※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-07 18:34:04
看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
時間 Wed Jan 5 19:47:10 2022
舉個強者我同學的例子
夫妻兩台大醫牙 還是很熱門的科別 雖然現在還在住院醫生&研究所的階段
但未來也是海放同齡人 甚至一堆老人 這樣多要求一點生活品質應該不為過
更別說這個年紀蹲醫院有多苦惹 當我還在抱怨住所工地七早八早在施工的時候
他們兩個早就在醫院看診巡房惹 他老婆每次都笑說她從來沒聽過施工噪音
結果他老婆盤算了好幾次 最後也只打算在台北買北投跟萬華的三房而已
但又想生第二胎只好先在婆家的老公寓先蹲著存錢
前陣子還煩惱著說乾脆不生第二胎惹 養不起
好惹 開放多多噓台北不是受薪階級買der
※ 引述《Conformal (Conformal)》之銘言：
: 幹
: 看到這篇完全能理解原PO的心情
: 我27
: 剛研所畢業工作時, 是在2019年中~年底
: 月薪約7萬多, 第一份這樣不錯了吧!
: 當時對於未來有不錯的想像
: 月薪高, 沒女友, 沒啥慾望
: 工作一兩年應該就可以在新竹買了吧
: 殊不知運氣不好, 來個疫情, 接著就是大放水
: 當時想危機入市, 但很無奈, 剛工作沒幾個月根本沒啥存款
: 買股只能買一點, 想買房爸媽也沒能力贊助
: 結果就看著工作幾年的老同事跟我差距越來越大
: 有時候不是不想, 就只是運氣不好
: 回文一堆說啥自己不爭氣, 自己不努力
: 幹
: 我本來只是一個非理組廢系, 出去只有三萬塊的那種
: 努力洗到碩畢進科技業, 年薪是同年齡層前15%
: 這樣還不夠努力ㄇ??
: 你他媽的 我就不信回文嗆你的那些老人
: 在我們八年級如今的狀況(工作幾個月沒存款, 沒爸媽靠, 股票和資產已暴漲一大段)
: 不會覺得無力
: 我只能說 時代不同, 每個人的際遇不同
: 我相信原PO應該也是很努力存錢, 很努力工作, 但沒辦法就是運氣不好
: 遇到就是遇到了
: 現在能做得就是儲備自己實力, 等下一個財富重分配的機會
: 或許五年或許十年吧, 總會等到的
: 要不就不婚不生不買房
: 徹底躺平
: 反正老了就是國家的事
: 會造成甚麼問題也是整個社會一起承擔
: 共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XrOL0p7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641383232.A.CC7.html
※ 同主題文章:
01-05 14:54 ■ [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？
… ×6
01-05 16:58 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 17:29 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 17:38 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？
01-05 17:56 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 19:29 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
● 01-05 19:47 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 20:53 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 21:27 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？
01-05 21:28 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？
01-05 21:35 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
01-05 23:03 ■ Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎
… ×16
→ : 住院醫師end1F 01/05 19:50
他老婆都用未來的薪水在估derrrrrrr推 : 月薪才10萬出頭是要買什麼2F 01/05 19:50
推 : 這還好吧 算潛力股 以後自己開業還是弄個醫美診所3F 01/05 19:50
這已經一般人的頂惹啦 長線都比科技業穩→ : 未來可以海放一堆人那就等未來再買啊，他們夫妻的心態很正4F 01/05 19:51
→ : 確，現在先買北投/萬華，而不是在那邊抱怨住院醫師為什麼買
→ : 不起大安信義
沒 就直接說買不起那些地方惹 所以沒考慮惹 但想要生活品質 覺得還是要買→ : 確，現在先買北投/萬華，而不是在那邊抱怨住院醫師為什麼買
→ : 不起大安信義
推 : 台北蠻多還是受薪階級在買，但最近醫生真的快被洗出去，7F 01/05 19:52
→ : 在健保瀛威卡上限＋通膨資金氾濫房價飆漲＋疫情客源減少
→ : ，三重打擊。最近醫學生版剛好在討論...選擇比努力甚至實
→ : 力
→ : 重要
→ : 在健保瀛威卡上限＋通膨資金氾濫房價飆漲＋疫情客源減少
→ : ，三重打擊。最近醫學生版剛好在討論...選擇比努力甚至實
→ : 力
→ : 重要
→ : 現在覺得買不起很正常啊，等他們夫妻月入都30萬起跳就會覺12F 01/05 19:54
→ : 得買得起了
→ : 得買得起了
推 : 科技業這波年薪暴漲加上股房暴漲，資產累積根本不14F 01/05 19:56
→ : 是醫師追的上的
→ : ；當年成績比我差的現在在新竹都賺的比我多，我已
→ : 經看開了，當年
→ : 可能他們知道科技業才有未來，選擇比努力重要，醫
→ : 療業真的是夕陽
→ : 慘業
→ : 是醫師追的上的
→ : ；當年成績比我差的現在在新竹都賺的比我多，我已
→ : 經看開了，當年
→ : 可能他們知道科技業才有未來，選擇比努力重要，醫
→ : 療業真的是夕陽
→ : 慘業
推 : 等過幾年 你就聽不到他們哀嚎了21F 01/05 20:03
→ : 人家也不會再跟你討論收入的事 等級差太多怕被怨妒
真的 單純的友情要結束惹ˊˋ→ : 人家也不會再跟你討論收入的事 等級差太多怕被怨妒
→ : 你同學人真好，顧及你的感受，好好珍惜。23F 01/05 20:05
推 : 醫學也不是每個都沒買房買股啦24F 01/05 20:05
→ : 科技業這兩年沒買房或在股市大賺的 也是被別人狠狠甩開
→ : 科技業這兩年沒買房或在股市大賺的 也是被別人狠狠甩開
推 : 你知道 台大醫院的薪水 是可憐的少嗎？26F 01/05 20:07
推 : 你好天真0.027F 01/05 20:07
→ : 年輕主治醫師一個月可能不到10萬28F 01/05 20:07
當然知道r 她們都用畢業去其他地方主治在估算薪水推 : 如果現在就買得起，那他們以後不就要買陶珠隱元了29F 01/05 20:07
推 : 現在去看病會發現醫師越來越厭世 薪水減少房價高30F 01/05 20:10
→ : 還得不到病人的尊重肯定 (平均值)
真的 他們說同理心早沒惹 病人不要死在我手上就好→ : 還得不到病人的尊重肯定 (平均值)
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 01/05/2022 20:12:13
推 : 萬一之後出來開業發大財 又不一樣了32F 01/05 20:11
→ : 現在的說法聽聽笑笑就好
→ : 現在的說法聽聽笑笑就好
→ : 開業發大財的時機已經過囉34F 01/05 20:12
→ : 現在醫師就是一個餓不死的行業而已 不要有幻想
→ : 比起收入被航海王晶片王輾壓
→ : 可能比工地工人還好 因為花太多時間工作
→ : 動不動就三高 老了之後平均壽命少10年
→ : 現在醫師就是一個餓不死的行業而已 不要有幻想
→ : 比起收入被航海王晶片王輾壓
→ : 可能比工地工人還好 因為花太多時間工作
→ : 動不動就三高 老了之後平均壽命少10年
推 : 住院醫生XD39F 01/05 20:15
→ : 到了50歲再來看吧，我一半同學是醫生，沒開業的買新店，40F 01/05 20:16
→ : 開業的買大安
→ : 開業的買大安
推 : 台灣老房子持有稅低到沒0.1%，有錢的就是一直囤下去，而窮42F 01/05 20:17
→ : 的賣了老房子也換不起新的，也會一直住下去，然後房子越囤
→ : 越貴，越換不起也越不敢賣，整個房市的更新就是惡性循環都
→ : 更無敵緩慢，稅制沒改就是無解…這年代大家只能咬牙一起洗
→ : 頭，要漲大家一起漲要爆大家一起爆，反正年輕人或單身的比
→ : 較死豬不怕燙，有小孩的就只能多加油了
→ : 的賣了老房子也換不起新的，也會一直住下去，然後房子越囤
→ : 越貴，越換不起也越不敢賣，整個房市的更新就是惡性循環都
→ : 更無敵緩慢，稅制沒改就是無解…這年代大家只能咬牙一起洗
→ : 頭，要漲大家一起漲要爆大家一起爆，反正年輕人或單身的比
→ : 較死豬不怕燙，有小孩的就只能多加油了
→ R3hab …
推 : 強者我朋友牙醫買信義區 現在準備看第二間房49F 01/05 20:19
推 : 那個你朋友的例子... 一個住院醫 一個還在研究生...50F 01/05 20:19
啊我推文有說是用未來主治的薪水推估惹→ : 週末遊山玩水。科技業？笑笑啦 辣個工時有辦法？51F 01/05 20:19
→ : 目前這種水準, 哪有理由可以要求品質比較好 XDDD52F 01/05 20:19
→ : 兩個都是主治, 錢都1x ~ 2x 起跳再說有資格好品質好嗎
→ : 兩個都是主治, 錢都1x ~ 2x 起跳再說有資格好品質好嗎
→ : 我每天工作進去科技廠 工程師不是凸頭不然就是身材走樣54F 01/05 20:20
→ : 不然當前這種薪資... 兩個人加起來都比一個人還少..55F 01/05 20:20
→ : 我妹夫台積電待了四年研發 也走人了56F 01/05 20:20
→ : 工時長到靠北 還要ON call
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 01/05/2022 20:22:41→ : 工時長到靠北 還要ON call
推 : 我有看到你說用未來推估, 但未來是未來58F 01/05 20:23
→ : 你兩位朋友現在就是一般般而已
→ : 你兩位朋友現在就是一般般而已
推 : 房版不意外60F 01/05 20:24
推 : 台灣有科技業?不是都製造業嗎61F 01/05 20:24
推 : 才住院醫師和研究所而已，就還未成氣候啊62F 01/05 20:25
→ : 我還以為我是你同學,不過我跟老婆早就自己開了哈哈63F 01/05 20:28
推 : 當到主治醫師平均年齡幾歲啊？然後確定不會有人卡位嗎64F 01/05 20:28
→ : 我當young V我老婆也在研究所啊,還不是台北租房65F 01/05 20:29
推 : 台大住院醫師五萬一個月 是要買什麼？66F 01/05 20:30
→ : 住過公寓頂樓加蓋,公寓五樓小套房,公寓三樓才換成電梯大樓67F 01/05 20:30
→ : 留在台大的都是佛心,懸壺濟世的,錢只是浮雲~~~~
→ : 留在台大的都是佛心,懸壺濟世的,錢只是浮雲~~~~
推 : 你同學還沒參悟醫療是夕陽產業，誤以為薪水是醫療業的優點69F 01/05 20:31
→ : 醫療業最大的優點就是極容易從銀行借錢，優質客戶
→ : 醫療業最大的優點就是極容易從銀行借錢，優質客戶
推 : 沒幻想啊 牙醫開業發大財機會還是有 賺自費就好71F 01/05 20:31
→ : 去年8月看牙醫 諮詢一下矯正門診跟我說排到今年一月
→ : 果斷換間診所排矯正 新的診所跟我說拔牙門診排到10月了
→ : 幫我開轉診單去別的地方拔牙 我都不知道牙醫這麼熱門
→ : 去年8月看牙醫 諮詢一下矯正門診跟我說排到今年一月
→ : 果斷換間診所排矯正 新的診所跟我說拔牙門診排到10月了
→ : 幫我開轉診單去別的地方拔牙 我都不知道牙醫這麼熱門
推 : 台北買兩間還要要求什麼嗎75F 01/05 20:31
→ R3hab …
→ : 牙醫也越來越飽和了 算算街頭巷尾多少牙醫77F 01/05 20:32
→ : 等著看吧 相對還是比較好是真的 有自費項目
→ : 沒自費項目的科別注定萎縮
→ : 等著看吧 相對還是比較好是真的 有自費項目
→ : 沒自費項目的科別注定萎縮
推 : 牙醫診所比7-11還多80F 01/05 20:33
推 : 醫生的優勢是長線看好啊，而且比較不受年齡影響81F 01/05 20:33
推 : 醫師優勢是容易借錢，信貸個幾百萬1.5%還算不難82F 01/05 20:36
推 : 醫生也要抱怨就太沒道理了 這個標題是給外送員來取暖83F 01/05 20:39
→ : 的 醫生過個沒幾年也是炒房階級 低調賺就好了
→ : 的 醫生過個沒幾年也是炒房階級 低調賺就好了
推 : 依據前面版友分享的觀念 那就是跟他們兩個競爭買房的還85F 01/05 20:39
→ : 有全台北這麼多醫師 幹好幾年的學長姐、資深的名醫 每
→ : 天掛號爆滿的醫生 婦產科的、肝膽腸胃的、耳鼻喉科的
→ : 有全台北這麼多醫師 幹好幾年的學長姐、資深的名醫 每
→ : 天掛號爆滿的醫生 婦產科的、肝膽腸胃的、耳鼻喉科的
推 : 醫生在大醫院要熬到主任以上才爽的起來啦，不然就是家裡88F 01/05 20:41
→ : 本錢夠出去開業，大醫院裡的小醫生很慘的，又累又賺沒多
→ : 少
→ : 本錢夠出去開業，大醫院裡的小醫生很慘的，又累又賺沒多
→ : 少
→ link0739 …
推 : 牙醫還是很爽的，我牙醫同學在市區跟學長一起開業幾年後，93F 01/05 20:43
→ : 就到偏鄉去買房開業服務當地，還定時去學校免費幫學童義診
→ : ，看起來就是決定單身好好為偏鄉奉獻一生，很偉大.. 人生不
→ : 是只有精華區的房子啊
→ : 就到偏鄉去買房開業服務當地，還定時去學校免費幫學童義診
→ : ，看起來就是決定單身好好為偏鄉奉獻一生，很偉大.. 人生不
→ : 是只有精華區的房子啊
推 : 台大醫院是公務員97F 01/05 20:43
推 : 台大是有錢醫師留的 家境不好的醫師沒辦法生活98F 01/05 20:52
→ : 凡事有所取捨 知道自己追求是什麼即可
→ : 凡事有所取捨 知道自己追求是什麼即可
→ : 看我同學牙醫一個月二十幾萬整天哭窮100F 01/05 20:56
推 : 外科值班就20萬..兩個就40萬。一年存500萬，三十年房貸可101F 01/05 21:02
→ : 以買1.5億。然後跟你哭窮一下你當真喔
→ : 以買1.5億。然後跟你哭窮一下你當真喔
推 : 哈哈哈讚讚讚103F 01/05 21:04
→ : 我同學還不是一天到晚說好緊喔，買六間台北市當然緊104F 01/05 21:04
→ : 兩個值班，兒女一天到晚丟我家
現在這個價錢頂多買六間老套房喇呵呵呵→ : 兩個值班，兒女一天到晚丟我家
又不是不知醫生現在的行情
推 : 欸 夫妻才一人在工作 一人還在念書 這樣可以買天龍國 很強106F 01/05 21:09
→ : 好嗎
→ : 好嗎
推 : 未來的薪水估個20+20 可以背20萬房貸108F 01/05 21:18
→ : 一起捏下去可以買到6999萬 怎麼會買不起
預算上限大概就這樣R 但這樣生活品質可能沒達到她老婆的要求XDD→ : 一起捏下去可以買到6999萬 怎麼會買不起
→ : 住院醫師在台北根本窮好嗎...110F 01/05 21:23
→ : 你又不會一輩子pgy111F 01/05 21:30
→ : 現在還在住院醫師的其實已經蠻慘的……，外面早就主治一112F 01/05 21:38
→ : 堆沒位置了，業界就懂……
→ : 堆沒位置了，業界就懂……
推 : 講未來沒用，這個是我近五年的心得，沒有什麼熱門科能114F 01/05 21:41
→ : 夠比得上你早兩年出來跟上這波大潮
→ : 夠比得上你早兩年出來跟上這波大潮
推 : 再說慘就有人要揍人了 根本不可能一輩子住院醫 等個三116F 01/05 21:42
→ : 五年 玩護士玩到你發瘋 10年開始玩小模 先苦後甘 有人
→ : 一輩子智商不夠用都是苦到最後 醫生在台灣已經很爽了
→ : 真的覺得待遇不好就出國啊 醫生又不是沒才條 外送員才
→ : 是
你4嗑了什麼藥 我也要來一點→ : 五年 玩護士玩到你發瘋 10年開始玩小模 先苦後甘 有人
→ : 一輩子智商不夠用都是苦到最後 醫生在台灣已經很爽了
→ : 真的覺得待遇不好就出國啊 醫生又不是沒才條 外送員才
→ : 是
推 : 台大住院醫師就是窮啦，以前拿薪水單發現自己是台北市121F 01/05 21:43
→ : 繳所得稅中位數就知道了...熱門科沒兌現都沒用
→ : 繳所得稅中位數就知道了...熱門科沒兌現都沒用
推 : Nacy是受害者嗎XD怨念有點重123F 01/05 21:44
推 : 智商不夠用的受害者啊 怎可能考的上台大醫124F 01/05 21:51
→ : 醫生玩女人我不算受害者 算旁觀者吧哈哈
→ : 醫生玩女人我不算受害者 算旁觀者吧哈哈
推 : 你說的是實話啊，連受薪階級頂夫妻都買不起台北126F 01/05 22:14
→ R3hab …
推 : 醫生比較慘的不是窮，而是有天真的窮鄉民也不會信，醫生128F 01/05 22:33
→ : 前輩也不準你抱怨，社會也不會同情你QQ
真derrrrrrr→ : 前輩也不準你抱怨，社會也不會同情你QQ
推 : 醫師在台北很窮困啊，遠離台北生活更好QQ130F 01/05 22:34
→ : 痾其實如果工作性質不是只有台北才有 遠離台北都會爽131F 01/05 22:35
→ : 很多XD
→ : 很多XD
→ R3hab …
推 : 醫牙大可到中南部啊，自己想當天龍人還嫌房價貴...134F 01/05 22:37
生為就是天龍人 想住自己家鄉錯惹嗎QQ→ R3hab …
推 : 人家再過幾年會變成一間又一間的買傻孩子136F 01/05 22:53
→ : 蛤？我認識的醫師都住大安區欸 自己買的 很多都炒幣137F 01/05 23:01
→ : 賺大錢的
→ : 賺大錢的
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ystc0oBh.jpg)
推 : 沒聽過醫牙年收低於600萬的140F 01/05 23:15
C大還不去選O2版版主推 : 看推文就知道，重只要有醫生哭窮，就會有人跳出來說可是141F 01/05 23:23
→ : 誰誰誰很有錢。相反的只要有工程師說有錢，更多人跳出來
→ : 說工程師很窮。所以呀，社會或政府不打壓你醫生要打壓誰
→ : ？而工程師永遠不用擔心被打壓XD 大家團結的很低調wwwww
→ : 誰誰誰很有錢。相反的只要有工程師說有錢，更多人跳出來
→ : 說工程師很窮。所以呀，社會或政府不打壓你醫生要打壓誰
→ : ？而工程師永遠不用擔心被打壓XD 大家團結的很低調wwwww
推 : 房子當然沒有第一次就要買大安信義啦145F 01/05 23:26
噓 : 有人還在幻想每個醫生都在玩女人？肯定沒認識醫生146F 01/06 00:26
推 : 你是不是買了透天 在心裡想嘲笑他們147F 01/06 00:35
我同學尊爵不凡台大醫書卷 我哪敢推 : 心想 不是台大醫牙很厲害 結果房子比我破 比我小148F 01/06 00:45
沒有 我跟他們夫妻租同個社區同層樓 頂多大一坪我同學家光收租就飽惹 只是自己提高人生難度而已
→ : 不過台灣 醫牙 在台北受薪階級真的很難生活啦149F 01/06 00:46
→ : 薪水跟中南部差不多 甚至更少 怎麼活
→ : 開業可能還好一點
→ : 也不能說待在家鄉錯 但意義不大 莫須有的執念 如果到中南
→ : 部直接過爽爽 在台北太辛苦了
牙醫診所整個滿出來了吧 但他老婆還是想在台北開業→ : 薪水跟中南部差不多 甚至更少 怎麼活
→ : 開業可能還好一點
→ : 也不能說待在家鄉錯 但意義不大 莫須有的執念 如果到中南
→ : 部直接過爽爽 在台北太辛苦了
推 : 去高雄 想買多大就有多大154F 01/06 01:12
→ : 大家都想擠在台北，新北 要怎樣房價才上不去？
台北市移出人口很多r 可以看這幾年人口數量每年都在減少三四萬→ : 大家都想擠在台北，新北 要怎樣房價才上不去？
→ : 廢156F 01/06 01:33
爬了下文不就成功高中 大學東海 研究所交通 敢嘴台大醫科我也是醉惹推 : 楠西到底是看了多少啊XD嗑了什麼都給我來一點(誤157F 01/06 01:53
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 01/06/2022 02:36:27推 : 多一坪很厲害了 多幾百萬了158F 01/06 02:53
推 : 台北真的別想了，是給資產階級買的沒錯，不然人口怎麼會每159F 01/06 03:31
→ : 年出走
→ : 年出走
推 : 社會共業，繼續炒吧161F 01/06 08:15
推 : 我同溫層某學弟:心臟內科名醫 目前住奇岩重劃新大樓大3房162F 01/06 09:08
→ : 買不起市中心豪宅是真的 但是住的也並不差啦 3~4千萬的房
→ : 買不起市中心豪宅是真的 但是住的也並不差啦 3~4千萬的房
→ : 關鍵字:台北。台北市區不是受薪階級買的啦!164F 01/06 10:38
→ : 有公寓住就做好財務規劃呀！等2人月薪翻到5、60萬時，怎165F 01/06 11:24
→ : 麼不能買？
→ : 麼不能買？
推 : 再過五年你再觀察，是不是買房換新車了...167F 01/06 12:44
→ : 身邊2個例子都這樣 一開始小房開馬川
→ : 後來買2千萬的房，換奧迪。
→ : 身邊2個例子都這樣 一開始小房開馬川
→ : 後來買2千萬的房，換奧迪。
別人目標本來就是四五千萬ㄉ房子惹
這個階級開奧迪也還行 普普通通
但四五千萬在台北蛋黃可能買不到什麼大三房
推 : 上面那個台大的young V薪水小於十萬是亂傳的啦，台大本俸起170F 01/06 14:14
→ : 跳是約11萬，但會幫你先繳稅，所以會看到本俸小於10萬，本
→ : 俸是指完全沒做任何事的薪水，總不可能都沒做事吧
→ : 跳是約11萬，但會幫你先繳稅，所以會看到本俸小於10萬，本
→ : 俸是指完全沒做任何事的薪水，總不可能都沒做事吧
同屆同學還在住院醫生階段苦苦掙扎
台大住院醫生才七八萬 慘
※ 編輯: orz811017 (104.133.15.110 臺灣), 01/06/2022 14:29:43
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 113
作者 orz811017 的最新發文:
- 11F 6推
- 17F 5推
- 18F 11推
![]()
再更新下 原廠說代理商寄錯料號了... 結果會怎樣呢 讓我們繼續看下去 囧 （還要一到兩個月後）46F 35推![]()
後來去FB官方粉專反應，代理商是有再寄一張給我.... 左新右舊... 怎麼看好像都沒有原PO的白 囧160F 47推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享