賭債差不多大學四年學費…
推 : 挖靠ptt還真的人人都月入四五十萬這收入應該有PR9069F 04/04 03:27
→ : 了吧
→ : 了吧
→ : 原來那是先借我的
→ : 也沒有人人吧 不過原po真的蠻年輕的就是了72F 04/04 03:28
04/04 03:28
→ : 也沒有人人吧 不過原po真的蠻年輕的就是了72F 04/04 03:28
推 : 不要加入，我需要源源不絕的房客RRRRR73F 04/04 04:39
推 : 有空看看izzax的文章，他估2030台灣房市反轉，更恐怖的是74F 04/04 05:25
→ : 2035之後。我建議2035前或2030前還完房貸。
→ : 2035之後。我建議2035前或2030前還完房貸。
推 : 這個版看久了就那樣76F 04/04 05:36
→ : 魯空永遠在幻想 講不出個所以然
→ : 看他們崩潰 越崩潰就知道越要去炒哪裡
→ : 魯空永遠在幻想 講不出個所以然
→ : 看他們崩潰 越崩潰就知道越要去炒哪裡
推 : 都買不租才真的怕79F 04/04 06:02
沒人要租房了推 : 這邊講房的教學很多了，應該要介紹怎麼30歲讓月入超過480F 04/04 06:04
→ : 0萬啊QQ
→ : 0萬啊QQ
推 : 買房的真的比想像中的多…真的是看同溫層 基本上沒買82F 04/04 06:12
→ : 房意願的就不會跟人聊 久而久之就是一個不買房的圈圈83F 04/04 06:12
→ : 高收入的人不用說了一定買得起 要探討的是40-70k之間
→ : 的…如果收入不夠 就不要找市區買 量力而為
我身邊親戚 幾乎都買了→ : 高收入的人不用說了一定買得起 要探討的是40-70k之間
→ : 的…如果收入不夠 就不要找市區買 量力而為
推 : 好奇月入40是啥工作86F 04/04 06:19
不是授薪階層 而且不止40推 : 房版月收40有，但比較低調，就月收租，不是師字輩這麼稱87F 04/04 06:28
→ : 頭
→ : 頭
推 : 革命啦89F 04/04 06:31
推 : 雙北因為租金對比於房價，還有空間討論該不該買或租，因90F 04/04 06:38
→ : 為在經濟上算起來不見得划算，只是多了孩子的考量後通常
→ : 還是會狠下心買下去。其他縣市的就不知道租屋到底好在哪
→ : 裡了，租屋成本貴，高一點的可以到房價5%，在經濟上算起
→ : 來虧到爆，然後還有人覺得租屋超棒，都以為是房東派出來
→ : 反串的
→ : 為在經濟上算起來不見得划算，只是多了孩子的考量後通常
→ : 還是會狠下心買下去。其他縣市的就不知道租屋到底好在哪
→ : 裡了，租屋成本貴，高一點的可以到房價5%，在經濟上算起
→ : 來虧到爆，然後還有人覺得租屋超棒，都以為是房東派出來
→ : 反串的
→ : 倒是好奇內湖租46k的房子如果住的習慣週邊新房應該直接96F 04/04 06:39
→ : 買就好啊..怎麼會跑到桃園..
我租這區 開價都4000左右 我買不下去 2500極限了→ : 買就好啊..怎麼會跑到桃園..
推 : 992是什麼？保時捷？98F 04/04 06:46
推 : 桃園2500W盤 內湖46K不盤? 這故事不行99F 04/04 06:52
你可以找看看十年屋 室內3x坪 46k你找不找得到喔→ kadolong …
→ : 如果像我們社區有些鄰居用4xk租到市價4000萬以上的房子101F 04/04 07:04
→ : ，而且房東會長期續租，這樣不盤阿..
對啊 我買下來貸款一個月要十幾萬欸......→ : ，而且房東會長期續租，這樣不盤阿..
推 : 你就高收入台灣世界奇觀，不考慮在內阿.....10個路人103F 04/04 07:05
→ : 加起來搞不好還沒你會賺
→ : 加起來搞不好還沒你會賺
→ : 會不會你入住之後房價開始跌，然後你開始計算將來要繳的105F 04/04 07:11
→ : 房貸總量可能會超過你的房屋價值
有考慮過 但要住長期 也沒差 我現在一年租金5x萬 20年 也破千萬了 房間如果腰斬 虧→ : 房貸總量可能會超過你的房屋價值
的都租金囉 而且未來的事 沒人可以說得準
推 : 租屋族可以買地上權的房，沒人趕你，房子又新107F 04/04 07:43
地上權年限到 是要住哪？台北地上權的房子 沒有便宜到哪裡去→ : 租金房價比3%以下都爽租啊，合理108F 04/04 07:55
→ : 家電壞了還不用自己修w
還是要看房東啦 我就遇過什麼都要自己修 又修不好的→ : 家電壞了還不用自己修w
推 : 唉 少了一個租客，可惜，不過也恭喜買房110F 04/04 08:28
謝謝噓 : 月薪幾十萬 學一些沒有文化的人 叫別人魯空 可悲啊 書111F 04/04 08:28
→ : 白唸了
整天講人房蟲 水準比較高？→ : 白唸了
推 : 如果是學區怎麼會去買桃園？應該租屋或寄戶口阿113F 04/04 08:47
我沒有一定要明星學校啦。應該是說我不想我兒子國小念一半，結果因為搬家 要轉學之類的
推 : 4000萬願意長期用4xK租應該是取得成本低，且付的起這個月114F 04/04 08:55
→ : 租又不買房的人不好找。
其實租到這個價錢 可以挑的物件很多 畢竟大多數人會選直接買房→ : 租又不買房的人不好找。
→ : 買桃園，機師可能性極高116F 04/04 09:00
我也希望我是噓 : 我高你1萬117F 04/04 09:09
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 09:39:48推 : 16年政黨輪替沒看清，這兩年也該醒了，政府自己就是大多頭118F 04/04 09:18
房市三支箭！前面一開始被騙我覺得正常 這幾年還不醒 我也沒辦法了推 : 現在我待在台灣隨便都可以遇到30左右月收>40w就是了？119F 04/04 09:21
沒啦我是極少數→ : 算了我還是多念英文逃離鬼島好了120F 04/04 09:21
其實能離開台灣 也是很不錯的 我超羨慕我移民澳洲的朋友推 : 打不過就加入是對的121F 04/04 09:27
kd 有教 要學起來推 : 應該也是醫生 房版好多醫生122F 04/04 09:28
→ : 這年紀應該只是副機師應該沒有40萬123F 04/04 09:29
我是自己做生意的的 身邊很多賺到錢的 幾乎都不是受薪階級 而且大部分都很低調 慢慢賺
推 : 真的最需要高收入優質租客，這種人真的很少，現在比較常124F 04/04 09:32
→ : 遇到高收入外國人來租，但養狗造成一堆麻煩困擾。高收入
→ : 台灣人通常租到他自己房子蓋好就搬走了
我現在住的房間門 都很多抓痕 房東說是上一個外國人 養的狗 抓的→ : 遇到高收入外國人來租，但養狗造成一堆麻煩困擾。高收入
→ : 台灣人通常租到他自己房子蓋好就搬走了
→ : 4000萬up租4萬多是因為持有人是內湖區農會...能租到我感127F 04/04 09:34
→ : 覺多半要先跟農會內部負責人有點交情..農會持有的土地都
→ : 更後分回的建物..
我房東就退休族 住我對面 他說他十年前 就租這個價格 沒調整過 蠻佛的→ : 覺多半要先跟農會內部負責人有點交情..農會持有的土地都
→ : 更後分回的建物..
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 09:46:40
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 09:49:12
推 : 有小孩未來會重視教育及學區問題，原PO沒選內湖區堿房130F 04/04 09:52
→ : 挺可惜，麗湖國小區堿房挺不錯。有時教育是種氛圍…
我現在住麗湖國小對面啊XD→ : 挺可惜，麗湖國小區堿房挺不錯。有時教育是種氛圍…
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 09:53:39
→ : 我還在認真想內湖那邊有10年屋走路10分鐘才有7-11的 XD,132F 04/04 09:53
→ : 四期裡面，五期裡面，文湖街21巷？這幾個點感覺你稍微
→ : 擠一下3千多應該可以選到還行的吧..除非你的生活圈其實
→ : 沒必要一定要住台北
成功路圓環 走到民權隧道 除了靠福華 那邊有便利商店 中間真的沒有 我生活圈 沒有→ : 四期裡面，五期裡面，文湖街21巷？這幾個點感覺你稍微
→ : 擠一下3千多應該可以選到還行的吧..除非你的生活圈其實
→ : 沒必要一定要住台北
一定要在台北 很多親戚都買在桃園
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 09:56:20
→ chouvincent …
https://i.imgur.com/BZjhEU7.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BZjhEU7h.jpg)
→ : 四期如果2017/2018買價錢應該滿好談的，我自己是反過來138F 04/04 09:59
→ : 台北人在竹北住了7-8年在小孩上學前才下定決心搬回台北
→ : 的
說不定過幾年 我就狠下心 買台北了 未來不好說→ : 台北人在竹北住了7-8年在小孩上學前才下定決心搬回台北
→ : 的
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 10:07:31
推 : 覺得你會買回台北市的141F 04/04 10:12
→ : 我家人一開始自住也買新北 過一兩年也買台北市預售
→ : 市區吃飯逛街回家多方便
→ : 我家人一開始自住也買新北 過一兩年也買台北市預售
→ : 市區吃飯逛街回家多方便
→ : 以你的年齡跟收入我覺得你終究是會買回台北的，而且可能144F 04/04 10:17
→ : 是直上9位數的 XD
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 10:24:41→ : 是直上9位數的 XD
→ : 2500加一點都有基河國宅可以買了...買到桃園146F 04/04 10:31
推 : 好吧 還是恭喜
基河國宅2500早就買不到了 去年漲到翻 開價都3000多了推 : 好吧 還是恭喜
※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 10:35:45
推 : 月入40+還能被洗出內湖 太硬了吧148F 04/04 10:35
做生意我是比較保守 沒辦法保證 十年 二十年都一定能賺錢推 : 人家就說生活去圈沒有一定要台北 還會有酸民酸買桃園149F 04/04 10:37
我平常在台北 超級宅 信義區一個月可能也去不到一次 ※ 編輯: pol87063 (111.240.219.12 臺灣), 04/04/2022 10:40:19
→ : 房版有些酸民都見不得人好 這種心態要不得150F 04/04 10:39
推 : 副機師20-25，才要羨慕你~151F 04/04 10:44
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