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作者 標題 Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
時間 Wed Nov 17 14:51:31 2021
※ 引述《jumbotest (木柵魯智深)》之銘言：
: 內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。
: 根據財政部資料，
: 一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。
: 或總房數15.1%。
: https://i.imgur.com/j15xFLL.jpg
: 假設對4.5%的屋主，
: 或15.1%的房屋課徵囤房稅，
: （但僅針對超過4房的部分，而非名下所有房數）
: 會讓全台的其他95.5%屋主調漲租金嗎？
: 原因為何？
想算數學我就簡單算給你看吧。
租屋市場的房子是哪來的？ 99.87% 肯定都是擁有超過2房以上的人才有房子出租。
拿你上面自己給的表來看吧，我們看對空方比較有利的 "歸戶後" 數據。
我們假定有1房 & 2房的人不會把房子拿來出租。
※當然擁1~2房的人還是有可能有人會把房子出租，比例上低而已。
這樣的比例是 73.4%，佔總宅數的 862.1萬戶。
也就代表剩下可以拿房子出來租的多房族剩下 312 萬戶(尚未扣掉他們自住使用)。
有發現重點了嗎？ 絕大多數的房子都是一房或兩房自住使用，根本無法影響出租
市場，擁多房的人才有出租房子給別人的可能。
你現在鼓吹囤房稅，影響這批擁有多房的人的房子，然後你說租金不可能會上漲？
一堆房東都被影響到的東西怎麼可能不上漲？ 甚至提說95%以上的房東都不會被影響？
這假設本身就謬誤很大。
這假設本身就謬誤很大。
這些都還沒討論到所謂的多房或是空房是在哪個地區喔，排除山上的，偏僻的、無法
住人的...etc，實際租房族"願意租"的物件剩下多少？
我之前講過一例一休鬍鬚張漲價的例子忘了？ 之後一例一休又調整後鬍鬚張有降價？
你亂漲人家的"成本"換來的就是這種不可逆的下場。
你亂漲人家的"成本"換來的就是這種不可逆的下場。
你以為囤房稅可以先加了試試看再說，如果之後看不行再改回來？天下會大亂的好嗎XD
還是你說說以長期來看跟民生相關的商品，不論是否有投資價值，哪個東西比以前便宜？
--
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※ 同主題文章:
11-17 12:17 ■ [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
11-17 14:13 ■ Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
● 11-17 14:51 ■ Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
11-17 17:06 ■ Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
11-17 17:51 ■ Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
推 : 以後上大學 北漂沒買房不能入學的概念1F 11/17 14:55
推 : 其實現在大部分刊載在網路上的喊空住宅文章都經不起推敲2F 11/17 14:57
→ : 看了會當寶想拿來討論的 不是學生就是先入為主了
→ : 看了會當寶想拿來討論的 不是學生就是先入為主了
→ : 電腦比以前便宜xd4F 11/17 15:04
→ : 以前的電腦可能不算民生相關(?)5F 11/17 15:05
→ : 以前的筆電價格很恐怖6F 11/17 15:05
→ : 雙a殺進來後價格直直落
→ : 雙a殺進來後價格直直落
→ : 筆電是超級高端人士在拿的...8F 11/17 15:06
推 : 你跟她們認真就輸了9F 11/17 15:07
→ : 所以風水輪流轉啦 科技業之前很悲情的時候 大家都感10F 11/17 15:07
→ : 嘆只有科技業做的東西價格愈來愈爛
→ : 嘆只有科技業做的東西價格愈來愈爛
推 : 我家每個人都有房子，但是住一起，算哪類12F 11/17 15:09
→ : 其實一個概念就是 你囤房稅讓囤房的人感到影響不大13F 11/17 15:11
→ : 那房價降幅一樣影響不大
→ : 那房價降幅一樣影響不大
推 : 電腦和記憶體都便宜很多，小時候的電腦還是dos介面超15F 11/17 15:12
→ : 難用
→ : 難用
推 : 那個...現在坐資通成品的好像不算科技業 做半導體17F 11/17 15:12
→ : 關鍵零組件的才是現在大家講的科技業....QQ
→ : 關鍵零組件的才是現在大家講的科技業....QQ
→ : 半導體在幾年前也是價格愈來愈爛的19F 11/17 15:13
→ : 現在ic能漲價賣 不爽不要買 是幾年前想不到的
→ : 現在ic能漲價賣 不爽不要買 是幾年前想不到的
→ : 被動元件吧 三年前都跟垃圾一樣 keke21F 11/17 15:19
推 : 我大GG領先製程喊水能結凍就是威22F 11/17 15:32
推 : 推 認真回答23F 11/17 15:46
推 : 我喜歡一樓的這個24F 11/17 15:46
→ : 沒買屋台大通勤一小時起
→ : Toshiba 以前一台五萬 20幾年前
→ : 筆電
→ : 你各位是有買過嗎？
→ : 先進製程貴，也就先進的那幾年
→ : 量販後3C還是烙屎到毛1、2的
→ : 人是逐利的
→ : 沒買屋台大通勤一小時起
→ : Toshiba 以前一台五萬 20幾年前
→ : 筆電
→ : 你各位是有買過嗎？
→ : 先進製程貴，也就先進的那幾年
→ : 量販後3C還是烙屎到毛1、2的
→ : 人是逐利的
→ : toshiba筆電我有買過 2007左右 一台48000 但那時雙a已32F 11/17 16:11
→ : 經三萬多就有
→ : 我說的是更早 ibm的thinkpad 一台十幾二十萬
→ : 經三萬多就有
→ : 我說的是更早 ibm的thinkpad 一台十幾二十萬
推 : 不要又誘惑我去吃鬍鬚張…35F 11/17 16:17
推 : 15年前買過hp的筆電啊 49900 那個時候桌機一樣規格已經36F 11/17 16:24
→ : 不到20000
→ : 不過那個時候電機資工的確一堆人看衰就是
→ : 不到20000
→ : 不過那個時候電機資工的確一堆人看衰就是
推 : 其實大家都忘記自己已經老了 你們講的是1995年吧39F 11/17 16:26
推 : 這篇很可以…40F 11/17 16:26
→ : 那個Acer Aspire pentium 133要賣七萬 486要5萬的年代41F 11/17 16:26
→ : 那個年代筆電是一台十幾萬起跳沒錯 但那是26年前
→ : 那個年代筆電是一台十幾萬起跳沒錯 但那是26年前
→ : 是啊就是那個年代43F 11/17 16:27
→ : 威盛的486是全世界最好的486 cpu的年代...44F 11/17 16:27
→ : 真正科技新貴的年代45F 11/17 16:29
噓 : 想太多了，現在就是鼓勵加入社宅來免稅，你也無視房子46F 11/17 16:31
→ : 真的不好租出去，能漲的也只有市中心的房子，跟你那些
→ : 買外圍的有關嗎？沒有，就是多殺多自砍價拜託租出去，
→ : 去看看林口跟桃園吧，2萬以上兩房根本沒人要。
→ : 真的不好租出去，能漲的也只有市中心的房子，跟你那些
→ : 買外圍的有關嗎？沒有，就是多殺多自砍價拜託租出去，
→ : 去看看林口跟桃園吧，2萬以上兩房根本沒人要。
→ : 沒有啊…之前租2萬，這陣子還漲到2.5萬50F 11/17 16:34
推 : 青埔已經沒有2萬以下的2房了51F 11/17 16:47
→ : 甚至2.5萬以下越來越少
→ : 稅跟利率絕對有影響都唸完大學了不要反智
→ : 甚至2.5萬以下越來越少
→ : 稅跟利率絕對有影響都唸完大學了不要反智
→ : 如果但書是拿出來出租可以免除囤房稅，54F 11/17 16:53
→ : 這樣擁多房的不就會為了結稅丟出來，
→ : 那房客就能更有多樣選擇而讓租金會隨市場去決定價位，
→ : 如果你不出租或租金太高沒人買單，
→ : 要馬降租金要馬被課稅要馬就賣，
→ : 賣不掉又不想繳囤房稅自然就會慢慢降價賣了不是？
→ : 這樣擁多房的不就會為了結稅丟出來，
→ : 那房客就能更有多樣選擇而讓租金會隨市場去決定價位，
→ : 如果你不出租或租金太高沒人買單，
→ : 要馬降租金要馬被課稅要馬就賣，
→ : 賣不掉又不想繳囤房稅自然就會慢慢降價賣了不是？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XEDyZysh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QVpLJeVh.jpg)
→ : 剩社會住宅？62F 11/17 16:55
→ : 還是包租代管？
→ : https://i.imgur.com/9I5tc8Q.jpg
→ : 我對青埔的印象是7年前和家具3/2/2 新屋 好像是 22000
→ : -24000
→ : 含家具
→ : 現在還是一樣
→ : 還是包租代管？
→ : https://i.imgur.com/9I5tc8Q.jpg
→ : 我對青埔的印象是7年前和家具3/2/2 新屋 好像是 22000
→ : -24000
→ : 含家具
→ : 現在還是一樣
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9I5tc8Qh.jpg)
推 : 樓上講這些廢話幹嘛？69F 11/17 17:05
→ : 就跟你說以後買房的直接槍斃
→ : 沒人敢買房
→ : 下個月信義計畫區豪宅比蔥價便宜
→ : 課囤房稅就是以不合理手段懲罰富人！
→ : 既然不打算以合理手段處理房價問題，那直接革命鬥地主
→ : 不是更快嗎？
→ : 幾顆子彈可以解決的事，何須條列這些無聊的稅制規定？
→ : 就跟你說以後買房的直接槍斃
→ : 沒人敢買房
→ : 下個月信義計畫區豪宅比蔥價便宜
→ : 課囤房稅就是以不合理手段懲罰富人！
→ : 既然不打算以合理手段處理房價問題，那直接革命鬥地主
→ : 不是更快嗎？
→ : 幾顆子彈可以解決的事，何須條列這些無聊的稅制規定？
推 : 我是原po啦，77F 11/17 17:16
→ : S大假設持有1-2房的屋主不會出租，那麼就只有持有3房以
→ : 上的屋主才會出租，推算持有4房以上的屋主佔出租市場15
→ : .1%/（100%-73.4%）=56%，得出結論有56%的房東持有成
→ : 本增加，
→ : 這是很有建設性的討論。
→ : 接著是前提的合理性，例如持有2房而出租的房東有多少？
→ : 如果將前提改為1房屋主必自用，2房以上就出租，那麼受
→ : 影響房東的比例就是15.1/（15.1%+11.5%+25.5%）=28.98%
→ : ，對租金市場帶來衝擊有多大？
→ : 題外話就是，如果囤房稅鎖定的範圍更小，例如僅針對全
→ : 台擁有10戶以上的1734人，或許就不會使全台租金市場受
→ : 到衝擊，因此囤房稅會衝擊租金市場不是必然的關係。
→ : S大假設持有1-2房的屋主不會出租，那麼就只有持有3房以
→ : 上的屋主才會出租，推算持有4房以上的屋主佔出租市場15
→ : .1%/（100%-73.4%）=56%，得出結論有56%的房東持有成
→ : 本增加，
→ : 這是很有建設性的討論。
→ : 接著是前提的合理性，例如持有2房而出租的房東有多少？
→ : 如果將前提改為1房屋主必自用，2房以上就出租，那麼受
→ : 影響房東的比例就是15.1/（15.1%+11.5%+25.5%）=28.98%
→ : ，對租金市場帶來衝擊有多大？
→ : 題外話就是，如果囤房稅鎖定的範圍更小，例如僅針對全
→ : 台擁有10戶以上的1734人，或許就不會使全台租金市場受
→ : 到衝擊，因此囤房稅會衝擊租金市場不是必然的關係。
你這算法也不對。
當然有 1 ~ 2 房的有可能會把自己唯一那一間或是另外那一間出租。
我就說了是比例問題。
但相對的，有三房以上的算法，我文中也提了，那個比例根本還沒扣掉他們自用的部分
，當你扣掉那些自用的部分、以及一些根本沒人想租的房子。
你就應該會知道，這個囤房稅衝擊上去的都會是都會區的租金。
偏遠地區你再怎麼課稅頂多讓屋主拋棄該房子而已，影響不了租金的，因為沒人會想
去租那。 重點一直都是都會區的房子供給不足的問題。
就像台北市很多人靠北房價貴，但偏偏他空屋率最低(台北市也是有山上和郊區的)，
你囤房稅一課下去，仔細想想到底是誰會吃虧。
推 : 苦口婆心，去流血抗議加稅，再來看看物價租金等會不會再90F 11/17 17:23
→ : 一起上漲，空空總是喜歡拿石頭砸自己腳
→ : 一起上漲，空空總是喜歡拿石頭砸自己腳
推 : 本版專門數據打臉欸 應該去八卦戰一下92F 11/17 17:23
推 : 拿出來租免囤房稅？現在社宅你參加一樣有稅賦優惠參加的人93F 11/17 17:30
→ : 多嗎？
→ : 多嗎？
推 : 你把供給端踩死 量少價？ 還不漲起來95F 11/17 17:46
推 : 1734人全部在六都市區 至少2萬以上房子漲租96F 11/17 18:01
→ : 絕對有影響力
→ : 因為六都市區出租率最高
→ : 絕對有影響力
→ : 因為六都市區出租率最高
推 : 韓國文在寅不就示範給大家看了嗎99F 11/17 18:02
※ 編輯: s8752134 (61.228.162.101 臺灣), 11/17/2021 18:13:49--
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