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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-23 02:43:15
看板 home-sale
作者 MT6797 (Helio-X20)
標題 Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
時間 Sat Jan 22 23:31:09 2022

※ 引述《tenderman168 (溫柔)》之銘言：
: 說崩盤太誇張
: 那就說修正好了
: 青埔本身沒有高薪產業
: 頂多機師 或一些醫生 工程師
: 不然我還想不出桃園穩定月入十萬以上的工作有哪些
: 青埔主要吃台北 竹北外溢人口

不會崩，但也很難大噴，青埔偏向穩定吃雙北外溢人口
的緩漲行情。

在地人觀察青埔房市主力族群︰
一、桃園在地就業人口。
二、退休養老。
三、雙北外溢人口，軟體、金融、文創業居多。
四、新竹外溢人口，半導體業居多。

一和三佔大多數。

一就不討論了，桃園沒有大量且穩定高薪的職缺，三的
部分，粗略來說︰雙北 - 價差 vs. 青埔。

關鍵一直在這個價差，怎麼讓等式成立，讓買者願意忍
受青埔的生活機能以及通勤狀況。

價差不大誰想被洗去青埔？價差夠大馬上就有剛需人口
進場支撐。


因為這區行情主要是靠和雙北的比價效應支撐，我認為
短時間內不太可能崩，要也是雙北先崩，接著連動壓到
青埔。


那你覺得短時間內雙北房市會崩嗎？
================================================
上兩段容我修正說法，說雙北先崩不太對，我想表達的
是至少要先等雙北不再洗外溢人口出去，這件事發生的
話青埔買盤才會很傷，但我覺得數年內仍不太可能。

================================================


至於很難大噴這點，青埔房市一直想趁最近這波新竹行
情，吃外溢人口而跟著大噴，不過目前看起來效果不太
好。


從青埔開車到竹科要四五十分鐘，每天這樣來回可不輕
鬆；若透過高鐵再轉乘到竹科，其實非常不方便(竹北
高鐵站並不在竹科旁邊)。


從青埔通勤到板橋、台北、南港上班，和通勤到竹科上
班，完全是不同狀況，要比至少請拿通勤到內湖來比，
就知道有多麻煩。



從情感上來討論，就我身邊同儕案例來說，多數若買不
起竹市、竹北，會對竹縣外圍較有興趣，畢竟通勤問題
就擺在那。


即便是少數(通常自己或另一伴是原生台北人)看到鄉下
門牌便渾身不對勁的人，硬捏直上雙北的比例也高過青
埔，在他們眼裡桃園、新北、台北仍不同等級XD


從理性上來討論，半導體業公司集中在新竹和雙北，別
說什麼買青埔位居中間，去哪都方便這種蠢話，實際上
會變成換去哪都得轉乘，非常麻煩。


硬捏竹北或雙北才是比較合理的選擇，要搭高鐵通勤去
別縣市的話相較青埔只差一兩站，若換工作到所住縣市
更省下轉乘成本。



--
果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑
木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」

令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這
右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵：
「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.28.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xx2D1X3 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1642865473.A.843.html
※ 同主題文章:
　 01-20 20:09 tenderman168. ■ [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
● 01-22 23:31 MT6797. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 01-23 08:36 scitamehtam. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 01-23 12:16 serena1213. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 01-23 13:18 mfcke. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 01-24 23:10 leo0057410. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 01-25 09:36 s9417623. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
　 02-15 23:42 nntw. ■ Re: [閒聊] 青埔會崩盤嗎？
推 junior020486: 青埔吃新竹，不如買新竹周圍1F 01/22 23:42
→ junior020486: 新竹周圍那麼多地，完全就是看新竹想不想把交通弄
→ junior020486: 好
推 gn01705529: 認同，只有一點，要崩是青埔先崩4F 01/22 23:44
推 alexstag: 不升格不可能弄得好...根本沒錢5F 01/22 23:45
→ gn01705529: 就問你同時有新北跟青埔的房產，金流尬不過來你先賣6F 01/22 23:45
→ gn01705529: 哪個

我想想，應該是我用詞不太對？我想的是雙北不用到斷
金流或崩盤狀況，大概就是稍降一點，供量穩定，使外
洗人口大減，那青埔直接GG。

→ alexstag: 看現在這種態度大概又是喊喊...8F 01/22 23:45
推 jecko: 產業喔 看亞矽搞不搞得起來 搞得起來就變南港第二9F 01/22 23:46
推 abyssa1: 吃外溢的就這樣 如果航空像海運這樣賺青埔才有本錢噴10F 01/22 23:48
推 taco13: 看到雙北會比青埔先崩就笑了11F 01/22 23:48
推 linx210145: 10年內崩,50年漲12F 01/22 23:49
→ fedona …
噓 fedona: 看到雙北會比青埔先崩就end了13F 01/22 23:54
推 freekid: 你把青埔單純當成雙北跟新竹外圍了，事實上是政府要做多14F 01/22 23:58
→ freekid: 青埔，把資源都丟過去，幾年後站前bot，美術館，以及各
→ freekid: 建案商場進駐，青埔的價值才會開始兌現
→ w765432001: 去過真的很荒涼17F 01/23 00:02
→ IBIZA: 看到雙北會比青埔先崩就end了18F 01/23 00:02
→ IBIZA: 根本不需要雙北不再外溢, 只要有環境跟便利度都差不多或更
→ IBIZA: 好, 新的重劃區, 外溢人口就會轉移了

所以你提到的這個新重劃區是？

→ abyssa1: 塭仔圳重劃區？不過青埔有高鐵難以取代 有他自己客群21F 01/23 00:11
推 ultradev: 青埔當然環境很好，雙北人第一眼看到會有美好幻想，但考22F 01/23 00:15
→ IBIZA: 很難說啊 也許是宜蘭高鐵通車後的宜蘭, 也許是汐止線通車後23F 01/23 00:15
→ ultradev: 量到機能及地理距離後，比較務實的選擇還是在新北OK的區24F 01/23 00:16
→ ultradev: 買房
→ IBIZA: 汐科 社后26F 01/23 00:17
→ IBIZA: 永遠會有新的重劃區 有一天青埔也會變老區
→ chrisstar: 有人在南港上班，搭高鐵通勤青埔，這樣的模式還不錯，28F 01/23 00:18
→ chrisstar: 但若以就業方便性考量，除了南港跟青埔當地企業，我沒
→ chrisstar: 發現其他方便就業的工商聚落，畢竟搭機捷真的太慢

我鄰居外來主力人口就是這批青埔搭高鐵通勤到板橋、
台北、南港三站的軟體、金融從業人士。

→ IBIZA: 還有社子島 洲美  有潛力的地方很多啊31F 01/23 00:19
→ IBIZA: 認為雙北不敗 青埔就不敗本來就是很奇怪的想法
→ IBIZA: 青埔跟雙北並沒有那麼強的連結

抱歉，資質駑鈍，抓不到你的點……

除了宜蘭外，你講的這幾個重劃區不都在雙北內嗎？目
前狀況若雙北突然不洗人出去，青埔確實尷尬呀。

推 kusomanfcu: 竹南吃南邊 鶯歌吃東邊 火車站會贏高鐵34F 01/23 00:25
→ kusomanfcu: 便宜治百病為什麼不選火車站
推 ru04hj4: 竹北開到竹科就夠久 青埔頂多到新竹工業區36F 01/23 00:26
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/DFaIkrW.jpg37F 01/23 00:28
[圖]
推 f860506: 塭仔圳才4字頭 到時一大片更新的房子等著蓋 想想雙北人38F 01/23 00:29
→ f860506: 會選哪個吧
→ f860506: 會搭高鐵通勤是是少數中的少數 但確實青埔唯一的賣點了
→ daniel6412: 要崩絕對是青埔先崩41F 01/23 00:30
→ f860506: 怕的是青埔機能還沒發展好 位置更好更新的重劃區就起來42F 01/23 00:30
→ f860506: 了
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/SPHSxS0.jpg44F 01/23 00:31
→ kusomanfcu: 搭高鐵通勤 吃飽太閒，除非偶爾開會才去
→ kusomanfcu: 適合到處跑來跑去開會的
→ kusomanfcu: 青埔事實上就是純桃園區 就這樣
[圖]
→ IBIZA: 宜蘭就不在雙北啊..48F 01/23 00:35
推 kusomanfcu: 你們是不是覺得台灣沒有火車？49F 01/23 00:36

雖然上面有推文表示政府在投注資源發展之類，未來顯
現價值，但我沒很看好。

說實話，沒有頻繁搭高鐵需求者買青埔……我個人是無
法理解。

推 abyssa1: 高鐵通勤通常都是有雙薪家庭一定要有人長距離通勤啦50F 01/23 00:39
※ 編輯: MT6797 (101.137.28.110 臺灣), 01/23/2022 00:44:33
推 gothmog: 這篇寫到《高鐵通勤》完全不實際 這點我是肯定的51F 01/23 00:49
→ gothmog: 歷史已經告訴我們 只要全台房價下修 青埔會第一個跌
→ gothmog: https://bit.ly/3Ak8YyS
→ gothmog: 另外 青埔都在吃新北 台北 竹北 三北的都豆腐
→ gothmog: 這篇說得沒錯。正常三北的人不會考慮青埔
→ gothmog: 有的也是少數特例 ，畢竟三北被洗到青埔
→ gothmog: 除了說出來會被笑之外 住的地方生活機能又奇差
→ gothmog: 面子裡子全輸
賣壓湧現！全台新興重劃區，青埔跌幅最大 | 市場快訊 | MyGoNews買購房地產新聞
[圖]
全台新興重劃區漲跌互見，部分區域賣壓湧現，內湖五期年漲8.2％最多、青埔跌幅最大，， ...

 
推 ultradev: 青埔的建設只剩場館類，還是很不實用的場館，被宣傳為「59F 01/23 00:54
推 canlest: 為啥60F 01/23 00:54
→ ultradev: 投資很多資源」來炒房…青埔隔壁的航空城開始重劃施工了61F 01/23 00:55
→ ultradev: 航空城才會是未來20年內被投入最多資源的地方
推 gothmog: 現在美國開始升息縮表了 五都重劃區隨便買都賺63F 01/23 00:58
→ gothmog: 青埔現買現套 自住買青埔 高鐵通勤 到眼淚流出來
→ gothmog: 投資買青埔  眼淚流更多 台北 新北 竹北 閉著眼睛買
→ gothmog: 都不會被套 ，青埔精挑細選 買10年後的未來價剛好被套
→ gothmog: 青埔最近有個建築要蓋 結果沒人宣傳
→ gothmog: https://i.imgur.com/4Lt7Edi.jpg
→ gothmog: 原住民語言傳播大樓 17億來蓋相信大家都知道政府在做啥
→ gothmog: 恭喜 青埔 除了 outlet 跟 水族館 又多了一個原住民語言
→ gothmog: 傳播大樓 ， 真的是好棒棒
[圖]
→ Sumbreeze: 以股票比擬，青埔是高 Beta 房產，易超漲超跌，小心!72F 01/23 01:04
推 gothmog: 住青埔連麥當勞都沒有 每天去原住民語言傳播大樓就飽了73F 01/23 01:07
→ gothmog: https://i.imgur.com/dc1yZDr.png
→ gothmog: https://i.imgur.com/H5diLwT.png
[圖]
 
[圖]
推 ultradev: 青埔社團最近在討論A19的便利商店密度，有人說堪比雙北76F 01/23 01:11
推 gothmog: 回樓上 台灣的便利商店密度 世界第一 連阿里山都有77F 01/23 01:12
推 keat: 是是是，沒麥當勞真的好慘78F 01/23 01:12
→ ultradev: ，這種話題出現在青埔似乎有點…79F 01/23 01:12
→ gothmog: 我之前住中和 光是走路2分鐘 就能碰到3家 7-1180F 01/23 01:13
→ keat: 那個小範圍出現八家還是九家超商吧81F 01/23 01:13
→ gothmog: 青埔已經鄉下到 拿便利商店來講了82F 01/23 01:13
→ keat: 不過G大，青埔都被你從2X酸到快5字頭了83F 01/23 01:14
→ azasibyl: G大是不是在青埔慘賠過…感覺怨念很深耶84F 01/23 01:17
推 AhJaTyYn: 他不是都說升息會崩很慘 漲這麼多是因為炒起來的85F 01/23 01:17
→ AhJaTyYn: 鄉下炒到5字頭 該死
→ AhJaTyYn: 沒麥當勞憑什麽漲
推 keat: 應該是吧，不然一個住台北的人一直酸青埔也不知為何XD88F 01/23 01:19
→ AhJaTyYn: 佛心g大 能救一個是一個千萬不要買青埔89F 01/23 01:23
推 keat: 抱歉喔，沒救到很多，從去年十月到年底，青埔預售屋應該有90F 01/23 01:25
→ keat: 成交近2000戶
推 ultradev: 2000戶中投資客的比例有多少啊？92F 01/23 01:26
→ yiliang1107: 其實自住買盤有進來93F 01/23 01:26
推 keat: 沒人能知道，投資客也不會跟你說他是投資客吧XD94F 01/23 01:27
→ yiliang1107: 之前討論就說過英倫花園開啟小坪數95F 01/23 01:27
→ keat: 等交屋就知道了96F 01/23 01:27
→ keat: 不過以目前這些單價，我不覺得投資客會佔比最多，利潤剩不多
→ keat: ，成本已墊高
推 ultradev: 從A18的小坪數投資型商品這麼多來看，應該是不少投資客99F 01/23 01:28
→ yiliang1107: 低總價區間…100F 01/23 01:29
→ keat: 其實所謂小坪數...還是兩房佔最多，兩房是北部目前很主流的101F 01/23 01:29
→ keat: 產品
→ keat: 反而要找套房的預售屋還不好找
推 AhJaTyYn: 反正等這幾年這些建案蓋完就知道真還假了104F 01/23 01:30
→ yiliang1107: 很多自住買盤，良茂詠恆後面都轉手到自住客105F 01/23 01:30
→ keat: 少子化和小家庭化的轉變對房地產的影響，大家可以好好觀察106F 01/23 01:31
→ yiliang1107: 從30萬到200萬不等，日和花園也是107F 01/23 01:31
→ omanorboyo: 每次經過還是覺得沒幾戶開燈...108F 01/23 01:31
→ keat: 其實從政府放出限制預售屋轉單的訊息，青埔房地產的反應就可109F 01/23 01:31
→ keat: 以知道了
→ yiliang1107: 可以去看看點燈率，去實際走一圈。111F 01/23 01:32
→ keat: 拿出來轉賣的案子都是極少數的幾個建案112F 01/23 01:32
→ keat: 看點燈率或陽台曬衣的密度XD
→ AhJaTyYn: 現在看點燈率不準了吧114F 01/23 01:32
→ yiliang1107: 經過哪裡？青商路公七點燈率報告115F 01/23 01:33
→ yiliang1107: 「爆高」、明日朗朗也不差
→ AhJaTyYn: 璞園跟天翔也蠻高的117F 01/23 01:33
推 keat: A+，成家我看也是蠻多118F 01/23 01:34
→ keat: 不要跟我說是新京站，他才剛交屋，等入住消化還要一點時間XD
→ yiliang1107: 雙北工作會來青埔買房，其實就是以通120F 01/23 01:35
→ yiliang1107: 勤時間換取空間
→ keat: 很常看到說4,5字頭不如買新北，不知道是否真的有在留意新北122F 01/23 01:36
→ keat: 的市場...
→ yiliang1107: 換取整齊街區、綠樹藍天…沒有電線桿124F 01/23 01:36
推 AhJaTyYn: a18有人說看起來荒涼也是因爲站前廣場的緣故吧125F 01/23 01:36
推 azasibyl: 站前看威均金融雙星跟中悦還有新京站都很低126F 01/23 01:37
→ yiliang1107: 其實就需求取向不同，有人寧願買台北蛋白公寓127F 01/23 01:37
→ yiliang1107: 有人寧願買青埔全新大樓重劃區環境
→ azasibyl: 暗暗的一片，公園也暗暗。到處都暗暗的129F 01/23 01:38
→ yiliang1107: 此外沒有批判意思，青埔年輕人很多130F 01/23 01:38
推 keat: 中悅很多是他們粉絲多買一間在這吧，也不能算空屋，新京站131F 01/23 01:38
→ keat: 我剛就說剛交屋而已...
→ yiliang1107: 可能都是7年級以後的族群（中小坪數）133F 01/23 01:39
推 keat: 對，就我觀察是6年級末到七年級甚至八年級，或是家長買給小134F 01/23 01:40
→ keat: 孩
推 ppnow: 有人可能被慘套過，怨念好深XDD136F 01/23 01:40
→ yiliang1107: 這個世代生在台灣富裕的時代，對於生活水平提高137F 01/23 01:41
→ keat: 樂居創辦人被新莊套也沒那麼怨念深阿XD138F 01/23 01:41
→ yiliang1107: 生活水平「要求」提高。139F 01/23 01:41
→ keat: 買老公寓雖然單價低，但其他的成本不一定低，也不一定有這140F 01/23 01:42
→ keat: 能力和時間去處理，裝潢維修，裝潢和自備款高等等
推 AhJaTyYn: 反正我站前買3而已慢慢玩142F 01/23 01:43
→ yiliang1107: 其實自住就買符合自己需求面向的就好143F 01/23 01:44
推 azasibyl: 威均金融雙星我看實登也沒有貴的很離譜，跟高鐵站的距144F 01/23 01:45
→ azasibyl: 離也還行。怎麼就沒什麼人的感覺。雖然最近被土銀的招
→ azasibyl: 牌掛的很亮，但整棟樓感覺還是沒啥活力
→ azasibyl: 這個案子有啥問題
推 usan: 說沒留意新北市場的是不是在說自己，中和還是有4初頭的新成148F 01/23 01:46
→ usan: 屋，只是你沒能力找到囉
→ yiliang1107: 無論重劃區新大樓、還是雙北蛋黃舊公寓。150F 01/23 01:47
→ yiliang1107: 凡正青埔最大建設「夾在雙北與新竹的高鐵」
→ yiliang1107: 這個立基點不變，正常情況要崩去哪裡真的很難。
推 kusomanfcu: 電線桿新大樓都不會有的，沒看到到處都在談都更嗎153F 01/23 01:49
→ yiliang1107: 應該是整個街區都沒有154F 01/23 01:50
推 keat: 是指整個區域都沒電線桿吧155F 01/23 01:50
→ yiliang1107: 不是單一大樓，然後街道整齊劃一有規劃156F 01/23 01:50
→ kusomanfcu: 沒辦法買走路3分內到高鐵的就別買 只能說到這樣了 機157F 01/23 01:51
→ kusomanfcu: 捷是拉吉
→ yiliang1107: 其實三分鐘內不宜居、宜通勤XD159F 01/23 01:51
→ keat: 高鐵走路三分鐘內沒幾個案子==160F 01/23 01:51
→ keat: 最靠近高鐵的地都是鐵路局自己的商業地
→ AhJaTyYn: 站前太大了162F 01/23 01:52
→ yiliang1107: 青埔宜居A19青塘園、A17書法公園、A18里民活動中心163F 01/23 01:52
推 kusomanfcu: 就是通勤居住地 其他什麼工作機會0..0？？？164F 01/23 01:53
→ kusomanfcu: 機捷那東西搭過一次就懂了
→ yiliang1107: 是首推這幾個地點166F 01/23 01:53
→ kusomanfcu: 騙騙沒啥搭捷運的還可以167F 01/23 01:54
→ yiliang1107: 就說每個人需求面向不同，你的蜜糖他的砒霜168F 01/23 01:54
推 keat: 開車族群也很多，現在交流道很塞XD169F 01/23 01:54
推 kusomanfcu: 大概會埋很多北漂仔170F 01/23 01:54
→ keat: 現在最高總價的住宅反而是A19171F 01/23 01:54
→ yiliang1107: 可以遙望青塘園、書法公園，越過里民中心看高鐵172F 01/23 01:55
→ yiliang1107: 視野上的無限棟距view。
→ kusomanfcu: 北漂仔被釣到就一些重劃區日常174F 01/23 01:55
→ yiliang1107: A19綠地比例最高；青塘園假日爆多小孩175F 01/23 01:56
→ yiliang1107: 認真說住起來比板橋舒服，差在鼎泰豐
→ yiliang1107: 當然這是我個人觀感，每個人要的不一樣
推 keat: k大，台北市人口流失不是假的，很多已經是原生台北年輕人在178F 01/23 01:57
→ keat: 移居出去==
→ yiliang1107: 板橋、民生社區都有住過180F 01/23 01:58
→ keat: 年輕人能買得起的，不就重劃區居多，不然是要買哪里呢181F 01/23 01:58
→ wed3qla: 宜蘭有高鐵的話想選宜蘭182F 01/23 02:00
→ yiliang1107: 不同世代購屋需求都有差異183F 01/23 02:03
→ yiliang1107: 像青埔新大樓、社區開烘培、插花課，只要扣點數
→ yiliang1107: 還有早餐、下午茶，要寄信拿給物業也不用親跑。
→ yiliang1107: 什麼KTV、健身房都只是基本的。
→ yiliang1107: 但這些，在雙北新大樓要享受到，所付出價格是多少？
→ yiliang1107: 不說還有電療、復健室==
→ aloness: 這問題內政部早就有答案了189F 01/23 02:08
推 keat: 內政部有什麼答案？190F 01/23 02:09
→ aloness: 不講，講了也是被版上瘋狂攻擊，有興趣請電洽統計處191F 01/23 02:18
推 keat: 是指哪方面XD192F 01/23 02:18
→ aloness: 你查我房版被公幹的留言串就知道了XD193F 01/23 02:19
→ aloness: 講實話會引發人的"避免不一致傾向"強烈反應，不講也好
→ yiliang1107: 欲言又止的推文XDD195F 01/23 02:21
→ yiliang1107: 怕的是連自己都搞不清狀況
→ aloness: 瞧，這不就釣到一個，呵197F 01/23 02:22
→ yiliang1107: 沒辦法誰叫你，你連哪些國籍能買房都搞不清198F 01/23 02:23
推 keat: 少子化影響還要十五到二十年199F 01/23 02:23
→ yiliang1107: 當然對你的推文，保持三分遲疑200F 01/23 02:23
→ keat: 而且六都家庭戶數增長比人口增長還要多201F 01/23 02:24
→ keat: 只看到少子化卻沒看到小家庭化的影響
→ keat: 而且我要為了二三十年後房價可能會跌就放棄現在的剛需？
→ IBIZA: 笑死，什麼實話？204F 01/23 02:26
→ aloness: 如果是談少子化影響，講一個公開新聞，南亞科/鈺創/晶豪205F 01/23 02:30
→ aloness: 科/旺宏，最近跟長庚大學簽了一個產學合作，開立一個記
→ aloness: 憶學程的碩班二年課程
→ aloness: 這學程我打電話去問過，先講結論，畢業後獎學金78萬，在
→ aloness: 我們這個世代，當年清交跟竹科的產學合倫都沒這麼好
推 keat: 所以你要表達什麼210F 01/23 02:33
→ aloness: 想當初我們這世代要進這些公司上班，沒唸到四大四中碩畢211F 01/23 02:33
→ aloness: ，履歷表人家是丟到一邊連看都不要看
→ yiliang1107: 你那個世代的78萬跟現在的78萬？213F 01/23 02:34
→ aloness: 少子化經燒到就業市場，人家是捧著現金連私校學生都搶214F 01/23 02:34
→ keat: 講那麼多，所以要問統計局是要問什麼，內政部有什麼答案215F 01/23 02:34
→ IBIZA: 看到鬼 這些公司哪有那麼難進216F 01/23 02:35
→ IBIZA: 不要說這四家  台積電十年前也是連私立都收
→ yiliang1107: 所以到底哪個世代？218F 01/23 02:35
→ keat: 你講的這些，跟這篇文主題有什麼關係XD219F 01/23 02:35
→ IBIZA: 南亞科跟旺宏  2008年的時候慘到政府差點要委託宣明智成立220F 01/23 02:37
→ aloness: 沒關係，只是看到你在思考少子化對於不動產的影響，可能221F 01/23 02:37
→ aloness: 要留意一下，不是是未來20~30年那麼久了
→ IBIZA: TMC來全面合併求生223F 01/23 02:37
→ IBIZA: 哪來的以前沒四大四中進不去
推 keat: 是你自己欲言又止，我只能從你最多推文的那篇看出你對少子225F 01/23 02:38
→ keat: 化的見解
→ IBIZA: 不用管他啦 他就唬爛王227F 01/23 02:38
→ keat: 要嘛你就直接說原本要提什麼，內政部統計處的什麼？228F 01/23 02:39

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