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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-25 15:54:07
看板 home-sale
作者 chesterhe (chesterhe)
標題 Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
時間 Sat Dec 25 12:37:54 2021

※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: 之前討論過
: 不過這討論的是我親戚的例子
: 房子狀況
: 台北市士林區捷運500公尺內
: 8米巷權狀40坪，室內使用超過60坪＋10坪庭園
: 公寓一樓
: 門口可停兩台車
: 保守估計市值4500萬
: 家庭狀況
: 90歲媽媽。我阿嬤
: 2個未嫁阿姨
: 我舅舅未婚
: 均向60y靠攏
: 三位均在2000年西進風暴優退裁員
: 兩位阿姨靠到處打工
: 舅舅則是原本有些存款，在家顧媽媽
: 外加15年前2007時騎車在馬路上，被建案工地的工安意外弄傷
: 髖關節碎裂，腳萎縮
: 也無法繼續工作
: 如今舅舅行動也開始有問題
: 如今2022年大夥邁入60
: 家庭成員相加超過260歲
: 而家裡都靠舅舅跟阿嬤存款過活
: 阿姨就.....
: 大家看出問題了嗎？？？
: 如果依照現況.....
: 有病直接掰掰，那家庭不會有災難
: 大家硬撐在15-20年應該沒問題
: 可是一旦生病跌到等問題
: 或是家裡房子有狀況要修繕都會出問題
: 社會福利補助部分由於，存款與房屋現值是行不通
: 如果要賣房子搬家換現金，阿嬤不會同意
: 再過一段時間即便阿嬤不在
: 要賣房換現金也有問題.....
: 賣掉要住哪，想租也租不到房子，加上屋況已爛掉也不容易
: 買屋在賣已經沒有錢
: 先賣再買也要買到喜歡的
: 以房養老當需要長照時，長照費用也付不起，更別說少數銀行願意做
: 貸款因為沒收入+高齡。難
: 以上社會問題遍及全台灣
: 以上案例如果沒有房子會更慘
: 至於你說我不救？
: 我養我父母，之後有老婆小孩
: 我就頭很大了....怎救
: 我的房子也是要收來過生活......
: 所以.....幫不了

看到上新聞，感覺跟家裡狀況很像...
家裡基隆兩間房，都在市中心車站附近
一間透天買1500萬 4口自住 每月還款約6-7萬 頂多繳5成左右
一間5樓無電梯公寓買約400萬 租人 扣租金每月還6000 繳不到5年
兩間都屋齡40年以上老房
兩老60y 都10年前銀行優退裁員 兩人戶頭各百萬內或更少 多拿來投資股票
母是還有做行政職 25K左右 父無業
姐外商 60-70K
我公職 45K 另信貸80萬 每月還10K
家裡生活費加貸款扣一扣，基本每個都存不到什麼錢，吃用也都算節儉

母之前投資房地產賺不少，聽說戶頭最多有3000萬
但都幾乎拿去資助她弟創業、幫弟妹買房
自住那間房貸幾乎都沒繳，全給父用退休金繳
結果最後因為投資她弟把錢都燒完

現況是兩老期待哪天都更可以大賺，有在著手整合住戶同意
但我覺得很難，附近住戶多是老人，傳統觀念重，且擔心暫時居住問題
住戶整合我看是遙遙無期，而為了這大概10-20年不可能成形的都更
把生活開銷卡這麼緊、犧牲生活品質，且若中間兩老健康出現問題

保險不夠下，哪來多餘錢去支應或請假照顧，屋況老舊也陸續需要錢修繕


我是覺得可以把自住那間賣掉換小，讓現金多一點，以因應未來緊急狀況
或投資ETF穩定報酬，維持基本生活保障就好，沒必要追一個希望渺茫的都更發財夢
但父母跟姐都抱著都更夢，我覺得很傻，且沒有風險意識
想到未來20-30年都要過這種拮据生活，甚至哪天父母健康有問題
整個家經濟陷入崩潰邊緣，就覺得很無望
不知板友有沒有好建議？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.8.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xng0apP (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640407076.A.CD9.html
※ 同主題文章:
　 12-19 22:28 a386036. ■ [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-20 11:49 Tosca. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-20 17:41 XD456. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-22 23:50 junior020486. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-23 03:14 jamo. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-23 07:41 bebehome. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
　 12-23 20:59 junior020486. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
● 12-25 12:37 chesterhe. ■ Re: [閒聊] 窮到剩4000多萬房子你信不信
→ ceca: 沒有一定的資產做底,沒事不要投資..XD1F 12/25 12:44
→ ceca: 利率那麼低代表...創業維艱阿...
→ ceca: 要燒得起才去創業,不然躺在家裡的期望值比創業高多了.
→ ceca: 當年台灣經濟奇蹟時利率是1x%,錢淹腳目時利率野6~8%.
→ ceca: 中國黃金年代借錢是九出13歸.
→ ceca: 利率反映資金投資效力.
→ ceca: 一堆老人還以為現在是1x%利率的年代,滿地機會,滿地黃金.呵呵
→ ceca: 都要痛過才會醒...但有人痛了就不用醒了.
→ ceca: 低利率是資產暴漲,貧富差距無限擴大,階級部翻轉.
→ ceca: 要認真看懂利率的意義阿.
→ ceca: 然後把自己放在對自己最有利益的那一個地方./
窮人老人都愛一夜致富那套，結果把自己搞死
確實，低利率下投資才更要謹慎
→ milkwind: 你爸還可以去做保全做到75歲....有認識77還在當保全12F 12/25 13:08
身子放不下吧，之前好歹也是銀行主管，何況簍子又不是他桶的
推 zks6699: 反正老人家也聽不進，就自己搬出去住，在財務上不要跟家13F 12/25 13:14
→ zks6699: 人有牽連，先有能力養活自己再來想幫助家人，不然全家都
→ zks6699: 倒了，還有誰來伸出援手
推 zks6699: 我一直以為獨立自主是長大後應該可以做到的事情
我也很想搬出去，但現代老人就愛搞親情綁架那套
說什麼財務就是要綁一起，我弄個信貸，母還說用掉家裡之後可以貸的額度
推 spmark: 經濟奇蹟是造神，哪個開發中國家不是這樣大賺錢的阿17F 12/25 13:17
→ spmark: 低利就是要懂得套利
推 Robben: 低利才是貧富差距的主因19F 12/25 13:21
→ Robben: 有錢人隨便借都1% 隨便套隨便轉
推 F93935: 家裡賺最少的你還敢提出意見啊，看來都是你拖後腿21F 12/25 13:26
推 a386036: 日本呀。 負利率還是照存22F 12/25 13:26
感覺板友們對低利下的套利很有心得，不知能給個方向嗎？謝謝
推 VVVV5555: 你媽的問題怪不了人23F 12/25 13:32
→ VVVV5555: 難怪你爸不爽去工作了
→ VVVV5555: 賺多少還不是被敗掉
說的貼切，正是我爸的說法，但老實說是他自己縱容的，也怪不了誰
娶老婆千萬別娶那種有野心強勢但沒什麼知識學歷的蠢貨，爛攤子收拾不完
推 on32: 60歲還可 沒到很老 房貸轉貸30年 還款就輕鬆26F 12/25 13:45
→ on32: 妳爸媽當初應該有勞保 到時候就可以領勞退
→ on32: 兩老至少也能領3W左右 這樣就有現金流
→ on32: 結論保持健康+月退申請+轉貸 沒啥大問題
→ on32: 你跟你姊薪水都會調薪 根本不用擔心 別亂花錢就好
→ on32: 平均壽命80歲 要出問題也不會60歲 還早得很
應該已經是30年轉過貸了，還是月還款6-7萬
勞退據他們說也是早一次領領完了
他們基本上沒什麼朋友也沒運動習慣都在家，我看退化速度比一般人快很多
→ beminaru: 等月退休金開始請領  應該就輕鬆多了32F 12/25 13:55
推 super4v: 基隆房子太便宜，不容易都更，等台北市新北市全部都完，33F 12/25 13:57
→ super4v: 才輪得到基隆，除非基隆市府開大絕
我也這麼想，台北新北推不完了，輪到基隆等到何時
基隆真的一堆自我感覺良好的井底之蛙老人
推 keyword1983: 為什麼利率低創業比較難？ 不是更好借錢？35F 12/25 14:01
推 keyword1983: 還是代表競爭者多？
代表像上面板友說的投資創業效益不大，影響企業借錢意願
從去年到現在，常接到各家銀行三不五時打來問要不要借錢
不過幾十萬額度也積極到不行，我都開始懷疑是什麼陷阱了
推 koa777: 利率高還借去創業一定是因為能賺更多啊  低還沒人借不就代37F 12/25 14:22
→ koa777: 表...
推 ship1228: 賭都更真的很扯，根本做夢39F 12/25 14:22
父母之前便宜買過北市府前的海砂屋自住(買前不知道是海砂屋)
921一震變危樓改建，但還沒改建就賣掉權狀
結果蓋玩過幾年每間破億，想說不能再錯過一次吧XD
推 spmark: 銀行拿客戶的存款去放款給別人，這算是很原始的套利40F 12/25 14:26
→ spmark: 無腦一點的就是放基金股票
→ spmark: 膽子大的就是去放帶
感覺都有風險，我會選買房當房東最穩，說不定還不用繳稅
推 kusomanfcu: 房子抵押貸款就好啦有差嗎43F 12/25 14:34
→ kusomanfcu: 是創業難才會利率低
→ kusomanfcu: 不是利率低創業難
→ kusomanfcu: 沒人想創業全部都不想努力的時候利率就一路下去
→ kusomanfcu: 所以才會有日本失落的20年
→ kusomanfcu: 所以房地產不可以打 要穩住
→ kusomanfcu: 打下去 不小心失手就直接進入失落的幾十年，類似案例
→ kusomanfcu: 還有西班牙
→ kusomanfcu: 然後利率相對CPI越低表示資金往資產 房地產 股市 債
→ kusomanfcu: 券比例越高，實體經濟越少
→ kusomanfcu: 大者恆大 小者跟著大者壓投資
→ kusomanfcu: 就和人人排隊去GG賣肝概念一樣
→ kusomanfcu: 荷蘭病
→ kusomanfcu: 台灣的動力都被地皮黨玩光了
推 kusomanfcu: 然後各種資訊越透明，利率越低
→ kusomanfcu: 實價登錄2.0就是邁入資本地獄
→ kusomanfcu: 所以在那邊喊升息喊燒 我都覺得快出現50年房貸了
→ kusomanfcu: 人人炒股就好，炒股才容易影響整個經濟
推 kusomanfcu: 房地產基本上是保守投資為主，你打保守投資做啥小？
→ kusomanfcu:  信用管制可以，持有稅在那邊搞事等著出事
→ kusomanfcu: 越打越漲 信不信
→ KrisNYC: 結果投資什麼都ㄧ場空 只有房子賺64F 12/25 14:49
推 lefan: 都更夢ok啊，撐住就沒問題，真的出問題再賣就好65F 12/25 15:04
推 kusomanfcu: 最近還聽說不少 塔綠班炒地皮趕長約店面租客 然後製造66F 12/25 15:04
→ kusomanfcu: 一堆消費糾紛
→ kusomanfcu: 科科 阿災
→ kusomanfcu: 我覺得太唬爛了
所以大大支持強撐等個20-30年不一定成的都更夢？
想了都覺得可怕，你自己真會做這決定？
推 zard1983: 感覺在責備自己雙親，問題是你薪水低還信貸（投資？），70F 12/25 15:05
→ zard1983: 你媽可是曾經有3000萬呢XD
公務員信貸利率這麼低沒什麼影響啦，身邊公務員多少都會信貸很正常
她搞到沒錢還高利率信貸去資助她弟創業才腦子有洞，我還用我信貸幫她結清信貸
她就是搞不清楚自己是運氣成分大，不過在房地產黃金時代踩進去，順便當個炒房幫兇
才老拿自己3000萬說嘴，事實證明現在會搞成這副德性，才是真實力XD
話說如果你有什麼有建設性提議可以說，搞不清楚那邊酸大可不必~
推 kusomanfcu: 塔綠班不是房東喔72F 12/25 15:08
→ milkwind: 你媽媽的弟弟發大財XD,他們家的房貸過給你家73F 12/25 15:16
推 kusomanfcu: 最近都到處和人說啊所有評論的 都假的 都是 相關去寫74F 12/25 15:22
→ kusomanfcu: 的 別亂跟風
※ 編輯: chesterhe (203.204.8.212 臺灣), 12/25/2021 15:39:25
推 Tatsuya72: 都更真的太難，走危老比較有機會...76F 12/25 15:42
→ Tatsuya72: 公寓無電梯，申請危老重建比較快吧
→ Tatsuya72: 有些事情心底清楚就好，不必要帶著怨恨做事 恢復理性

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