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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-10 18:44:16
看板 home-sale
作者 CHealth (Mr.)
標題 [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價
時間 Sun Apr 10 07:54:18 2022


現在台灣正處於

1.持續下降的人口

台灣人口最高峰已過

接下來每年甚至每個月人口會持續下降

https://i.imgur.com/CohIb2b.jpg
[圖]

依據國家發展委員會

在不久的將來將會低於2000萬人

甚至30年左右一個世代的人口

台灣可能會直接少600萬人



2.持續上升的房價

這點不解釋

越來越貴的房價鐵錚錚擺在眼前



這似乎是台灣給世界的一次示範

不知道板上先進認為這樣的狀態會如何達成平衡？

不斷創歷史新低的人口

與不斷創歷史新高的房價

會共存在台灣這個社會嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.94.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKXoiym (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649548460.A.F30.html
※ 同主題文章:
● 04-10 07:54 CHealth. ■ [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價
　 04-10 10:15 s8752134. ■ Re: [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價
　 04-10 11:37 aass5566. ■ Re: [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價
→ Sam27: 這好幾年前就討論過了，台灣新房太少1F 04/10 07:55
→ Sam27: 921震後屋不到25%，房子愈來愈少呀
→ Sam27: 另外分居離婚需求，假日宅會愈來愈多
推 jamo: 你是lag多久了,少子化+高房價先進國家都演過幾次了,還在那邊4F 04/10 07:57
→ jamo: 台灣示範?....
→ Sam27: 未來會很多人分居但不離婚，缺房阿6F 04/10 07:58

台灣未來可以有「很多人」這麼做嗎@@？
※ 編輯: CHealth (27.52.94.43 臺灣), 04/10/2022 07:59:45
噓 zaza5566: 又不是只有台灣少子化跟高房價... 少見多怪7F 04/10 07:59

但是台灣房價跟收入比世界前幾名

少子化世界第一名 台灣有沒有可能正面臨世界從沒有過的經驗？
推 iamala: 如果台灣只有一個人，房價會是漲還是跌？很好理解，可以8F 04/10 07:59
→ iamala: 是一兆元也可以是1元。價格只是數字，背後交換的勞力，材
→ iamala: 料等價值才是重點。人力變少，材料變少，當然價格會上升
→ iamala: 啊。不過如果你願意住其他人不要的房子，那肯定是會變容
→ iamala: 易的。

但是考量到供需法則

未來人口持續下降 當人口數沒辦法支持這麽多的房子

房子成本再高也會有人買嗎
※ 編輯: CHealth (27.52.94.43 臺灣), 04/10/2022 08:02:41
→ Answerlin: 你忽略移工了嗎？當人口無法撐起一個國家的勞動力之前13F 04/10 08:05
→ zaza5566: 現在是不是少子化進行中 那為什麼大家還在喊房價高14F 04/10 08:05
→ Answerlin: ，必定開放移工填滿人力缺口，因為不開放的代價將是國15F 04/10 08:05
→ Answerlin: 家經濟體系的瓦解，比房價跌嚴重幾個量級。
推 raslin: 很正常的 以後一個人一間房 你沒看大家庭變小家庭 小家庭17F 04/10 08:05
→ raslin: 變單身 然後市區高度集中 供需失衡 就是要暴漲
→ zaza5566: 就是還是有需求啊19F 04/10 08:05
→ raslin: 不過台灣就算開放了外籍勞工來 其他國家也開放 條件還比20F 04/10 08:06
→ raslin: 台灣好 我覺得 呵呵..
推 j81284: 是錢買房子，不是人買房子22F 04/10 08:07
推 sentiprophet: 一堆老舊破公寓和樓店，能住的大樓相對少啊23F 04/10 08:07
→ raslin: 正經說 還是會暴漲啦 有價無市 賣比較慢而已24F 04/10 08:07
→ henrk: 長期房價漲很正常，不要飆漲就好25F 04/10 08:08
推 smartblue: 房子是投資工具，所以不會因為少子化需求變少，反而房26F 04/10 08:08
→ smartblue: 產是目前最穩定的投資，所以房產才會漲爆，除非經濟大
→ smartblue: 蕭條，否則是不會跌的
推 sentiprophet: 現在一些市區要找20年以內的屋子都不容易了29F 04/10 08:10
推 ddey: 鄰居92歲還在買房 買房應該是最簡單節省遺產稅的手法30F 04/10 08:10
推 rc001968: 銀行願意借給你錢的房子就是那些，還有該房子在銀行的31F 04/10 08:11
→ rc001968: 貸款等級（A~E)。
→ rc001968: 還牽扯你職業在銀行還款穩定度的評級（跟月薪無關），
→ rc001968: 資產證明也會影響成數跟利率。 再者，你說的事情發生，
→ rc001968: 人生是不是要花時間去等？人生有幾年？等的同時你年紀
→ rc001968: 在上升，你在銀行的價值也一直在下降（年齡+還款年數小
→ rc001968: 於75），等於是市場時間會用很慘痛的代價教訓這個損失
→ rc001968: （輪長住自住先不談投資）。
→ zaza5566: 事實就是現在供<需 所以不用期待少子化怎樣39F 04/10 08:13
推 liu1981sssss: 人會老會死，房子40-70年不會慢慢汰除嗎？加上以前140F 04/10 08:13
→ liu1981sssss: 0-20人大家庭住三合院，現在都2-4人小家庭，再來人
→ liu1981sssss: 少就會便宜嗎？工資原料土地等通膨漲價，不會變便宜
→ liu1981sssss: ，因為全世界人口持續增長，以前菲泰印尼等可蓋住
→ liu1981sssss: 草屋木屋，現在他們也要水泥磚造房RC大樓等，就跟
→ liu1981sssss: 我爸以前吃麵一塊，滷蛋五角，你以為可以再有1.5元
→ liu1981sssss: 吃陽春麵加蛋嗎？小麥進口不可能會便宜，雞飼料進口
→ liu1981sssss: 也不會降價，人工成本不低，明年可能再漲基本工資5%
→ liu1981sssss: ，這個金錢遊戲是全世界都在玩，臺灣無法不跟，如果
→ liu1981sssss: 你想不玩可跟政府說你帶頭並拉一群跟隨者，今年你
→ liu1981sssss: 們薪資降到一萬，明年只領五千，後年兩千，但要求政
→ liu1981sssss: 府降物價，回到直轄市只要100萬買透天的時代，要求
→ liu1981sssss: 建築工跟水泥廠鋼鐵廠原工比照你們薪資下降，你覺得
→ liu1981sssss: 可能嗎？
→ zaza5566: 更何況大家都經濟好 憑什麼要賠錢賣你？54F 04/10 08:13
→ zaza5566: 確實啊 房價要跌除非經濟蕭條 連自住都撐不下去才行
推 rc001968: 再加上假設現在政策讓建商縮手不蓋新房子了，量縮你覺56F 04/10 08:15
→ rc001968: 得會發生什麼事情？
→ zaza5566: 但這些人撐不下去時 你確定你能撐下去？58F 04/10 08:15
推 ddey: 投資商品講供需?59F 04/10 08:16

商品值得投資必定有其背後的必要性

股市 因為公司會增值才值得投資

黃金 因為世界流通才值得投資

房市 背後的價值就是住房的供需

如果全台灣房子都不能住人

還會有「房價」嗎

→ rc001968: 會買的就是會買，不買的你講道理還是被當無腦多。又不60F 04/10 08:20
→ rc001968: 是自己的家人小孩，講這些你真的聽進去也是多一個競爭
→ rc001968: 者，應該謝謝版上願意分享經驗的人，而不是當個既要別
→ rc001968: 人分享經驗完全聽不下去。當然有些人他在銀行評分系統
→ rc001968: 裡就是這麼的弱勢（真的銀行決定部份人生），這時候就
→ rc001968: 會出現很多惡意情緒跟負面想法，變成意識形態無腦空（
→ rc001968: 不是真的想買房，是銀行“不讓”他買），而不是務實空
→ rc001968: （一直觀察市場，等實力增加出手）。
→ checkman: 人越來越少 豬肉怎麼沒有下跌68F 04/10 08:20
→ checkman: 簡單的問題 自己想一想好嗎
※ 編輯: CHealth (27.52.94.43 臺灣), 04/10/2022 08:22:56
→ rc001968: 但土豪全現金交易不在此限啦！70F 04/10 08:21
→ missucrystal: 我想你也無法理解越來越少的人口跟越來越貴的物價71F 04/10 08:21
推 LonyIce: 台灣的交通體質太差，上班的人沒辦法住太遠的郊區，全部72F 04/10 08:22
→ LonyIce: 人都擠一區當然會缺房子，同時因為大家都擠滿了，所以很
→ LonyIce: 難有空間再蓋新房跟改善交通。
→ zzahoward: 1. 以後服務會越來越觸及偏遠地區 因為人力問題75F 04/10 08:23
推 jen1121: 移工會幫忙補這塊不用擔心76F 04/10 08:23
→ zzahoward: 2. 高齡者對於都市集合住宅的需求會提高 除了養老院77F 04/10 08:24
→ zzahoward: 3. 偏遠地區價格應該會下來 失敗的重劃區也會下來
→ zzahoward: 所以高度就業的房價可能會更貴吧
推 seou: 綠共執政毀台灣80F 04/10 08:25
→ kkk242526: 誰長大還想跟父母住，除非你買不起81F 04/10 08:26
→ zzahoward: 蠻多媽寶想要跟父母住的阿XD82F 04/10 08:26
→ kkk242526: 結婚之後，更少女生想跟公婆住83F 04/10 08:27
推 miha80425: 很急喔 漲不漲要看當時行情是不是高點84F 04/10 08:27
推 molsmopuim: http://i.imgur.com/U9PzdPL.jpg85F 04/10 08:27
[圖]
推 LonyIce: 跟爸媽住，每次約跑都要解釋是誰多尷尬啊86F 04/10 08:27
推 jen1121: 現在女生結婚不跟公婆住已經是標配了87F 04/10 08:27
→ js52666: 買不起是你自己不爭氣又不努力88F 04/10 08:28
推 rc001968: 要發文章就要看你要得到什麼，推文也是。 做出「全台灣89F 04/10 08:28
→ rc001968: 房子的房子都不能住人」的假設是？？ 這樣你還要跟大家
→ rc001968: 討論，分享有用經驗給你嗎？ 還是學校的功課？
→ LonyIce: 跑友也不會希望去你家還會遇到你家人92F 04/10 08:29
→ js52666: 二十年來經濟最好的時刻跟不上潮流是你自己要反省93F 04/10 08:29
→ js52666: 整天怪東怪西不怪自己
推 mepe1018: 有錢大家還是喜歡新宅95F 04/10 08:30
推 nqj: 媳婦不和婆婆住效應大於少子化效應96F 04/10 08:30
推 miha80425: 少子化不提了 結婚率這麼低還在說公婆同住不自在97F 04/10 08:30
推 aids2: 房價是假議題…總體會漲跌 好地點會撐住98F 04/10 08:31
推 jen1121: 用少子化導論房價，看看日本就可以了99F 04/10 08:31
→ zzahoward: 不過精華區大樓你的對手不是新婚夫妻 是高齡者們阿XDD100F 04/10 08:31
→ aids2: 人越少精華地段會平或是漲 但是邊緣地會跌101F 04/10 08:31
→ miha80425: 扯一大堆理由沒用啦 現在就不是進場點 升息你補利息？102F 04/10 08:32
→ aids2: 到時候要你買邊緣地段 你買的下手嗎？103F 04/10 08:32
推 shuiwuhen: 面臨了又如何？少子化的影響，是未來小孩子的問題了104F 04/10 08:33
→ shuiwuhen: 怎麼確定那時候也是高點？
→ miha80425: 一堆就是先存錢再去買精華區抗跌又有生活機能阿106F 04/10 08:33
噓 rockok71: 這很困難嗎 不就六都續漲 其他縣市越來越少人 就這樣啊107F 04/10 08:34
推 aids2: 講白了 少子化之下 你覺得四大會沒學生嗎108F 04/10 08:34
→ aids2: 還是一堆莫名奇妙的學校會先倒？
→ miha80425: 400萬公寓和800多萬透天的地點和品質 我真的不推110F 04/10 08:35
→ aids2: 莫名奇妙的學校倒了 你可以低分唸到台大醬料？111F 04/10 08:35
推 lota: 講物價就知道了，房價也是跟著物價走啊…物價持續上漲，房112F 04/10 08:36
→ lota: 價怎麼會跌？
噓 jameswang278: 月經文....從n年前說到現在，房價都噴兩三倍了114F 04/10 08:36
→ miha80425: 後續付出的成本夠你吃好幾壺的115F 04/10 08:36
推 rockok71: 不過我看還有人買非六都以外的新房  腦袋不知道裝什麼116F 04/10 08:36
推 shuiwuhen: 預估未來有衝擊，卻要現在降價？聽起來不太合理。（按117F 04/10 08:36
→ shuiwuhen: 你的論點，就是這樣）至於現在有沒有過高…那就是另一
→ shuiwuhen: 個問題了
→ lota: 台灣人口變少，吃雞蛋、稻米的人變少，怎麼物價還是上漲呢120F 04/10 08:37
→ lota: ？？
→ miha80425: 鄉下都過高啦 新屋觀音都漲成什麼樣了122F 04/10 08:38
推 rc001968: 請學校老師不要再出這題跟學生當回家作業了123F 04/10 08:38
→ rockok71: 非六都跟新竹 買超過700萬以上的 都是貴又沒遠景124F 04/10 08:38
推 ibaby: M型化 這些少子世代還是會往都市擠啊125F 04/10 08:40
→ lota: 未來沒人要的地方才會大跌價，要分清楚哪些地區是被投客炒126F 04/10 08:40
→ lota: 高，最終還是看供需原則決定
噓 JerryLian: 房價要看人口 至少也要看勞動人口 看總人口...128F 04/10 08:40
→ hotrain13: 人口要到少到失去支撐房價再等20年129F 04/10 08:41
→ hotrain13: 目前勞動人口就還是多
→ JerryLian: 勞動人口隨下降但還在很高的數目 這些日子以來台灣面積131F 04/10 08:42
→ JerryLian: 有增加嗎？
推 lolpklol0975: 簡單說 出貨在高點爽,套在高點慘133F 04/10 08:43
→ lolpklol0975: 現在是不是 歷史高點 自己用膝蓋想
→ lolpklol0975: 講講這麼多 還不全是為了 出貨！
推 ququq520: 怎麼不想想如何讓自己更有能力？整天在那邊房價多高我買136F 04/10 08:44
→ ququq520: 不起，沒人了房價沒理由高，來自慰
→ JerryLian: 更不用說大家都愛蛋黃區 房價跌 要擠那小小蛋黃區還是138F 04/10 08:45
→ JerryLian: 一堆人
→ rockok71: 以後只會變成六都外的人越來越買不起六都的房子而已140F 04/10 08:45
→ rockok71: 去怪你爸你媽魯吧  沒辦法惹
推 hanmas: 我覺得會崩 之前是靠中國撐起來的  現在中國也要倒了142F 04/10 08:46
噓 CCNCCN: 出貨文143F 04/10 08:50
→ NCTUEE800808: 台北一堆人狂中鏢 然後房價狂飆144F 04/10 08:50
噓 pttym: 開放對岸的來買房子不就好了145F 04/10 08:52
推 tw12321: 想那麼多能改變什麼嗎？自己準備好錢或房，選擇權在自己146F 04/10 08:56
→ tw12321: 身上，根本不用想這種問題
推 wayneshih: 台灣房價支撐是宇宙最強，沒有任何跌的可能148F 04/10 08:56
噓 callTM: 台灣人有在賣房的嗎？ 擺著不就好了149F 04/10 08:57
推 Arashi0731: 你發在這裡只會得到房價井噴的結論，升息也噴，降息也150F 04/10 08:58
→ Arashi0731: 噴，總之，房價漲不需要理由，噴就對了，反正需要的就
→ Arashi0731: 去買，不需要躺平就對了。
推 Maninck: 你討論的房價是帳面的，還是實質購買力下的？153F 04/10 08:58
推 tumusi: 新竹人口直線上升，沒有少子化問題，154F 04/10 08:59
推 killerspace: 請問有家牛肉麵假如都沒人去吃，他會改成5元一碗嗎？155F 04/10 08:59
推 Maninck: 以手機來說以前2000元，現在20000元，帳面上是現在的比較156F 04/10 09:00
→ Maninck: 貴，但實質上是過去的比較貴
噓 aesdu: 人越來越少，雞排越來越貴，你都不覺得有問題？158F 04/10 09:01
推 s359999: 塔綠班胡說吧？159F 04/10 09:01
→ s359999: 舉起黑稻手的媽媽讓人口增加更讓土地價值大大增加，不是
→ s359999: 嗎？
推 northsoft: 2050？ 房價又3倍了162F 04/10 09:02
推 lansonbar: 開放移工呀，不已經在做了嗎。。。163F 04/10 09:03
推 klwei: 看縣市人口移出移入164F 04/10 09:05
推 k798976869: 開放中資進來買 ez165F 04/10 09:08
推 waterpork: 一直執著在人口不見房價就會下跌沒什麼用，很多人也提166F 04/10 09:10
→ waterpork: 出見解了，就讓未來來看看誰是對誰是錯
噓 bms: 你沒看人人都想要買新房住市區  新屋子 蛋黃區的供給要怎麼大168F 04/10 09:12
→ hanabidsca: 當你覺得該跌的時候 準備再噴一波169F 04/10 09:12
→ bms: 於需求?   你把偏遠地區 老屋算進來說房子那麼多怎麼會漲170F 04/10 09:12
→ bms: 根本就是解讀錯誤
→ bms: 平均數子的笑話你沒聽過嗎
推 ter2788: 短期看貨幣 長期就要看人口173F 04/10 09:14
→ bms: 你可以看看金山萬里的房子阿 都沒甚麼漲  但問題你願意住嗎174F 04/10 09:14
→ QB6996: 以後一坪一千萬，你買不起是你不努力。175F 04/10 09:15
推 dolphin24681: 矛盾大對決176F 04/10 09:16
推 Paulsic: 少的都是買不起房的817魯蛇跟後代177F 04/10 09:17
推 fafcfh: 房子是投資資產，跟人數多寡無關178F 04/10 09:19
推 chihengliao: 市區房子漲吧，鄉下應該還好179F 04/10 09:20
推 ming2710: 2050年再買房 財富密碼被你發現惹!!!180F 04/10 09:20
推 s012505: 鄉下地方會完蛋 都市繼續漲181F 04/10 09:22
→ sdada: 少子化茶葉蛋會回到2塊？笨蛋！不可逆的是通膨！182F 04/10 09:23
推 whalefirst: 台灣房子早變金融商品而不是純自住需求了183F 04/10 09:28
→ PttWaHaha: 去看東京房價吧！ 蛋黃區 是不會有人口過少的問題184F 04/10 09:28
推 jboys75: 可是房仲都自己說房價開始降了185F 04/10 09:28
→ kevin0508: 元宇宙應用之後會使人口集中度下降，這是必然，全世界186F 04/10 09:29
→ kevin0508: 未來趨勢。元宇宙就是殺全球房產用的，其中之一目的就
→ kevin0508: 是使人口集中度消失，把資源從集權國家抽出來來崩解極
→ kevin0508: 權當局
→ kevin0508: 移工佔比率太少
→ sumaihui: 很多單身者要買房，以前是一對夫妻買一戶，現在是兩個單191F 04/10 09:32
→ sumaihui: 身買兩間，還有就是，房子已經是金融商品，跟居住正義和
→ sumaihui: 少子化脫勾了
噓 sbob: 你忽略了反方向的力量194F 04/10 09:32
推 childeviler2: 華人刻板印象就是要買房買地，我很期待鄉下的地變便195F 04/10 09:33
→ childeviler2: 宜
噓 currygaygay: 來這裡問一群老人得到的答案永遠是漲。197F 04/10 09:35
推 nask: 人民gdp 總資產是一直上升的 房假很有撐198F 04/10 09:36
推 kobe741107: "少子化"是整體的數字  "房價上升"是都市化的數字199F 04/10 09:38
→ buike: 月經文，台灣什麼鬼物件都會漲，不然幹嘛打房200F 04/10 09:39
→ kobe741107: 日本人口也在減少  都市房價繼續漲  鄉下房子用送的201F 04/10 09:39
→ kobe741107: 這樣你懂了嗎?  用點腦看數據可以嗎
→ kobe741107: 人是活的  不是單純你看到的數字而已
→ kobe741107: 假設現在全球人數減少到10億人
→ kobe741107: 但全部聚集到 紐約/上海/倫敦
推 ojay: 其實觀察現在的日本，就是未來的台灣206F 04/10 09:41
→ kobe741107: 你覺得這三個地方房價會不會漲爆?207F 04/10 09:41
推 j783162003: 以後都老人社會，行動不便者才需要往技能好的地方集208F 04/10 09:42
→ j783162003: 中，所以市中心機能好的地區不要想房價會跌了，東京
→ j783162003: 都漲成這樣，可以給你參考
→ rockok71: 東京銀座到東京郊區單趟交通也要一小時 以後台灣也會211F 04/10 09:47
推 cblade: 台灣穩定發展，人往都市擠而已，這波全球分工的便宜原物212F 04/10 09:47
→ cblade: 料跟人力都被打到漲了，QE也示範給你看了，台灣產業賺下
→ cblade: 來錢就是多，除非台灣政府放空自己的經濟，不然真的別想
→ cblade: 太多
噓 Mk56: 房子是用錢買的 不是用人去配的 台灣的總財富只要持續增長216F 04/10 09:48
→ Mk56: 就會有人繼續買 人口會減少的趨勢20年前就出現了 不要再幻想
→ Mk56: 少子化會有多少影響 笑死
→ rockok71: 像這樣  很多窮鬼買不起 就會跑去買基隆瑞芳貢寮219F 04/10 09:48
推 WindSucker: 日本示範過  泡沫220F 04/10 09:50
推 a921fish: 臺灣人口密度原本就前幾名 人口變少 不影響221F 04/10 09:50
→ zong780405: 移工買臺灣房 我預估是少數。 一樣的錢在自己國家是222F 04/10 09:50
→ zong780405: 大豪宅 臺灣是鳥籠。 更何況有其他更好國家可以選。
→ rockok71: 移工三年老家買新房全額付 會傻到台灣三十年付?224F 04/10 09:51
推 histing: 房市的價值早不是居住的需求了，蛋殼區真的買不起嗎？225F 04/10 09:51
→ rockok71: 台灣根本不適合也不歡迎移工 因為本地人都買不太起房子226F 04/10 09:52
→ zong780405: 也認同臺灣房價未來會像日本一樣 都市貴 鄉下變鬼城227F 04/10 09:52
→ cblade: 移工都賺的比一堆本地人多了228F 04/10 09:53
推 iamala: 建商不是做慈善，未來如果需求變少加上成本變高，建商就229F 04/10 09:53
→ iamala: 會收起來轉型了。所以一樣，房子就是限量的，你要擁有就
→ iamala: 是要比別人有本事。再次強調，除非你要住別人不要的，那
→ iamala: 一定可以等到。其實現在就可以了，大安老公寓這裡很多人
→ iamala: 推XD
推 MapleWings: 你在這邊講這個沒用,房子不是拿來住的234F 04/10 09:57
推 kobfm005: 人口不夠就開放外國人買房，然後我們就變第二個香港235F 04/10 09:57
噓 yayaya9487: 到底多少北七還在幻想移工會在台買啊 有也是極少數好236F 04/10 09:57
→ yayaya9487: 嗎
推 xd4664: 已經快炒不下去了 不要當盤子238F 04/10 09:58
噓 TaichungC: 日經無腦文，台灣人素以買房為一生志業，需求能多低？239F 04/10 09:59
推 maxiiiii: 感謝智障817投炒房黨讓我賺爽爽240F 04/10 10:00
推 vaiking0120: 哇靠 一堆房仲話術 笑死241F 04/10 10:01
噓 shenru: 沒關係你繼續窮 等到死了還在想：為什麼？242F 04/10 10:01
推 jerry886: 中國趕快打過來243F 04/10 10:02
推 Twinkling: 每隔一段時間就有這種文章..可憐哪244F 04/10 10:03
推 kiergh: 整串一堆房蟲在壯膽 原來還會怕抓不到交替嘛245F 04/10 10:05
推 dp7b530: 現在雞排80，20年後你覺得會變40嗎？246F 04/10 10:05
推 mow1982: 買房跟窮人無關，富人買房屯房247F 04/10 10:05
→ CrabBro: 你google上線了嗎？你以為只有台灣面對到嗎？其他國家會248F 04/10 10:05
推 buike: 感謝智障817投炒房黨假打房，讓我賺爽爽249F 04/10 10:06
→ CrabBro: 如何早就表現給你看了250F 04/10 10:06
推 IS0987: 歸剛勒房蟲...可憐 現實有沒有漲？251F 04/10 10:06
→ mow1982: 窮人不買雙b，雙b就會倒？跟窮人無關252F 04/10 10:06
推 j8630222: 講少子化的一律都是太天真 講其他政策還有點道理253F 04/10 10:06
→ dp7b530: 偏遠老破宅不會漲，但是新房一定爆貴254F 04/10 10:06
→ mow1982: 富人可以買百間房，新房子不夠買255F 04/10 10:07
→ IS0987: 就說幾百次了，人少就是選市區這樣而已，人再少市區一樣256F 04/10 10:07
→ IS0987: 很多人好嗎？少子化幼稚園怎變更貴？
→ mow1982: 房價跟人口無關，跟富人有關258F 04/10 10:08
→ mow1982: 富人可以買上百間，錢賺太多了
→ mow1982: 窮人買不買房，不重要，看富人
推 cblade: 少子化進行式，可是重劃區學校還要擴班增校，空空去外面261F 04/10 10:09
→ cblade: 看看好嗎
推 damasucker: 上面酸酸不知道移工購買力很強嗎，最近我在萵苣看到超263F 04/10 10:10
→ damasucker: 多附近的移工揪團運動，還請了教練。去百貨公司看到
→ damasucker: 移工在買精工錶。你們繼續酸繼續躺平沒關係。下一階段
→ damasucker: 買房你們要跟移工競爭有限的新房了
推 longkiss0618: 房蟲推起來267F 04/10 10:11
推 mow1982: 嘉義雲林少子化最嚴重，房價有跌嗎268F 04/10 10:12
推 s102061272: 以後台灣是移工國度 繼續噴！269F 04/10 10:13
→ mow1982: 房價一樣都創新高，跟少子化無關270F 04/10 10:13
推 DHC1115: 沒發現舊社區一堆移工了嗎＝＝271F 04/10 10:13
推 rfireptt: 要看的是都會區人口，不是總人口272F 04/10 10:14
→ buike: 工業區2X年房已經一大堆移工跟你搶，繼續躺平沒關係，以後273F 04/10 10:15
→ buike: 移工就當你房東
推 zenfone5566: 好了啦 魯空 臺灣房價就不是你想的那套275F 04/10 10:16
→ ZoddKiWi: 我覺得有錢人可以不停買很多房子，窮人繼續買不起房子，276F 04/10 10:16
→ ZoddKiWi: 不影響供需原則啊
噓 opop1133: 新房真的不夠…278F 04/10 10:17
推 zard1983: 不管房蟲魯空怎講 現在市場不是就演給大家看..279F 04/10 10:19
推 cblade: 只要台灣發展比原國家好，就有吸引力啊，這是人性280F 04/10 10:20
→ NEWinx: 房價跟人口不會有平衡，一直陷在少子化，只會越來越買不起281F 04/10 10:20
噓 dever: 導入自動化取代低端人力，把環境用好吸引移民，一點問題也282F 04/10 10:20
→ dever: 沒有
推 oceanman: 房子也會老284F 04/10 10:20
→ j8630222: 少子化支撐面向太多 要靠躺平的人不生小孩人口減少 根本285F 04/10 10:20
→ j8630222: 幻想 躺平的人不重要 因為還有更多努力站起來的人 市場
→ j8630222: 價格是全體買賣跟成本來決定的 不是靠不買的那搓人決定
→ zard1983: 貨幣就是越越來越貶值阿 房地產只是其中的一個停泊處~288F 04/10 10:20
噓 MapleWings: 上面講移工的先噓一下,以後就換東南亞開發了289F 04/10 10:25
推 krauser2: 68樓，你會買豬肉來投資嗎？，自己想一想，台灣房子一直290F 04/10 10:25
→ krauser2: 是投資商品不是需求商品
→ krauser2: 講新房不夠的，麻煩來看一下，三峽北大，土城建案，新莊
→ krauser2: 副都心，五股洲子洋，淡海新市鎮，一堆空的
噓 Lions113: 不用浪費時間跟他廢話啦！根本對牛彈琴聽不懂人話294F 04/10 10:29
噓 kobe5566183: 人生本來就是只有買房 什麼少子化當笑話看就好295F 04/10 10:30
推 lota: 北大房子一堆空的？點燈率屬一屬二高的重劃區...296F 04/10 10:34
推 safe: 只看政策面，其他因素都無關297F 04/10 10:35
→ loveapple33: 沒事，人口問題只是假議題，開放國際炒房客，引進有298F 04/10 10:37
→ loveapple33: 錢人入籍，外勞，房價絕對不會崩的
推 lota: 房價怎麼崩？頂多緩跌，只要貨幣不斷貶值下，長期來看趨勢300F 04/10 10:39
→ lota: 還是上漲的
推 mikebibby08: 連分居不離婚都拿出來當房價漲的理由XDDDDD302F 04/10 10:39
推 SaintLiarLio: 要讓房價跌要讓房地產的相對投資價值變低，讓人們傾303F 04/10 10:48
→ SaintLiarLio: 向於將資金投資在其他地方，這也是今年有些縣市的代
→ SaintLiarLio: 售屋數目超過去年的130%的原因，因為烏俄戰爭開打了
→ SaintLiarLio: ，與其把資金放在雖然保值，但變現不易又需要維護成
→ SaintLiarLio: 本的房地產，把資本都拿去發戰爭財更簡單。
→ SaintLiarLio: 台灣人口變少雖然是其中一個會影響房價的因素，但在
→ SaintLiarLio: 現階段還沒有任何影響，反而是增稅和生息等相關政策
→ SaintLiarLio: 對打房比較有用，增稅和生息到建商接連倒閉房價就會
→ SaintLiarLio: 崩盤，因此也可以說只要建商沒有倒閉，房價都不會崩
→ SaintLiarLio: 盤。
推 kenbill8899: https://youtu.be/xfkGFHcR9zc313F 04/10 10:49
推 zard1983: 其實雖然是不動產 但要提款出來的方法多的是.不一定要賣314F 04/10 10:50
→ kenbill8899: 這影片就有說 人口與房價並沒有直接關係的原因315F 04/10 10:50
推 SaintLiarLio: 至於建商什麼時候會連鎖倒閉.......看看今年會倒幾316F 04/10 10:50
→ SaintLiarLio: 家吧~
→ zard1983: 現在檯面上的建商這10年都賺很飽惹 要倒恐怕不簡單318F 04/10 10:51
推 kobe7785075: 不課囤房稅 有錢人就是囤好囤滿阿 人口變少 但鈔票319F 04/10 10:55
→ kobe7785075: 變多阿 印鈔機沒有在停的 窮人再繼續自慰吧 人越少
→ kobe7785075: 越漲 漲到你會怕
推 damasucker: 崩潰空空還在少子化啊，上一波房價上漲包含香港人在322F 04/10 10:56
→ damasucker: 支撐不知道嗎？一個有錢香港人不知道能抵幾百個空空
→ damasucker: 的購買力還有後續漲價效應
推 cool10528: 升息補利息？就代表你是還在繳房貸的韭菜325F 04/10 10:58
推 damasucker: 一間蛋黃區的價格被錨定後，後續就是連帶周圍幾百間蛋326F 04/10 10:59
→ damasucker: 白區的價格撐住或漲價
→ Gyin: 人越來越少我便當怎麼沒有變便宜？328F 04/10 10:59
推 kobe7785075: 而且不要幻想藍綠會搞囤房稅 會做早做了 出張嘴嘴砲329F 04/10 11:00
→ kobe7785075: 一下讓窮人性幻想一下而已 你又幹不到
推 seou: 日本房價崩盤前大家也一片樂觀331F 04/10 11:01
推 j8630222: 講日本跟中國 代表根本不懂332F 04/10 11:03
推 monkeyyao: 就是人不夠少啊 人還是太多333F 04/10 11:05
推 kobe7785075: 政府沒那個覽趴大幅升息334F 04/10 11:07
推 crazymask: 高盛：香港房價2025前可能下跌20%335F 04/10 11:08
噓 supertty: 是人太多了啦！降到1000萬，房價就合理了喔！336F 04/10 11:14
推 x58420: 銀行拼命貸款給房地產 怎麼跌337F 04/10 11:15
推 aznehs26: 都市化，房價擋不住的338F 04/10 11:21
推 pcxpchou: 還在供需..房子是拿來抗通膨的339F 04/10 11:25
→ bring777: 房價下跌才有選票340F 04/10 11:25
推 andykao082: 不是缺房，是空房多跟小家庭，持有稅低持有多房者多341F 04/10 11:26
→ liusean: 讚讚讚342F 04/10 11:34
推 cagman: 請去比對40年以內房子量的變化 你就會懂了343F 04/10 11:35
推 zzyzx: 因為台灣人口還太多344F 04/10 11:35
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/jnCUm3a.jpg345F 04/10 11:39
→ kusomanfcu: 押金增加生後清潔費 記得 半年租金
→ kusomanfcu: 50歲以上 最好直接年繳
→ kusomanfcu: 要求一次一年租金
→ kusomanfcu: 加上生後清潔費
[圖]
推 NEWinx: 之前一堆人說台灣不可能升息，結果3月被突襲式打臉，世事350F 04/10 11:40
→ NEWinx: 無絕對
→ kusomanfcu: 老人多兒女少就是這樣352F 04/10 11:41
→ kusomanfcu: 行情價
推 seou: http://i.imgur.com/u97HDMP.jpg354F 04/10 11:42
推 supeedada123: 因為能住的只有新大樓355F 04/10 11:42
→ seou: 人口少一點好?!未來是人口一定減少 但只剩老人356F 04/10 11:44
推 zard1983: 誰說台灣不可能升息 升多少問題而已357F 04/10 11:47
→ mooc0102: 無視物價工資上漲耶==358F 04/10 11:48
推 Zoro80298: 房價會持續漲是因為投資 不單只有供需因素359F 04/10 11:52
推 j74127412: 建議到2070年還沒死的人要慎重考慮買房360F 04/10 11:57
推 josephxg: 若人口持續下降，之後大概就窮的只剩下房361F 04/10 12:07
→ show9202: 置板凳362F 04/10 12:08
推 rex7788: 房子會被搞成這樣就不是建來住人的，而是拿來炒的。一堆363F 04/10 12:12
→ rex7788: 房子寧可高價空房也沒在降的
推 draw: 看地區條件 沒看到現在少子化但學校搶爆嗎365F 04/10 12:13
推 vizjeco: 台灣比起外國 算便宜了366F 04/10 12:13
噓 running9977: 你確定2070台灣還在？搞不好統一了367F 04/10 12:17
噓 GuitarOcean: 味全害的啊幹368F 04/10 12:18
推 hahatsai: 日本的鄉下跟台灣的鄉下差很多369F 04/10 12:19
推 bearian: 緩漲格局，你各位還不歐印做多？370F 04/10 12:24
推 imtaku: 你的問題在於不當的命題，兩者沒有因果關係，需更細膩的分371F 04/10 12:26
→ imtaku: 析
噓 GreenMaple: 才剛開始，七年級壯年人正多373F 04/10 12:27
→ imtaku: 買房的是錢，資金，不是人頭374F 04/10 12:27
推 buike: 魯魯繼續躺平沒關係，工業區2X年屋去合理都秒殺，移工以後375F 04/10 12:32
→ buike: 當你房東
推 tndh: 人口房價類共存 噴377F 04/10 12:37
推 kilmo: 看日本就知道了378F 04/10 12:37
→ WenliYang: 剛開始漲而已 不要不信379F 04/10 12:38
推 hank9201: 不斷上升只有市區啦，我家鄉下這20年一坪都11-13萬之間380F 04/10 12:44
→ hank9201: 而且沒人要
推 notneme159: 幫高調382F 04/10 12:51
→ ENCOREH33456: 覺得正常的根本已經放棄思考了吧XDD383F 04/10 12:52
推 panxiao: 你覺得少子化股票會跌嗎？那你憑什麼覺得房價會跌XDD384F 04/10 12:55
推 CharleneTsai: 鄉民很多都是假空真多啊 明明想買得要命 卻偏偏在385F 04/10 13:06
→ CharleneTsai: 那邊喊空 看能不能便宜入手
推 ebeta: 雞排都漲到7、80了，物價都沒受少子化影響了，房價怎麼會？387F 04/10 13:13
推 Masahiro: 不可能會跌388F 04/10 13:15
→ babyMclaren: 只要沒有高額囤房稅，炒房就不怕389F 04/10 13:22
→ babyMclaren: 少子化股票有可能跌啊，基本面的話
→ babyMclaren: 若是國內消費，營業額就會下降
推 lllin852: 沒有一個真正的敢打房啊 打不贏就加入啊392F 04/10 13:24
→ babyMclaren: 市場被夾攻壓縮可以參考玩具反斗城..393F 04/10 13:25
→ babyMclaren: 當然這例子只是轉移
→ babyMclaren: blockbuster也一樣，所以高額囤房稅
→ babyMclaren: 會讓投資資金轉移，少子化會讓自住需求降
→ babyMclaren: 不是沒錢炒房，是有更好標的
→ babyMclaren: 如果社會住宅夠多也夠好，也會衝擊
→ babyMclaren: 都是量的問題，所以小菸打死不蓋，嘴巴騙騙
→ babyMclaren: 死忠高潮，跟違停一樣，打不贏就加入吧
→ babyMclaren: 我是2019-2020看政府說經濟20年最好
→ babyMclaren: 卻降利率1.31%+刺激卷等就上車了
→ babyMclaren: 只是這都浮動的，現在看政府要打預售
→ babyMclaren: 理論上資金轉中古，但地區中古價能超越新房嗎？
→ babyMclaren: 或許政府想限制一個軟天花板
推 darkdogoblin: 還沒上車的都嘛是買前打房 買後炒房 在那裝406F 04/10 13:33
推 TClover: 不能用正常邏輯推論台灣，我相信還是會漲407F 04/10 13:51
推 keyneslan: 人口自然消失 但錢不會 不然遺產歸公408F 04/10 13:56
推 lujou: 以後每個人要有五間房子阿，一個上班，一個休假，一個兼差409F 04/10 13:56
→ lujou: ，一個養小三小王，還有一個是倉庫，很缺房子住耶，不要阻
→ lujou: 礙房產好嗎？
→ keyneslan: 或政府找出繼承人強制清算財產412F 04/10 13:57
推 buji: 車上的人自然希望房價漲413F 04/10 14:01
→ jasonkey123: 不買的人再怎麼跌也是嫌貴...414F 04/10 14:01
推 yi0513: 少子化以後家庭每人一間房 剛需反而增加造成房價上漲 傻傻415F 04/10 14:02
→ yi0513: 的
噓 frowning1226: 會怕就不要買啊417F 04/10 14:07
推 pttha: 少子化高房價就老人的鍋418F 04/10 14:15
→ jasonkey123: 少子化房價就會跌的模型是錯的...419F 04/10 14:25
→ jasonkey123: 2005前,台灣人夠多了吧,房價反而便宜...
→ haklim: 多戶化421F 04/10 14:30
推 victorytim: 哎 反正房價只會漲就是了 放心買下去422F 04/10 14:41
→ yaomac: 少子問題還沒發酵 現在買房主力都是七年級生423F 04/10 14:45
→ yaomac: 等二三十年以後再來看這個問題吧
推 nthomas: 房子不是給人住的 是給錢住的 end425F 04/10 14:47
推 maxboy06: 2022年了還有魯空拿少子化自慰？426F 04/10 14:49
噓 maxboy06: 盤子才買房 老了滿地外勞房東跪著求你租
推 zard1983: 要拿20-30年先不買去拚有可能跌 好辛苦QQ428F 04/10 14:55
噓 silentocean: 臺灣經濟持續成長，這沒這麼難理解429F 04/10 14:59
→ garyxd: 少子化不會跌 升息也不會 縮表才會430F 04/10 14:59
→ garyxd: 但也不會反應那麼快
噓 silentocean: 供需法則不是看人口，是買賣兩端供需432F 04/10 15:01
噓 silentocean: 現實是經濟成長帶來更多購屋需求，政府打房卻去打供
→ silentocean: 給，後面房價可能會維持量縮價漲狀態，非常不妙
→ garyxd: 兩年前QE+疫情讓科技業大賺,435F 04/10 15:14
→ garyxd: 熱錢流入房市導致房價短時間大幅上漲,
→ garyxd: 現在升息縮表經濟降溫熱錢變少,
→ garyxd: 科技業的股價現在也提前反應了,
→ garyxd: 那房價呢？？
→ garyxd: 這個版大多房仲,房價高,服務費才高...很現實
推 clamperni: 正常 跟嬰兒用品越來越貴一樣441F 04/10 15:35
推 carden31: 這問題快二十年前就在講了，第一點人口下降是少子化在20442F 04/10 16:16
→ carden31: 00年左右，但家庭成立短期還沒出現衰退，且現在很多不
→ carden31: 跟公婆同住小家庭數反而上升，家庭數要衰退至少等少子
→ carden31: 化那批到三十歲以上，所以再等十年，加油，第二點物價薪
→ carden31: 資上漲單建築成本單價已超越以前的售價單價除了雙北新
→ carden31: 竹等高價區，不會有建商虧錢賣，需求變少了只是蓋少，
→ carden31: 價格下降也不可能回到二十年前
→ dodo577: 現在沒人結婚要跟父母住449F 04/10 16:39
推 carden31: 一直少子化少子化，小孩是一出生就要結婚買房捏XD，也要450F 04/10 16:52
→ carden31: 等三十年左右啊，還有十年，你可以賭十年後是不是崩，三
→ carden31: 四十歲的再等十年也不用看了，該改看塔位了
推 kusomanfcu: 相信我 再等30年453F 04/10 17:02
噓 musicaledio: 人數少   但還是集中在主要都市  然後土地也變少454F 04/10 17:08
推 LouisPrime: 老房子你會想住？455F 04/10 17:08
→ mmay: 重點你不會想住舊房啊  要你開30年前的TERCEL跟喜美 你要嗎456F 04/10 17:13
推 jcgood: 能買蛋黃就買蛋黃，能買透天就買透天457F 04/10 17:16
→ EX37: 別想太多，買自己能負擔的房子就好458F 04/10 17:21

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