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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-25 15:54:06
看板 home-sale
作者 rodes0413 (丹丹好漢堡BA)
標題 [心得] 新北畢業文-重陽重劃區
時間 Sat Dec 25 09:13:19 2021


<前言>
因為一直以來都以擁有自己的房子為夢想(好糟的夢想)
加上自己對於成家的條件為有自己房子為前提
前前後後看了6年的房子終於成功買了自己的房子
經歷過台灣房市超高點 > 低點 >又到目前的超高點...
本次先跟大家分享被永X房屋騙的經驗,至於訴訟的過程就又是另一個故事了

<購屋動機>
1.自己的夢想+炫耀心理(誤)
2.成家加上小孩的到來考量學區問題
3.本身沒甚麼物慾 身上最貴的是二手IPhone8 車子是家人便宜賣的WISH
  理財沒天分...想買個房子看看能不能因為這樣讓財富增值?
4.老家住不下了 勢必得搬家 不想付房東租金


<目標地區+原因>
1.考量夫妻的原生家庭位置(家庭支援)
2.學區考量
3.保值謬誤 (希望將來如有換屋可能好脫手或都更可能)


因此最後選擇下列地區
台北市 - 永春 、 大直 、 南港 (公寓)
新北市 - 三重站 、 菜寮站 、 重陽重劃區 (電梯大樓)

<歷程1-被騙>

想跟版友分享的PART1 是被騙的經驗

本次先跟大家分享被騙的慘痛經驗節錄以下重點

1.別對自己的看屋經驗有錯誤的高估

當時鎖定地區是自己從小成長的環境,自以為看了快百間房屋,
各種瑕疵在自己的火眼金睛無所遁形

錯誤點:以為自己很有經驗,看屋時自己還會帶著仲介看,反而成為待宰肥羊

2.別輕忽家人/朋友的意見

承接第一點 因為自己有的錯誤的先入為主想法,
家人陪看後發現異常之處告訴你
仍未放在心上,覺得是別人經驗不足,別人想太多

錯誤點:旁觀者清,因為太想購屋陷入盲點無視潛在危機

3.別對於仲介的過度信任

千萬不要以為上市櫃公司的仲介跟你稱兄道弟
每個物件都直接開底價給你看
各種瑕疵都會先跟你講 就掉以輕心我就是被養了半年的仲介騙

錯誤點:牽扯到錢,親兄弟都得明算帳,非親非故為什麼別人會為你把關?

4.合約內容 千萬小心 看清楚

首先即便是定型化契約也要看清楚,千萬不要仲介說挑重點看就只看重點
這是一下手就幾百萬幾千萬的事情,毀約也是賠10幾萬起跳的事情
這次就是敗在「增補契約」上

錯誤點:任何合約內容都必須細看,思考清楚 這是你的錢,
       不要旁人說「沒關係」、「不重要」、「不用看我們帶過」
       就真的不看清楚就簽名,那都是你的錢/風險

5.千萬別以為自己是那個萬中選一的幸運兒,看到便宜就心動
「蘋果案」、「A案」、「秒殺案件」、「屋主降價」為仲介常見話術

錯誤點:如果是上述案件,你要先思考為什麼會輪到你,是因為仲介跟你很好?
       還是你就是那個萬中選一的幸運兒? 經過我的慘痛經驗或許你可以多思考幾秒
       便宜一定有它的原因 工業宅? 僅有地上權? 重大瑕疵?

---------------------------------------------------------------------------
過程:

我被騙的這個案子當時是在我家附近重複上架多次無法賣出案件
以當時附近行情 相同類型的房子普遍開價落在1400~1500
該案件為公寓二樓且為路沖 開價為1680
因為我們家那附近算是傳統社區,鄰居對於風水瑕疵都很在意
加上當時為買方市場 選擇很多 價格也是低點
這種開價其實是很荒謬的 所以這個物件存活非常久 也換過多次仲介
所以我根本沒考慮過這個物件

當時已經密集看了大概半年房子 附近該看的也都看光光了
仲介有一天突然聯繫我 問我有沒有興趣 屋主願意 「大降價」
唯一瑕疵為「前陽台外推漏水」,評估30萬內可修繕完畢

由於錯誤的經驗謬誤,當時看屋以為自己經驗充足已經看遍常見瑕疵
1.漏水
2.海砂屋
3.輻射屋

誰知道我會遇到 我從未看過的 「傾斜屋」...

看屋過程仲介不斷的強調 漏水很好處理balblabala
路沖反而一望無際 balablabala

家人詢問好像房子有點「傾斜」的感覺?
仲介就說老房子有這樣很正常,拉「水平」即可

看不動產說明書中 傾斜欄位也是勾選 「無」
仲介說若屋主登載不實 , 未來也可以求償


然後就又把話題導回 漏水及路沖的話題
讓你覺得他真的很保護你 都為你考量到瑕疵問題了
快速導離「傾斜」這個話題
不斷地提起 , 屋主很有誠意真的很想買 出價都可以談

一離開就急著要我出價 , 因為漏水及風水的問題我出了遠低於行情的價格
沒想到當晚就說屋主同意了,隔天立刻約簽約中心。

這就是我前面提到的...千萬不要以為自己是超級幸運兒
以為自己賺到了,亂出也能買到,就踏入陷阱(其實就是自己的貪念)

**************************************
簽約前一刻說 屋主的屋況說明書勾錯了
傾斜一欄改為「疑似傾斜」,並說 屋主之前賣過同戶三樓
有被檢測出傾斜,本戶可能也會有,但問題不大「拉水平即可」
並出示三樓的檢測報告上面大量文字 指出「安全無虞」

我當下要求結構檢測,賣方表示不同意 並表示 僅可同意簽約後做檢測

仲介表示可以放心買 不用擔心 並出示「增補契約」
內文大意是 我已知物件有疑似傾斜情事,並「放棄」後續求償權利
我詢問若為成交前已經產生的傾斜,我是不是仍可以求償
仲介表示沒有問題
**************************************
這邊直接幫大家節錄我訴訟期間問律師的重點

1.疑似傾斜
  翻譯:屋主有先跟你說可能有傾斜的狀況,買方願意接受

2.同意簽約後檢測
  翻譯:若已簽約但未寫解約條款 檢測傾斜出你仍必須購買

3.安全無虞
  翻譯:房子可以住,但傾斜度呢? 詳情請上網查詢政府的相關規範
       該物件某一方向為1/86 , 是安全無虞沒錯 但,,,, 1/40為危樓
       而且三樓的檢測是十年前.房子現況應該更斜
       但仲介會跟你說嗎? 不會?

4.增補契約
  翻譯:接續第一點 你已經知道目前屋子可能有問題,並放棄後續求償權利
       當你簽下這個增補契約後,即便證實傾斜嚴重,
       判例中頂多賣方減價返還部分價金,極少案例會判無償解約

***************************************

因為已經寫超多字 我想大家也看得累了 如果有興趣想了解細項
可以再私信我 無償提供訴訟及消保調解經驗分享....

總之遇到遠低於市場行情的CASE或賣超久的CASE
不要貪心 不以為自己是超級幸運兒撿到便宜
簽約下去就是一旦進入解約階段 很少人能無償脫身

你只要問自己一個問題 這麼好的事情 為什麼 第一線知道內幕的仲仲
會不找自己人接 而等你來接? 你可能就跟我一樣 是他們眼中的盤子/肥羊

至於這次的成功畢業文..改天繼續寫 抱歉 想到過去的低能經驗就很生氣打了一堆廢話
再次提醒版友購屋是大事 萬事要小心 我相信世上有幸運兒
但更多的是像我一樣的小白,還是多做做功課比較安全 衝動是魔鬼><





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※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 09:13:40
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 09:14:28
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 09:18:00
sauf: 前陣子35也有一個傾斜的案子,被騙的還是律師家人,看來以後1F 12/25 09:20
sauf: 看房都要先用空水瓶滾,先測水平了。尤其低樓層的建物。
彈珠.原子筆也可以
y123456782: 真的是一堆可悲廢物仲介 整天騙吃騙喝房產市場真可憐3F 12/25 09:21
我相信也是有好人的 後來幫我成交的就是好人
lasoon: 謝謝分享經驗~4F 12/25 09:23
hide0325: 我也覺得帶一個人一起看蠻重要的,有時候會注意到自己5F 12/25 09:29
自己看 尤其是看久了會疲勞...開始忽略重點
hide0325: 疏忽的地方,畢竟自己不是多專業6F 12/25 09:29
x9002131: 仲仲害人不淺7F 12/25 09:30
tbere2002: 好慘8F 12/25 09:31
chenchian: 台北市老公寓傾斜案例其實不少 真的要小心9F 12/25 09:32
尤其是挖捷運/新大樓的附近
cutbear123: 推10F 12/25 09:35
ZhouGongJin: 簽約前一刻說勾錯,算是隱藏重大瑕疵的詐欺嗎?有沒11F 12/25 09:35
律師說
這部分 因為 雙方有在上面簽名 所以時機點不是問題
所以我才說 不要相信仲介說 沒問題 自己也是要獨立思考
ZhouGongJin: 有專業的法務支援一下?12F 12/25 09:35
Scharnhorst: 謝謝分享13F 12/25 09:36
nosecoolie: 謝謝分享14F 12/25 09:45
ohyakmu: <我之前也遇到漏水那格沒勾,說沒有,騙你簽斡15F 12/25 09:51
ohyakmu: 簽約當年才說有漏水,在那邊凹你買..
s8752134: 問一下, 你說市價約1500, 後來遠低於實登買到是多少?17F 12/25 09:53
s8752134: 在我看來, 這瑕疵不是已經用"超便宜價格"減損掉了?
成交價1300 以當時的買方市場 實登打85折左右 其實真的還好...因為他無裝潢
我當時是已經把漏水的修繕費用考量進去了
jjkkwsr: 推19F 12/25 09:54
VVVV5555: 賺這種錢人格真的很卑劣20F 12/25 09:55
gy55662008: 我很好奇你簽那些東西時都沒在看?21F 12/25 09:55
有看 但因為對於條文不是很懂 所以都有跟仲介重複確認
誠如我後面問律師的,其實仲介講的都是有瑕疵的
borneol: 痾…簽約前屋主就坦白了還算騙嗎22F 12/25 09:56
我必須說 我一定也有自願的成分 但我認為 就像漏水那樣
你事前跟我說 讓我好好思考 我認為就是自己願意接受的
傾斜這件事情是在簽約中心被困N小時仲介各種保證沒問題
我想說...有沒有被騙就見仁見智了
vespa76123: 恭喜買房子了,有那麼多問題,建議買新房比較省心23F 12/25 09:57
tetsu0401: 感謝分享24F 12/25 09:58
jones2011: 之後驗屋也要帶水瓶了...或者乒乓球?25F 12/25 09:59
這點我真的是很推薦 被騙後才認真做功課已晚...
有些人還會帶水平儀 ... 我就是經驗不足
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 10:05:27
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 10:06:55
fedona 
fedona: 推26F 12/25 10:10
adey40: 請問你最後結果是買下來嗎? 還是官司結束後成功把錢討回27F 12/25 10:10
adey40: 來了?
fanlander: 這間房仲在本版真常出現29F 12/25 10:12
kill2400: 我也有疑問騙的部分不是用超便宜價格給你了嗎? 我的認30F 12/25 10:14
kill2400: 知騙是用市價賣你明明有瑕疵的房子
kill2400: 在簽約中心才說 到時候的狀況其實已經很累了 這樣怎麼判
kill2400: 斷...
正確解答...簽約中心真的很可怕
openrobert: 推34F 12/25 10:16
smallcooo: 推35F 12/25 10:20
ohyakmu: 我就不懂為何要用欺瞞或騙的,人格不值錢就對了36F 12/25 10:25
真的不值錢啊 後來屋主馬上光速轉賣
s8752134: 話說我找了一下, 沒看到有重陽重劃區2F 1300的實登?37F 12/25 10:25
不是啦= = 我被騙的那個是在永春的事情 而且後來合約沒走完 他轉賣13XX
礙於個資我就不亂給了
physicsdk: 推個,爛屋主仲介真是害人不淺38F 12/25 10:25
s8752134: 本來還想說幫你看一下物件資料看看, 但似乎沒找到?39F 12/25 10:26
s8752134: 還是你剛買而已, 還沒實登?
我被騙大概是3年前的事情 後來合約沒走完 不會上實登
Mroy: 樓上,看內文的意思應該是最後退了41F 12/25 10:35
deepdows: 推分享42F 12/25 10:39
peichiaC: 感謝血淚分享43F 12/25 10:43
spmark: 看能不能弄斜一點,然後危樓都更?44F 12/25 10:45
tn907915 
tn907915: 謝謝分享,也祝你喬遷順利。45F 12/25 10:48
u987: 這種例子多了,白紙黑字,簽了只能自己吞。46F 12/25 10:49
正確 我自己白癡簽 是很大的問題
nrxadsl: 恭喜,明年絕對是你笑著滿意自己的決定47F 12/25 10:49
woker: 請問這樣傾斜還有救嗎? 會不會越來越斜48F 12/25 10:53
問過土木的朋友 只會越來越斜 除非只能重建 反方向讓他傾斜(根本不可能XD)
bizozi968: 前屋主都臨時改現況說明書了還沒意識到問題49F 12/25 10:54
對 經驗不足 太菜了 繳學費
kusomanfcu: 傾斜屋沒那麼容易變成可都更狀況的50F 12/25 10:57
cytochrome: 我還以為看屋時帶彈珠到處放,指北針看方位,去開天花51F 12/25 11:01
cytochrome: 板看有沒有奇怪的鋼樑支撐是理所當然的事XD
cytochrome: 這個套路很像某黃色鬼屋的房仲會搞的事
不說啦 先誠實再成交
h935p4: 推!54F 12/25 11:04
HappyPPdog: 先OO,在成交。謝謝房仲,學到財富密碼了55F 12/25 11:07
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 11:12:37
ptx003c: 看來以後買二手屋都要帶律師去簽約了56F 12/25 11:14
howhow801122: 太老實你肯定不買0.057F 12/25 11:32
gy55662008: 仲介賣房要搞成這樣 真的噁心58F 12/25 11:40
lovemost: 我退出來看你覺得你買到傾斜屋不爽,但仲介和賣方可能也59F 12/25 11:43
lovemost: 稱不上有騙你,你合約內容當初都不看就簽?因為很信任?
lovemost: 而你目前提供的資料,也沒有辦法證明屋況極差符合法律可
lovemost: 解約的程度,從這篇我只覺得,你根本來亂的
take3024: 很謝謝願意與大家分享經驗63F 12/25 11:45
lovemost: 我甚至還覺得前屋主和仲介超可憐的,都備註了這麼多64F 12/25 11:45
lovemost: 最後還是因為備註了這麼多次的內容被找砸
我說啦 像漏水那種是看屋當下講 有充足思考時間 我選擇接受沒問題啊
但現場才說傾斜 而且說問題不大 我只能說 見仁見智
s26492755: 不過傾斜到肉眼看的出來的時候  你真的不要鐵齒66F 12/25 11:50
肉眼看不出其實 是因為家人他們有不適感 但我可能平衡感不好 完全沒感覺XD
s26492755: 仲仲不要過度信任是真的67F 12/25 11:50
s26492755: 不要聽他們想說什麼  而是要想他們不想跟你說什麼
preikestolen: 很感謝您的分享,讓大家可以意識到這個問題69F 12/25 11:54
preikestolen: Ted線上賞屋最近也有一個影片分享傾斜屋的爭議
preikestolen: 傾斜屋真的坑了一些不太懂這些細節的買家
He00756743: 簽約當天說勾錯 改成疑似傾斜72F 12/25 11:56
He00756743: 很明顯是知情然後故意的吧
He00756743: 這樣做很明顯就是賣方不老實
He00756743: 買方也有問題
He00756743: 但我不覺得相信人心可以被拿來檢討
He00756743: 你可以說他不好好看合約有問題
preikestolen: 以前在南港經貿園區看房子,也是看中某個物件78F 12/25 11:56
He00756743: 可是不至於到找碴吧79F 12/25 11:56
preikestolen: 屋主親自賣,態度好到讓我們覺得遇到天上掉下來80F 12/25 11:56
preikestolen: 的禮物。我們就請之前認識的仲介朋友幫我們查房子
any1206: 房仲說的當參考,重點是契約寫什麼。我阿罵家富錦街公寓82F 12/25 11:57
any1206: 就是彈珠可以從最前面滾到後陽台,但還不到政府標準。另
any1206: 外傾斜的公寓進門會有一種暈眩感,屢試不爽
preikestolen: 資料,才知道是傾斜屋,原因是隔壁大樓動工,影響了85F 12/25 11:57
popcool: 駐備這麽多但都說用暗示的敘述讓屋主在法律上站的住,這86F 12/25 11:58
popcool: 不就是屋主仲介在坑人嗎?
preikestolen: 這棟。大家買房,真的要多停看聽。88F 12/25 11:58
deltaz: 單純就眩暈感來說,裝潢時把地坪用水泥拉平就好,這很好89F 12/25 11:58
deltaz: 解決。結構是否安全或是地層下陷嚴不嚴重是另一個議題
確實拉水平可以解決住的問題 但我後來問了銀行跟土木技師
房子本身問題並沒有辦法解決 因此我選擇賠錢
zerobx: 結果後來又找仲介賣掉…91F 12/25 12:00
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:06:52
liocorno: 善泳者溺阿。每次看房都要讓自己是小白的心態。92F 12/25 12:02
osiris34: 謝謝分享93F 12/25 12:10
hide0325: 簽約當天才講 說不是故意的我不信94F 12/25 12:13
pipchan: 台灣地震颱風多,幾十年老屋自住三思,若投資是另一回事95F 12/25 12:22
abyssa1: 那種特約當然不簽 完全沒幫助96F 12/25 12:26
abyssa1: 接受的就不要驗 驗完傾斜銀行可能不貸款
abyssa1: 驗了傾斜也不能解約幹嘛簽特約驗傾斜?
恩...我也是事後才知道 完全是保護賣方的做法 繳學費學習
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:28:51
shoinchang: 把鳥仲介跟公司名字講出來啊 他們不就是吃資訊不對稱99F 12/25 12:29
shoinchang: 才一直騙人
诶斗 基本上我是想分享經驗而已 我也不想招惹麻煩XDD
黃色衣服那間啊...當然如果他們要找我吵 當初的合約我都還留著
可以出來聊聊沒問題
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:32:41
kusomanfcu: 我以前常在板上說記得帶紅外線水平儀或是水平儀101F 12/25 12:35
kusomanfcu: 不是只有傾斜問題而已
IBIZA: 水平儀沒用103F 12/25 12:42
IBIZA: 建築水平只能室外量,室內用水平儀量同樣只是地板水平,跟
IBIZA: 彈珠效果一樣
ladyding: 我們也被黃色仲介在將近半夜約到簽約中心,然後困n個小106F 12/25 12:47
ladyding: 時,又不知哪冒出一組人,開始嫌我們的房子,半夜跟店
ladyding: 長大吵大鬧,我們太菜了,很不好的經驗,當然少賣快一
ladyding: 百萬
後來也聽過這種故事啊,說買方只有半夜有空 在夜市擺攤
※ 編輯: rodes0413 (101.10.47.14 臺灣), 12/25/2021 12:49:00
pavaro: 你的節錄重點很重要 新手要死背起來110F 12/25 13:05
alau: 被套路了 最後一刻才拿出來111F 12/25 13:06
kusomanfcu: 地板水平很有用, 你傾斜屋不會自己去把整間拉平的112F 12/25 13:08
kusomanfcu: 那比便宜賣更貴,一切都有價格問題
kusomanfcu: 彈珠 沒辦法看天花板水平
kusomanfcu: 也沒辦法看梁柱的 只有水平儀才能 也沒多少錢
kusomanfcu: 家庭五金三百內有找的東西
kusomanfcu: 有水平儀你才能確定 結構有沒有真的侵斜
fxfxgxgx: 廢話一堆 講重點好嗎118F 12/25 13:25
yesyesyesyes: 上了一課119F 12/25 13:26
beminaru: 太多情緒用語  實際上就是有告知  你自己越想越不對而已120F 12/25 13:56
[圖]
 
[圖]
kusomanfcu: 現在這種便宜到爆炸了好嗎123F 12/25 14:31
kusomanfcu: 小小一個放口袋 或包包夾內
Tatsuya72: 明知自己貪,還在怪仲介...不就沒甚麼反省的意思lol125F 12/25 14:53
Latte7: 仲仲的話千萬別信啊...我也差點上過當,尤其遇到房子的事126F 12/25 15:12
Latte7: 情大部分人腦波弱..
pauljet: 那個 想到一個老相聲段子 有個古董商 去逛北京老胡同的128F 12/25 15:19
pauljet: 鳥店 看到一隻八哥喝水的碗 竟然是宋代汝窯 那古董商很
pauljet: 高興 立刻要買下那八哥 鳥店老闆就開始吹噓 我這八哥血
pauljet: 統多高貴 要價普通八哥十倍古董商只管說好 因為他的目的
pauljet: 是價值連城的汝窯 成交時 店主抓了八哥出來 放到新籠子
pauljet: 換上新碗 古董商連忙說 不用換 都用舊的沒關係 店主笑說
pauljet:  您沒關係我有關係 我這鳥店的生意 全靠這祖傳的汝窯碗
pauljet: 啊
cooji74115: 所以實際上沒買起來? 恭喜 算好事了136F 12/25 15:21
Tatsuya72: 法律都告訴你是你自己的鍋,你還"自覺被騙"上網公審,137F 12/25 15:25
Tatsuya72: 自己再回文一篇還是強調別人的錯,引來不問是非專為挑
Tatsuya72: 釁四處引戰的人,這樣你滿意了嗎?賠的錢拿得回來嗎?
Tatsuya72: 要繼續剛愎自用花錢學教訓是你的自由,風氣就繼續沉淪
LonyIce: 自己耳朵軟一定要找一個會挑毛病的黑臉的去,讓他挑毛病141F 12/25 15:35
LonyIce: 你就保持白臉,這樣要脫身也好脫身
kusomanfcu: pauljet 經典啊143F 12/25 15:46

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