顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-11 21:07:06
看板 home-sale
作者 PTTVERTWO (PTTVERTWO)
標題 [心得]政府可以禁止私人財貨轉移?以黃牛票為例
時間 Sat Dec 11 14:37:17 2021




    內政部禁止預售屋轉售方案一出,本版投客們紛紛推估此舉將讓房價
井噴。不過,仍是有部分投客擔心這種禁止私人財貨移轉的行為,是否符
合法律精神,會不會到時候不會過,讓投客們空歡喜一場。在此我舉二個
法條,政府基於公眾利益,是可以限制私人財貨移轉的。



以下評論摘要來自(法律百科)https://www.legis-pedia.com/QA/question/1206


1. 演唱會 黃牛票


    社會秩序維護法第64條第2款,如果一開始購買運輸票或是遊樂券(例如演唱會門票
)?
不是為了自己使用,並且轉售圖利的話,可以處3日以下拘留,或1萬8千元以下的罰鍰[1]
;而且黃牛手上所持有的違法票卷也會被沒入。
因為黃牛霸持售票窗口轉售圖利的行為,不但影響他人購買的機會,擾亂市場價格及秩序
,也容易造成糾紛,影響消費者權益,而有以法律管制的必要。例如2019年來台演唱的日
本歌手米津玄師,或是本土天團五月天的演唱會,都曾有黃牛因為販售黃牛票,被法院裁
定違法應罰鍰的例子



2.鐵路票 (這個跟住一樣,都是基本需求,應跟本案比較相似)


    如果訂購高鐵、臺鐵車票,加價出售車票、取票憑證或訂票憑證,可依鐵路法第65條
第1項規定處以罰鍰,罰鍰金額依照每張車票價格的5~30倍計算!希望用高倍數的罰
鍰,遏止貪圖暴利的不法業者。


總之,政府基於公眾利益,應是可以限制囤貨轉賣行為的,所以投客們真的不用太擔心
。相信你們所推論的建商看到是自住客就故意賣得特別貴,而自住客也會買單,房價因
此井噴的未來,就要到了!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.33.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xj4SVnd (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639204639.A.C67.html
paul76318: 就憲法第23條比例原則就行啊1F 12/11 14:39
kusomanfcu: 二房東2F 12/11 14:41
kusomanfcu: X包租代管,金融市場整個
castalchen: 本來民意支持就可以 問題在打房者亡 屢試不爽4F 12/11 14:43
castalchen: 不信邪就再試看看
kusomanfcu: 高鐵搶票都沒管了6F 12/11 14:43
kusomanfcu: 上次打房是誰阿?很慘耶
cblade: 越干預越少票8F 12/11 14:44
kusomanfcu: 裝打房的機率比較大9F 12/11 14:44
IS0987: 你到底在說啥= =10F 12/11 14:44
kusomanfcu: 很簡單 賭爛比較容易吸到反對票11F 12/11 14:45
kusomanfcu: 你知道現在政府沒有管高鐵票問題嗎
yeeily: 推13F 12/11 14:46
ppnow: 火車票又不會漲價跌價,黃牛只出現在過去路客爆發買不到票14F 12/11 14:47
ppnow: 的時代,而且鐵路是完全的公共建設,這個例子太牽強。如果
ppnow: 是公宅均一價,才能討論。不過,我還是樂見短線投資客血流
ppnow: 成河

其實房地產投資就踏實點

1. 買中古屋,經過巧思整修後,在不欺騙人(無刻意遮掩缺陷)的情況下,賺取應得的報




2. 購買預售屋,承擔4_5年風險,到成屋後再轉賣,賺取應得的風險溢酬

我相信沒人會反對,社會對投客的觀感也會改觀。



IS0987: 連例子都亂舉...無言18F 12/11 14:48
eupa1973: 怪怪的舉例19F 12/11 14:49
castalchen: 要作勢打 需止於供魯空擼管所需要的程度20F 12/11 14:49
castalchen: 再超過就不行 禁預售轉移已經開始有魯空擼管了
castalchen: 到這裡剛剛好 再多就不行
miniUU: 政府在這一塊就是一直出政策,有沒有效對他們不重要23F 12/11 14:52
ppnow: 而且這兩個例子侵害到其他人利益都是因為排擠現象買不到,24F 12/11 14:54
ppnow: 房子買不到嗎?只是買不起而已。

之前花東鐵路票,你要加三倍跟黃牛買,也是買得到啊
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:01:41
nenpow: 黃牛票不會買不到呀,比較貴而已26F 12/11 14:57
ppnow: 原票買不到才有黃牛票27F 12/11 14:58
capirex: 投機客死去 不過房價還是不會跌28F 12/11 14:59
ppnow: 火車演唱會的票都是固定的,房子有嗎?辦上空空不是最愛嘴29F 12/11 15:01
ppnow: 空屋率創新高
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:02:09

鐵路票也沒有天天客滿,過年買不到,不會過年後買?

五月天買不到,不會買別團的嗎?

限制黃牛行為,主要應是為保障消費權益。





werty982730: 舉例怪怪,房地產是自由市場,高鐵台鐵車票並不是,31F 12/11 15:07
werty982730: 而且那還是公營事業,拿來比較很怪,而熱門演唱會門
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:15:33
werty982730: 票定了規定,但場場都有黃牛,有少過嗎?33F 12/11 15:07
lupolewis: 市區的地就這麼多 一年能蓋的量也有限 物件被投客34F 12/11 15:09
lupolewis: 掃走才會空屋高
lupolewis:  奇貨可居的現象 現在打破那種過度黃牛的情況 拼命
lupolewis: 哇哇叫 看來是
lupolewis: 很有效
IS0987: 沒差啦...打房豬隊友不是講假的39F 12/11 15:15
IS0987: 你前面多少前輩喊過一樣的傻話XDD
freekid: 問題是,你怎麼定義「應得」?別人認為你的應得是炒房,41F 12/11 15:16
freekid: 你又怎麼說?


確實每個人看法不同,我的看法是在沒有利用資訊不對稱,刻意瞞騙對方的情況下,雙方
合意的交易,就屬應得。

如果你整修的剛好有人看到跟他夢想中的家一樣,願意高價買,當然屬應得。

如果預售屋蓋完後內外皆佳,附近生活機能也起來,可以賣出更高價,也屬應得。


IS0987: 哇哇叫看起來是有效?哇哇叫你是不是怕了?哇哇叫打到痛點43F 12/11 15:16
IS0987: 了?
IS0987: 沒討論=怕了不敢講話回文
IS0987: 討論比較多=怕了看來是很抖
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:24:03
lupolewis: 看你回的很氣啊 哈哈47F 12/11 15:20
IS0987: 剛剛看了一下原來又是一個想買的QQ48F 12/11 15:21
IS0987: 完全沒人在氣阿...
IS0987: 你還是慢慢看房吧!偶爾到處酸一下發洩一下
IS0987: 來這有段時間的人都很習慣你們這種精神勝利法
lupolewis: 認真說 我不認爲房價會掉 也不是空空 但這種炒房蠹52F 12/11 15:23
lupolewis: 蟲對社會有什
lupolewis: 麼益處 你要投資能力所及兩戶內的也就罷了 說實話
lupolewis: 他們一定應付得
lupolewis: 過來 搞不好成屋價更好 炒五戶以上那種被斷頭的不
lupolewis: 就活該
mdforget: 這行為就像黃牛沒錯!黃牛不該死嗎58F 12/11 15:24
IS0987: 房價掉不掉我沒意見,但是像這種連例子都亂舉的...59F 12/11 15:24
lupolewis: 沒亂舉啊 你還在氣喔60F 12/11 15:25
IS0987: 沒人在氣啊,還是你自己很氣?所以一直看啥都覺得人家在61F 12/11 15:26
IS0987: 生氣阿?
lupolewis: 那沒事 我沒氣 哈哈63F 12/11 15:27
IS0987: 去翻我在這推文就知道了,我來這幾年了,全部都在喇低賽嘴64F 12/11 15:27
IS0987: 砲而已我要氣啥XDD
Warez: 觀點稍微認同。賣黃牛票是否堅持如賣紅單一樣並無不法所得66F 12/11 15:29
Warez: ?
iamala: 其實這個例子已經很貼切易懂了。68F 12/11 15:30
iamala: 如果覺得亂舉,請說明亂舉在哪?
piercingX: 不會有人為了這兩個去釋憲吧 但預售屋的金額可不一樣70F 12/11 15:33
piercingX: 再來是我尊重契約自由原則 結果你現在要訂新法出來溯
piercingX: 及既往 損害人民私權交易的秩序
iamala: 就是因為熱門演唱會政府有抓黃牛,我才能用區區幾萬塊就73F 12/11 15:34
iamala: 能買到第一排,懂嗎?
piercingX: 如果沒有訂落日條款或不溯及既往 法院一定大排長龍75F 12/11 15:35
iamala: 我看演唱會都是買前六排XD76F 12/11 15:35
iamala: 公共利益不只能限制交易啦,公有專賣在過去還少嗎?
IS0987: 字太多懶得打了,你自己去看律師怎麼說吧78F 12/11 15:38
IS0987:  https://i.imgur.com/vLEU4jE.jpg
[圖]

連結都沒有,是要看啥?

IS0987: 這邊再繞回來另一個問題,難道不能租?一定要買嗎?80F 12/11 15:39
castalchen: 這種吵鬧都複製貼上這麼多年 還是有人堅持畢生投入幻81F 12/11 15:39
castalchen: 想世界 生命是自己的 要怎樣浪費又有什麼好阻止的啦
castalchen:  多一個把人生用在妄想上 就少一個對手跟你搶房子 雖
castalchen: 他們去吧
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:40:54
IS0987: 隨便喇XDD85F 12/11 15:41
piercingX: 釋憲也要時間 也沒辦法回復已經被影響的交易秩序86F 12/11 15:42
freekid: 那你這篇就很容易被定義為炒房 因為你認同提高價錢賣87F 12/11 15:44

別人怎麼想我不知道,但以我來說,

若別人花金錢,時間,巧思 整修,讓我很滿意,這個給予合理獲利很ok啊。

若別人買預售屋承擔資金成本與不確定風險,而我買成屋可以直接看直接住,給與應得獲
利很合理啊


aesdu: 反正這些魯空一批換過一批,實在不值得對這些躺平仔多說什88F 12/11 15:46
aesdu: 麼,快則三個月,慢則一年,想通了就會消失。想不通就跟地
aesdu: 縛靈一樣喃喃自語在這板上遊蕩...
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:52:32
aesdu: 腰斬哥、四折哥、詛咒高樓層常發生墜樓的詛咒哥之類的...91F 12/11 15:49
aesdu: 通通消失...
iamala: 法律人最愛講一些五四三,我都打哈欠啦。一開始只聽法官93F 12/11 15:51
iamala: ,大法官的話。後來懶了,不要與官鬥就好。
freekid: 可惜你的合理不是別人的合理 你承擔風險對別人不重要95F 12/11 15:53
freekid: 你買預售還想加價 管你是不是轉約還是成屋  你就是炒房
freekid: 你跟買方認為生活機能起來  別人認為沒有 你就是炒房
freekid: 你的裝潢買方很滿意  別人不認同  你就是炒房
freekid: 大概就會變成這樣


應該不會吧,至少政策上目前並沒有限制成屋買賣啊
你預售屋放4_5年,成屋再賣,也沒有重稅了

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:57:27
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:58:49
freekid: 炒房是主觀意識 跟政策無關 之前沒限制預售屋100F 12/11 15:59
freekid: 也是一堆人說這樣炒房  跟稅也沒關聯
freekid: 管你被抽多少稅 管政策如何 你加價賣  你就是炒房
freekid: 這個你回去翻版上的舊文就知道了
freekid: 不信的話  你換個ID  發一篇你認為合理的售屋文
pilot1982: 你為什麼覺得塔綠班會尊重法律?塔綠班這個尊稱其來有105F 12/11 16:01
pilot1982: 自
freekid: 看看底下會有多少人說你炒房107F 12/11 16:01

多空都有極端的人,你又何必過度在意?

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 16:05:57
KrisNYC: 這幾條其實真的要搞到大法官那邊都會違憲108F 12/11 16:03
KrisNYC: 延伸解釋下去 團購票券 代刷百貨周年慶通通出問題
freekid: 題外話 你的稅制弄錯了 預售屋跟成屋的稅制是分開計算的110F 12/11 16:04
KrisNYC: 不過這一團大法官 呵呵  哀台灣金逼埃拉111F 12/11 16:04
freekid: 預售變成屋時  持有時間歸零 重新計算112F 12/11 16:05
WWIII: 看來會怕喔 嘻嘻113F 12/11 16:28
gn01705529: 違憲又如何?也不看看誰釋憲的114F 12/11 16:48
gn01705529: 就算你法律超強覺得違憲,釋憲的說沒事就沒事
parkblack: 看到某些族群哇哇叫就覺得做對了116F 12/11 16:53
ponchicha: 祝福魯空可以酸到一間房子住117F 12/11 17:20
clubee: 呵呵 不要住就不要買 又這麼困難嗎118F 12/11 17:33
popcool: 演唱會場場都有黃牛不代表黃牛合法,有很多人吸毒代表吸119F 12/11 17:38
popcool: 毒合法?
adonisXD: 1.經濟學重修 2.不動產具資本財與使用財雙重性質121F 12/11 18:27
adonisXD: 3.使用財有效期次數限制 你可以這樣罰沒關西
adonisXD: 4.資本財你要這樣限制 可以賭賭看大法官會不會讓你過
adonisXD: 5.期貨選擇權修法不能平倉只能取貨 看有沒有機會過
cct765: 無本當沖炒房仔死好,下地獄去吧125F 12/11 18:47
clubee: 沒錢又槓桿開這麼大 斷頭只是剛好126F 12/11 19:04
adonisXD: 補充6.就算通過了 看不見的手還是會回來打你臉 早晚而已127F 12/11 19:28
adonisXD: 7.搞不好背後其實是同一批人 左手掐你脖子右手打你臉

--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 31 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇