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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-02 10:44:21
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作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 Re: [新聞] 天龍國褪色》北市大安區綜合所得 退居第3
時間 Fri Jul  1 11:32:58 2022


裡面有幾個差異點在新聞內沒提

參考
https://tinyurl.com/5n8pn76a
竹科新貴再度稱霸! 新竹市關新里蟬聯全台最有錢的里
[圖]
財政部近日發布最新綜所稅統計專冊,全台最富有村里前5名多落在北台灣,號稱「竹科新貴」集散地的新竹市東區關新里,以綜合所得總額平均數新台幣301.2萬元,再度拿下榜首,居次者則為台北市士林區永福里285.4萬元。 ...

 
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進一步觀察各縣市申報的各類所得每戶平均金額,薪資所得方面,新竹市以90萬元居冠,新竹縣81.7萬元追趕在後,台北市則以74.8萬元排在第3名。不過,在利息所得、租賃及權利金、股利所得、財產交易所得和營利所得方面,台北市每戶平均遠高於全台平均
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再來人口比較

大安區: 約28.5萬人
信義區: 約20萬人

新竹市東區: 約22萬人
新竹縣竹北市: 約20萬人

不過台北還有中山/內湖/大同/中正/士林等差異不大的區域,以及鄰近新北第一環,ex: 板橋/永和/新店

而且再考量台灣資產階級較多還是集中在台北
https://joelin.cc/?p=1321
2021 台灣資產分佈 報告整理|一次暸解台灣前1%收入、台灣資產排名等疑問 | Joe Lin 林伯彥 | #Web3.0的探索者 |文章更新於 May 20, 2022
[圖]
2021 台灣資產分佈,主要看瑞士信貸的報告最清楚。台灣有錢人,也就是有3000萬台幣可以投資的人,有61萬人左右。 ...

 
https://i.imgur.com/eV4lEoj.png
[圖]

這人口乘數效應還是新竹無法追上的,即使縣市合併還是有難度

不知大家覺得呢?

※ 引述《kage01 (嗯)》之銘言:
: 連結:
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1526051
: 內文:
: 天龍國褪色》北市大安區綜合所得 退居第3
: 2022/07/01 05:30
: 「天龍國」光環褪色!全國最富行政區,曾連續多年居冠的北市大安區落居第三。(示意
: 圖,記者方賓照攝)
: 〔記者鄭琪芳/台北報導〕「天龍國」光環褪色!財政部財政資訊中心初步統計,二○二
: ○年綜合所得平均數,若按各縣市行政區排名,新竹縣竹北市以一四九.五萬元蟬聯冠軍
: ,新竹市東區一四一.二萬元躍居第二;而曾連續多年居冠的「天龍國」北市大安區,則
: 以一三八.七萬元落居第三,較二○一九年下滑一名。
: 行政區所得排名 竹北續稱霸
: 據統計,二○二○年綜合所得總額平均數九十六.三萬元、中位數六十六.五萬元,均較
: 二○一九年略增一千元。各縣市中,綜合所得平均數以新竹市一三五.九萬元連三年居冠
: ,北市、竹縣分居二、三名,連江縣以一○二.一萬元排名第四。
: 不過,以中位數來看,連江縣綜合所得八十三.五萬元居冠,為全國「最均富」的縣市,
: 新竹市八十二.一萬元、新竹縣七十八.六萬元排名二、三名,台北市則以七十七.二萬
: 元落居第四。
: 而綜所稅各類所得中,薪資所得以新竹市平均每戶申報九十萬元居冠,新竹縣八十一.七
: 萬元居次,台北市七十四.八萬元排名第三。不過,台北市股利所得、利息所得、租賃及
: 權利金等遙遙領先。
: 按行政區排名,新竹縣竹北市以綜合所得平均數一四九.五萬元蟬聯冠軍、新竹市東區一
: 四一.二萬元躍居第二、北市大安區一三八.七萬元落居第三,北市中正區一二一.九萬
: 、松山區一一八.七萬元分居第四、五名。若以中位數來看,新竹縣竹北市八十八.五萬
: 元仍居第一,新竹市東區七十四.一萬元居次,北市大安區六十九萬元第三。
: 心得:
: 薪資竹北第一 竹東第二 大安第三
: 新竹房價即將超越台北大安區 提早佈局 享受房價狂噴紅利
: 這波房價就靠台灣工程師來扛了


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1656646386.A.DE0.html
piliwu: 新竹其他區也都在前面啊1F 07/01 11:39
iamala: 別把新竹當作台北的對手,而是大台北的一部分。新竹人也2F 07/01 11:41
iamala: 很愛買台北。我已經好幾年週末不是在台北台中或桃園了。
iamala: 關埔區到交流道只要五分鐘,上班十五分鐘,超方便。這邊
iamala: 的建案看板幾乎都是外縣市的廣告XD
piliwu: 資產是累積的短期無法改變,但長期下來新竹真的很6F 07/01 11:43
piliwu: 有爆發力
eggbao: 如果真如GG所說未來十年半導體都可以維持這種收入,那關8F 07/01 11:46
eggbao: 埔跟竹北的房產增值真的很可以期待!
fedona 
fedona: 薪資就打工仔自high排名10F 07/01 11:49
iamala: 薪資就是個中性東東,沒有法律規定資產階級不能領薪資,11F 07/01 11:53
iamala: 有些二代反而比誰都愛比。而且其實不好的現象是爽又高薪
iamala: 的打工仔,常常是二代,唉...
envogue: 大家覺得呢? 覺得什麼? 就是噴阿14F 07/01 11:56
piliwu: 這是所得排名又不是薪資排名…15F 07/01 11:56
fedona 
fedona: 打工仔除了薪資股利,還有其他所得嗎16F 07/01 12:05
piliwu: 大老闆也要報綜所稅…17F 07/01 12:10
l79cm: 大老闆要把公司錢轉到個人也逃不掉綜所稅,如果錢都放公司18F 07/01 12:43
l79cm: 那也是公司的不是個人,很多人搞不清楚
zax12321: 2004-2014的圖表?20F 07/01 12:46
F93935: 陳泰銘、張忠謀住哪?21F 07/01 12:49
IBIZA: 錢都放公司 只要家族持有公司100%, 那就跟個人沒兩樣22F 07/01 13:00
abyssa1: CFC就是要抓把錢放海外公司的 國內公司的話23F 07/01 13:04
abyssa1: 現在沒有兩稅合一 一不小心就繳更多稅
IBIZA: 不要分配盈餘就好了 營利事業所得稅17.5%, 未分配盈餘10%25F 07/01 13:05
IBIZA: 怎麼都比40%少  而且家族花費大多數可以變公司費用
IBIZA: 個人綜所稅的話 每個人就只有少少幾萬扣除額
l79cm: 你試試用公司的錢買個人台北豪宅看看,國稅局馬上啟動查稅28F 07/01 13:12
l79cm: 小錢是查不到啦,一般費用也花不了多少,大錢流動馬上警報
l79cm: 你無法交代資金來源就是連補帶罰,國稅局不是吃素
IBIZA: 多的是用公司的錢買台北豪宅  為什麼要買個人?31F 07/01 13:28
abyssa1: 豪宅一直都很多是用公司名字買的 通常都是合法所得32F 07/01 13:31
IBIZA: https://reurl.cc/4193bK33F 07/01 13:32
IBIZA:  富人以公司名義購豪宅蔚為風潮,天母豪宅「國泰天母」近
IBIZA:   日交屋登錄,23位買家中,近半數以公司名義購買
abyssa1: 為什麼會跟40%比? 法人扣17.5%再扣10%36F 07/01 13:34
abyssa1: 股利分離課稅28%直接配個人比較省事 (大概也這樣算出來
abyssa1: 的稅率)
IBIZA: 所得又不是只有股利所得39F 07/01 13:34
IBIZA: 法人扣17.5%再扣10%, 但那是扣完費用才叫盈餘
abyssa1: 只是說作為控股公司沒有特別省稅41F 07/01 13:41
abyssa1: 只能用真正賺錢的公司實體放錢 沒很方便
IBIZA: 錯43F 07/01 13:42
IBIZA: 但我不能跟你講得太清楚
IBIZA: 你比較看看自己的生活費 跟 所得稅的扣除額有多大差距
l79cm: 法人購屋私用要被修法填補了,不適用以前那些便利46F 07/01 13:56
IBIZA: 過了再說吧 申報制也不知道審核多嚴格47F 07/01 13:56
l79cm: 以前開公司真的好處多多現在沒那麼多暗道可渡,稅收好收滿48F 07/01 13:57
IBIZA: 未來修法也不過就是購買住宅要申報而已  哪來的沒麼多暗道49F 07/01 13:58
IBIZA: 稅收好收滿更是不可能...
abyssa1: 現在是20%營所稅+5%保留盈餘稅吧51F 07/01 13:59
IBIZA: 好像2018有改 但那都不是重點 重點是費用52F 07/01 14:02
l79cm: 報公司費用小額無所查大額就轉不出來阿,銀行針對大額跟頻53F 07/01 14:08
l79cm: 繁交易都有記錄,走暗道就是不要被查到,查到就補+罰
IBIZA: 就不用轉出來啊  你為什麼很堅持要轉出來X55F 07/01 14:15
l79cm: 上次看油管一位會計師說他客戶身價上億,有一間房貸四千萬56F 07/01 14:16
l79cm: 一次還款兩千萬就被國稅局查,每年綜所稅薪資才報兩百萬要
l79cm: 交代怎麼還款的,最後還是補稅帶罰,越來越難操作不要不信
IBIZA: 這個跟公司有甚麼關係XD59F 07/01 14:17
IBIZA: 你家族100%持有的公司  你住的房子就在公司名下 車子也在
IBIZA: 公司名下 你每年幾千萬幾億的家庭花費都在公司報帳
IBIZA: 你幹嘛把公司的錢轉到你名下?
l79cm: 你問會計師哪些帳可報不可報吧,你繳家裡水電費也可以報公63F 07/01 14:18
l79cm: 司嗎,還不都轉錢出來用的
IBIZA: why not?65F 07/01 14:19
IBIZA: 現金的話 你可以在公司報一份不用太多的薪水  然後每個月從
IBIZA: 公司額外拿個幾十萬現金當零用 也不會有人知道..
l79cm: 喔~你還是問會計師好了,跟你解釋也沒用只會凹68F 07/01 14:20
IBIZA: 我有會計師啊 so?69F 07/01 14:23
IBIZA: 誰在跟你凹 是你不懂
l79cm: 是會計師跟你說的現在營所稅17.5%喔,有沒有牌阿XD71F 07/01 14:25
IBIZA: 那是我沒在跟他update資訊而已72F 07/01 14:26
l79cm: 好啦暗的走不要被抓到就好,這也不能公開,幾百萬國稅局也73F 07/01 14:27
l79cm: 不會查,我說過小額給過大額還得走明的
tfct: IB大也有不精準的時候啊 猶記你的教悔數字要double check才75F 07/01 14:28
tfct: 能說出來
IBIZA: 你說過甚麼我是覺得不重要77F 07/01 14:29
IBIZA: 所以我資訊沒update 我就承認啊  我可不會去凹甚麼26.5
IBIZA: 笑死
IBIZA: 上次就說過了 你的問題不是說錯 而是說錯了還要硬凹啊XD
IBIZA: 大部分人都會錯 但有些人不會XD
tfct: https://i.imgur.com/0V7oiaP.jpg82F 07/01 14:36
tfct: 可是IB大你的教悔 不是這樣說的欸 這樣我好亂啊
[圖]
IBIZA: 我的教誨應該還有別段吧 你這樣過濾對嗎?84F 07/01 14:41
〈財經週報-綜合話題〉掏空自己公司 獨資老闆吃上官司 - 自由財經
[圖]
記者黃捷/專題報導 遠東航空停飛風波,意外爆出董事長張綱維涉嫌掏空22億元。媒體追問時,張沒有多做說明,僅回應:「獨資企業怎麼掏空?掏空自己嗎?」表面看似有理,但其實是錯誤觀念,因為公司法人 ...

 
IBIZA: https://i.imgur.com/kuChGhZ.png86F 07/01 14:45
IBIZA: 數字說錯 當然是一個問題 但這個問題 在你說抱歉時就能解決
IBIZA: 而下巴你卻是會在講錯之後 凹100句1000句
IBIZA: 這新聞沒甚麼問題啊  誰叫他跟其他掛名股東發生糾紛XD
IBIZA: 而且他貸款後挪為個人使用這是不對的
IBIZA: 應該在公司內就把這筆貸款解決才對
IBIZA: 他就是犯了跟你剛剛很堅持的一樣的問題 糾結在公司跟個人
tfct: 你的教悔很多句。可你其中一句自己就沒做到啊。 那這一句還93F 07/01 14:50
tfct: 有參考價值嗎?
l79cm: 有兩篇故事耶,你要看挪用款項支付生活費用篇,怎麼抓到就95F 07/01 14:50
xdxd3310: 金流沒弄好就還貸款 國稅局不追你追誰...?96F 07/01 14:51
xdxd3310: 上次台中醫生娘也是這樣還款一次被追三千多萬綜所稅
s8752134: 公司的錢拿來私人用的非常非常多98F 07/01 15:00
s8752134: 光是公司車租賃這個就是了
s8752134: 用公司的錢買豪車, 開車上下班 也開車到處去玩
s8752134: 油錢100%報帳
s8752134: 這條  一個公司一台車  現況大多是 L牌es系列  200萬
s8752134: 其餘發票抵費用, 人頭抵費用, 都很常見
s8752134: 年年換豪車的也有, 一台es200 好了, 一年換一台
s8752134: 保證金大概40左右吧  有點忘了  簽三年五年租賃
s8752134: 一年過後 公司提前結束租賃 全額繳清拿回押金
s8752134: 私人拿個押金40 把車換回賣掉, 還能賣個8成價
s8752134: 差額都是過水過出來的, 免繳稅  有中古車買賣紀錄
IBIZA: @tfct 請問哪裡沒做到 說錯就認有甚麼問題嗎?109F 07/01 15:04
IBIZA: 說錯當然是不好 但說錯在承認的當下事情不就過去了?
IBIZA: 我的教誨很簡單啊 講話要確認 沒確認講錯就認錯 有甚麼問題
s8752134: 179大說的那個房貸4000 大額還款2000 被查+罰的112F 07/01 15:07
s8752134: 我是不知道她細節當初怎麼弄 但如果他房貸是個人持有
s8752134: 然後把公司的2000萬轉到他個人名下去還款這2000
s8752134: 那會被查+罰 超級正常 = =
IBIZA: 179cm 你有看到裡面有一個重點嗎? 「任意將資產搬離」116F 07/01 15:08
IBIZA: 其實不要搬離 讓他全部發生在公司內就沒事了XD
s8752134: 另外真的大公司在避稅的, 我知道的都是錢不進台灣118F 07/01 15:09
IBIZA: 其實兩個案例都是因為 糾結在公司與個人啊XD119F 07/01 15:09
s8752134: 蠻多在台跨國企業公司在香港主要收錢, 結果台灣稅繳超低120F 07/01 15:09
abyssa1: 錢不進台灣是之前的事了 看看CFC之後會變怎樣121F 07/01 15:09
s8752134: 這種金額大到每年數億數十億的, 避稅的方法都是這樣122F 07/01 15:10
IBIZA: 你沒來由的把公司錢拿出來 當然是有問題123F 07/01 15:10
abyssa1: 漏洞明顯太大的 過幾年都會慢慢被捕起來124F 07/01 15:11
s8752134: 我也很好奇明年CFC開跑之後, 這些跨國企業認定的問題125F 07/01 15:11
abyssa1: 也不是沒有缺點 看看最近一堆家族爭產打海外官司126F 07/01 15:11
s8752134: 以我知道的某幾家大型跨國公司現在都還這樣做127F 07/01 15:11
IBIZA: 你沒來由的把公司錢拿出來變個人資產 當然是有問題128F 07/01 15:11
s8752134: 甚至有些在台公司 說穿了只是個殼, 真的要罰+補估計就129F 07/01 15:12
s8752134: 把公司解散就好
IBIZA: 其實案例一要合法很簡單, 自己的住處跟未婚妻住處, 一開始131F 07/01 15:13
abyssa1: 罰款債權優先吧 解散就沒事嗎?132F 07/01 15:13
IBIZA: 就用公司名義購置, 這樣後續的費用, 不管貸款或維修, 都繼133F 07/01 15:14
IBIZA: 續由公司費用支出, 未婚妻的卡費應該讓她在公司佔一個職員
s8752134: 我知道的是有些公司負責人根本也是殼, 都洗去海外了135F 07/01 15:15
IBIZA: 缺用薪水支付, 小額日常花費應該以零用金從公司領出之後136F 07/01 15:15
IBIZA: 現金付出去不要留帳
IBIZA: 要報發票 用加油 飯店 餐飲之類名目報
abyssa1: 學術論壇不要討論違法行為啦139F 07/01 15:23
s8752134: 欸.... 其實以上都是合法行為  真的違法的我都沒講XD140F 07/01 15:23
IBIZA: 這"合法"行為 其實XD141F 07/01 15:23
s8752134: 違法的關鍵字 精品 / Money changer / 四方交易 QQ142F 07/01 15:23
l79cm: 公司購車認列250萬而已超過不算費用,買600萬的車等於要繳143F 07/01 15:23
l79cm: 350萬20%稅,是比股利28%低但差距沒到很大,資產搬離就還
l79cm: 是要透過薪資或股利阿這就是走明的,課了稅就不管你怎麼花
l79cm: 了,跟以前比真的沒那麼好洗
s8752134: 所以179大, 這樣你知道為啥路上一堆L牌es租賃了嗎 XD147F 07/01 15:24
IBIZA: 所以貴的車當然是要用"租"的 懂嗎148F 07/01 15:24
l79cm: 小額這些都能有合法理由查無證據,但公司買房要能交代,若149F 07/01 15:26
l79cm: 不是做辦公室用為何要買豪宅,不是說報公司帳什麼帳都能支
l79cm: ,你問會計師他要自保一定說不要這樣操作
l79cm: 油管有會計師影片說租賃車的規定一直在變,沒有一定划算要
l79cm: 看,而且到期回購不得是關係人,反正很亂還是問清楚專業
IBIZA: 高階主管宿舍啊154F 07/01 15:29
IBIZA: 有甚麼問題嗎?
IBIZA: 我們公司名下還有招待所咧
IBIZA: 上市公司喔
IBIZA: 招待所其實就是一個大別墅  偶爾還會邀請員工去玩
tfct: @IBIZA 你的教悔是說正常人講話數字正確性要確認=沒有先確認159F 07/01 15:32
tfct: 就講出來不屬於正常人。 A事件:講出來之前有確認 跟 B事件
tfct: :講出來之前沒確認,錯誤再認錯。   你給人的教悔A你做不
tfct: 到,你只做到B,卻教悔別人要做到A, 才是正常人。      這
tfct: 樣有看懂嗎? 還是你的認知A=B 那我就無話可說
IBIZA: @tfct 不 正常人要確認 但沒確認講錯的話要認錯164F 07/01 15:32
IBIZA: 這樣有看懂嗎? 這不是兩件事 是同一件
IBIZA: 不是A=B  而是正常人是A+B
tfct: (另外 我自己打的字 都有加大概或印象中,所以本來就不需要167F 07/01 15:33
tfct: 多精準)
IBIZA: 你做不到A 其實不是大問題 但你做不到A就要做到B啊XD169F 07/01 15:34
[圖]
IBIZA: 你上次講27年 你一開始承認是算錯 誰會說你怎樣?171F 07/01 15:34
IBIZA: 但問題是你後來硬要凹 26.5
IBIZA: https://i.imgur.com/kuChGhZ.png
tfct: 這句看不出來你在講A+B 才是正常人。 你只講A就下評語了。174F 07/01 15:35
IBIZA: 誰叫你只看一句的? XD175F 07/01 15:35
IBIZA: 正常人會確認 也難免犯錯 但犯錯不要硬凹
IBIZA: 你上次講27年 你一開始承認是算錯 誰會說你怎樣?
IBIZA: 但問題是你後來硬要凹 26.5
[圖]
IBIZA: 你現在其實就是繼續在硬凹180F 07/01 15:36
IBIZA:  https://i.imgur.com/kuChGhZ.png
tfct: 這兩個紅圈直接矛盾 標準不一182F 07/01 15:36
IBIZA: 你貼幾次都一樣啊 誰叫你只貼一句XD183F 07/01 15:36
IBIZA: 因為又不是只有那兩個紅圈XD
IBIZA: 那天的推文 後面不就有講到 A做不到沒甚麼 但要做到B
IBIZA: 為什麼你總是喜歡斷章取義 胡搞瞎纏?
[圖]
IBIZA: 你就是這樣才會被當小丑啊188F 07/01 15:38
tfct: 這句好像是在凹欸189F 07/01 15:38
IBIZA: 哪裡凹? 我沒update資訊所以講錯啊190F 07/01 15:39
IBIZA: 如果是你的話 應該會說 我朋友賺ooo 繳xxx  所以確實是17.6
IBIZA: % 很接近17.5%吧XD
IBIZA: 然後無限跳針 我朋友就是這樣
IBIZA: 要你拿朋友的進一步資訊出來就會拿了兩個月還拿不出來
IBIZA: 這才叫凹吧
tfct: A跟B 是不一樣的。 命題要說A+B也是可以的。 可是你A就直接196F 07/01 15:42
tfct: 下評語不屬正常人了。所以看不出來在講A+B, 看起來在講A是一
tfct: 種標準,A+B是另一種標準,俗稱雙標。
IBIZA: 看不出來是你家的事 怪我?199F 07/01 15:42
IBIZA: 一天幾百句推文 截一句出來斷章取義 下巴正常發揮
IBIZA: 真的要講雙標 下巴哥自己才是吧  之前忘了誰 沒交代他不用
IBIZA: 仲介費 就被下巴指控他隱瞞重要資訊 誤導大家
tfct: 你如果要講A+B 就不該在講A就直接下不屬於正常人的評語,所203F 07/01 15:45
tfct: 以不是我的問題,是這個評語下錯的問題。
IBIZA: 這個是你從幾百句推文截一句出來的問題205F 07/01 15:45
IBIZA: 這個是你從幾百句推文截一句出來的問題
IBIZA: 懂嗎?
[圖]
IBIZA: 下巴自己隱瞞重要資訊 不提供朋友社區 都沒有誤導問題 XD209F 07/01 15:46
IBIZA: 這個是你從幾百句推文截一句出來的問題
tfct: 有沒有,B還沒講就下評語了。211F 07/01 15:46
IBIZA: 那天的推文說很清楚  正常人會確認 但也會犯錯 犯錯會認212F 07/01 15:46
IBIZA: 笑死 下一句s26不就接了XD
IBIZA: 沒把握不要亂講 講錯不要亂凹XD
tfct: 好的 就討論到這裡了 你說沒有就沒有 沒有update是個好理由215F 07/01 15:49
IBIZA: https://i.imgur.com/gITP9Nn.png216F 07/01 15:49
k19920529: 講一句公道話,怎麼樣才是正常人,講不完阿,I大一開始217F 07/01 15:50
IBIZA: 這個時間比你截圖的時間更早, A+B都講到了218F 07/01 15:50
k19920529: 只講A沒講B很正常啊,正常人還有ABCDEFGHIJK...打不完219F 07/01 15:50
k19920529: 你怎麼能要求人家要把正常人應該怎麼樣一次都講完給你
k19920529: 聽,你媽媽教你做人有在你聽懂人話的時候,一次教完你
k19920529: 嗎?不可能的事情啊,那你怎麼能要求人家教你做正常人
k19920529: 要一次把正常人該怎麼做都講完
IBIZA: 下巴就是錯了不服氣, 隨時都想用一些奇怪的招式翻盤啦224F 07/01 15:52
IBIZA: 斷章取義啦 因果道錯啦 隨口瞎掰一個朋友啦
IBIZA: google一些看似有關但根本不相干的東西當證據啦
tfct: 下次IB大講錯的時候,我們要慢慢等他update227F 07/01 15:54
IBIZA: 上次講植牙 google一堆洗牙的資料出來當證據 真的超好笑228F 07/01 15:54
IBIZA: 不會啊 這篇不就直接指出 我就說我資訊沒update啊XD
tfct: IB大講錯時,絕對不是誤導喔。只是還沒有update230F 07/01 15:55
IBIZA: 你的話 大概會說朋友賺000 繳xxx 稅率17.8%  接近17.5%231F 07/01 15:55
IBIZA: 看吧 下巴又展示了他錯誤連結的手法
k19920529: 你跟老師學東西的時候,老師教錯無可厚非,人都會失誤233F 07/01 15:56
IBIZA: 我沒有update到 跟是不是誤導的關係在哪?234F 07/01 15:57
k19920529: 不論老師自己發現錯誤再重新教一次,或是學生發現向老235F 07/01 15:57
tfct: 會啊 我會加大概236F 07/01 15:57
k19920529: 師反應,這不是都很正常的行為嗎237F 07/01 15:57
IBIZA: 我是不知道你會不會加大概  但我知道你會凹1000句238F 07/01 15:58
k19920529: 重點是老師教錯,不管是自己發現還是學生幫忙糾正,我239F 07/01 15:58
abyssa1: 記以前的數字沒更新比較常見啦 贈與也常被記成220萬240F 07/01 15:58
abyssa1: 18124氣勢太強我看到覺得數字怪還以為是自己記錯了
k19920529: 想正常的老師都會大方承認錯誤或是感謝學生的指正242F 07/01 15:58
k19920529: 不知道我這個舉例能不能讓你懂,正常人該有的行為
[圖]
abyssa1: 政府收稅的東西辦事效率高 常常改…245F 07/01 16:01
tfct: 最近看電影,植牙回診一分鐘大概就是這樣,如同上面所述。246F 07/01 16:01
IBIZA: 26.5也是嗎? XD247F 07/01 16:01
IBIZA: 我只覺得你想用這張圖 合理化你自己的錯誤
IBIZA: 如同你平常一貫的做法
IBIZA: 我只能說 絕大多數人都會犯錯  但有些人不會
IBIZA: 這些人為什麼不會 自己想
tfct: 就好像買房一定要下斡旋,沒下你就不相信一樣。不代表不存在252F 07/01 16:03
k19920529: 下巴哥下戽哥下斡哥,不管你什麼哥,我那麼辛苦想例子253F 07/01 16:03
IBIZA: 但事實證明你就是有下斡旋254F 07/01 16:04
IBIZA: 電話都打了 你還在相不相信有屁用
k19920529: 你能不能幫忙看一下我想說的256F 07/01 16:04
IBIZA: 我不知道為什麼你完全無法接受自己會犯錯  任何一丁點小錯257F 07/01 16:05
IBIZA: 誤 你都很想解釋成不是錯誤
k19920529: 我印象中好像S大說你後來有承認你有下斡259F 07/01 16:05
tfct: 我相信房仲記錯了,因為我沒殺價,下斡旋沒道理。260F 07/01 16:05
k19920529: 還是I大講的我忘了261F 07/01 16:05
IBIZA: 其實這些小錯誤根本無傷大雅 釐清就沒事了262F 07/01 16:05
IBIZA: 他後來打給他的房仲 房仲說有啦XD
k19920529: 怎麼聽你的說法是你連自己有沒有下都忘記了XD264F 07/01 16:06
tfct: 那是S大說的 我從沒說過 如果有下斡 至少要有個金額 我完全265F 07/01 16:07
tfct: 沒有印象
s8752134: 下斡沒印象除了真的沒下斡以外, 還有失智這個選項267F 07/01 16:07
IBIZA: 你甚麼都嘛沒印象268F 07/01 16:07
s8752134: 啊  不要講失智好了, 我們就說健忘269F 07/01 16:07
tfct: 屋主的開價 我照單全收 我是不懂這下斡旋的理由在哪?270F 07/01 16:08
IBIZA: 不動產說明書你也沒印象 網站標價你也沒印象 你到底甚麼有271F 07/01 16:08
s8752134: 健忘不是錯, 看醫生還有機會矯正272F 07/01 16:08
IBIZA: 印象?273F 07/01 16:08
IBIZA: 照單全收? 你連網站標準怎麼標都不記得耶XD
IBIZA: 照單全收? 你連網站標價怎麼標都不記得耶XD
s8752134: 其實不砍價直接買, 正常的仲介還是會叫你下斡276F 07/01 16:09
IBIZA: 那天我們一開始討論的是 坪數標示 你說你沒看過實坪虛坪277F 07/01 16:09
s8752134: 誰知道你是不是喊爽哥, 喊爽的278F 07/01 16:09
IBIZA: 分開列279F 07/01 16:09
s8752134: 沒下斡  把屋主約出來 才要砍價  這時沒斡旋金就難看了280F 07/01 16:09
IBIZA: 所以我一開始是問你 仲介網站都有標示 怎麼可能沒看過281F 07/01 16:09
IBIZA: 我第二句才是問你 那你下斡後看說明書 上面總會有寫
IBIZA: 之後才是你宣稱沒下斡
IBIZA: 不管你有沒有殺價  斡旋書/要約書 都還是得簽啊
k19920529: 我覺得我在A+B事件中,想的老師與學生的例子極佳,希望285F 07/01 16:11
k19920529: 你能好好想其中的道理所在
IBIZA: 不然仲介報給屋主之後 你不認怎麼辦?287F 07/01 16:11
s8752134: 給個真誠的建議, 真的健忘的人, 趁年輕早點就醫288F 07/01 16:11
k19920529: S87大你怎麼知道他年輕阿289F 07/01 16:12
tfct: 我不記得啊。根本沒看網址,是房仲有新案子報給我,(網站290F 07/01 16:12
tfct: 有沒有上架我都不知道)我去看了實屋,說我要買就約見面了。
IBIZA: 看 你甚麼都不記得啊292F 07/01 16:13
IBIZA: 既然你甚麼都不記得 那你那天為什麼要跟大家爭 仲介會不會
s8752134: 他不年輕拉, 但他也不到老人294F 07/01 16:13
IBIZA: 把坪數分開列?295F 07/01 16:13
s8752134: 他自稱是6x年次的, 現在就4x歲, 還能稱為中壯年296F 07/01 16:13
IBIZA: 那天一開始 是下巴貼了一個新聞 說香港的仲介在賣房子的297F 07/01 16:14
IBIZA: 時候 會提供坪數的詳細資訊
IBIZA: 下巴貼了之後 大家就跟他說 台灣也會
IBIZA: 然後下巴不相信
IBIZA: 奇怪 你甚麼都不記得 憑甚麼不相信啊XD
tfct: 大至過程就是這樣,我看民生社區看了半年。也被要求下斡過。302F 07/01 16:16
tfct: 這間是後來房仲報給我的,我ㄧ看現場就說要買了,我也知道
tfct: 屋主「大概」半年前買的,加200萬賣我。
IBIZA: 不是 重點是 你宣稱自己沒看過網站 那憑甚麼不相信大家說305F 07/01 16:17
IBIZA: 現在仲介會提供坪數詳細資訊?
IBIZA: 照你的描述 是你自己不看網站 也不看說明書  不是嗎?
IBIZA: 你自己不看 質疑仲介沒提供?
IBIZA: 正常來講 網站上有 說明書也會有啊
tfct: 我不信的是車位面積和車道公設的數字是透明的310F 07/01 16:18
IBIZA: 又硬凹311F 07/01 16:19
IBIZA: https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1650594078.A.182
IBIZA: 這當天文章
IBIZA: 看推文就知道 當天的爭議並不是數字是否透明
IBIZA: 而是下巴貼了一個香港仲介賣房子 會提供使用面積+工攤面積
s8752134: 我宣布7月1日 下巴哥起凹開始~~~~~~316F 07/01 16:21
k19920529: 下巴下戽硬凹不認健忘...哥,請問我以後該叫什麼比較好317F 07/01 16:21
IBIZA: 下巴貼了這個新聞之後 大家跟他說台灣現在規定也是如此318F 07/01 16:21
IBIZA: 他不相信
IBIZA: 下巴 你又說謊硬凹
k19920529: 看來I大很堅持下巴哥321F 07/01 16:23
tfct: IB大 你看錯了322F 07/01 16:23
IBIZA: 下巴堅持他沒看過  所以我才質疑他既然買過房子 為什麼會323F 07/01 16:24
IBIZA: 沒看過 仲介網站跟說明書怎麼列坪數
IBIZA: 我沒有看錯 大家也有眼睛可以看 不過我倒是好奇你要怎麼凹
tfct: 我貼香港的新聞 是在講香港仲介要用使用坪數計價 否則要罰326F 07/01 16:25
tfct: 什麼或撤照
IBIZA: 那是你自己誤讀新聞 新聞並沒有說用甚麼計價328F 07/01 16:26
IBIZA: 我當天有提供香港仲介網跟台灣仲介網的畫面
k19920529: 下巴哥回快一點,我們做事講求效率,溝通速度要起來330F 07/01 16:28
[圖]
IBIZA: 下面也有討論的 其實現在很多都只提供總價 避免去觸犯用哪332F 07/01 16:28
k19920529: 如果剛好有事情在忙當我沒說333F 07/01 16:28
IBIZA: 個坪數計價的問題334F 07/01 16:28
tfct: 我在講紅圈。你在講藍圈335F 07/01 16:28
IBIZA: 你哪邊看到計價?336F 07/01 16:29
IBIZA: 不 我講的是整個新聞
IBIZA: 整個新聞紙有說 要提供實坪 選擇性提供虛坪 並沒有談到計價
IBIZA: 你往下看討論
tfct: 2013年更改之前 房屋銷售方式 的分母 那不就是計價嗎?340F 07/01 16:32
IBIZA: 哪裡有寫分母 你不要自己幻想好不好341F 07/01 16:33
IBIZA: 你往下看討論就有提到 現在香港跟台灣的房仲 很多都只提供
IBIZA: 總價  計價你自己算 避免踩到灰色地帶
tfct: 銷售方式+面積計算方式。這不是計價 那我無話可說344F 07/01 16:35
IBIZA: 新聞只有提到怎麼提供坪數 沒有說網站應該要怎麼提供計價345F 07/01 16:36
IBIZA: 當然不是啊
IBIZA: 那天我也有貼香港房仲網的照片
IBIZA: https://imgur.com/a/a52K1ab
IBIZA: https://i.imgur.com/LB30A8E.png
IBIZA: 請問哪裡有計價方式?
k19920529: 我的A+B老師學生例子,你有話可說嗎351F 07/01 16:38
IBIZA: 人家就是提供總價 實坪 虛坪   你愛怎麼計價自己算啊352F 07/01 16:38
k19920529: 我是很認真希望你能聽懂我想表達的東西353F 07/01 16:38
k19920529: 希望你能懂我的用心良苦
IBIZA: 重點是 你根本沒看過台灣仲介網站怎麼標示 你憑甚麼說355F 07/01 16:40
IBIZA: 台灣標示不清楚?
IBIZA: 你甚至指控台灣房仲的標示是詐騙集團
IBIZA: 結果你後來說你從來沒看過?
tfct: 所以2013之後現在的香港ㄧ坪(或平方米)多少錢是怎麼算?359F 07/01 16:42
tfct: 不除出來只列總價?
tfct: 學生老師那個我不屑一顧 恕我沒回
IBIZA: 前面不就有圖了  香港是用平方英呎比較多啦362F 07/01 16:45
IBIZA: 但重點不在香港怎麼算吧  而是你宣稱沒看過台灣房仲網站
IBIZA: 卻又指控台灣房仲網站標示有問題 是詐騙集團?
tfct: 台灣還是把他給實坪虛坪一起當分母去計算了啊。你說盡量只列365F 07/01 16:47
tfct: 總價,不顯示單價,但實際上很多都還是都顯示單價阿。
IBIZA: 笑死 信義房屋就沒有幫你算單價啊XD367F 07/01 16:48
IBIZA: 但這不是重點
IBIZA: 你不是沒看過? 你現在又看過了喔
tfct: 我哪有宣稱沒看過房仲網站,怎麼可能?哪時宣稱的?沒看過370F 07/01 16:49
tfct: 跟沒仔細看細節是兩回事。
IBIZA: 奇怪耶 被質疑為什麼不知道台灣房仲網的坪數也是分別標示372F 07/01 16:49
IBIZA: 的時候就說沒看過房仲網站
IBIZA: 靠 現在又變成不是沒看過 是沒仔細看細節XD
IBIZA: 真的是硬凹王耶
tfct: 詐騙集團指的是用虛評當分母。376F 07/01 16:50
IBIZA: 信義房屋不就沒用虛坪當分母377F 07/01 16:51
tfct: 沒看過房仲網站是你塞給我的喔。我買我的這間房時沒上網看378F 07/01 16:52
tfct: 房仲網站是事實。
IBIZA: 笑死 既然你看過 為什麼不知道信義房屋沒用虛坪當分母380F 07/01 16:52
tfct: 所以你不也是斷章取義我 興奮得很381F 07/01 16:52
IBIZA: 你又要說你沒看細節了嗎?382F 07/01 16:52
IBIZA: 拜託 那天是問你耶
IBIZA: 你自己講你買的時候沒看 誰知道
IBIZA: 那天大家問你為什麼不知道台灣現在也是坪數分開列
IBIZA: 你買過房子應該看過網站  然後你就說你買房子沒看網站
tfct: 看過就ㄧ定要知道哦?都2013年了。我買完房連房版都多年沒再387F 07/01 16:54
tfct: 上來看了
tfct: 你就是用你的理所當然阿
IBIZA: 所以你是不知道亂指控就對了390F 07/01 16:54
IBIZA: 笑死XD
IBIZA: 拜託 你自己回答的 好嗎? 誰理所當然XD
IBIZA: 推文都在那邊了
IBIZA: 你的回答不就是一副 你沒看過網站 所以不知道網站是分開列
IBIZA: 也沒看過說明書 所以不知道說明書是分開列?
tfct: 好啊 信義只標單價沒有除以虛評,其他家都是?396F 07/01 16:57
IBIZA: 所以你承認你罵錯信義房屋了是嗎?397F 07/01 17:00
abyssa1:  https://i.imgur.com/dipQCPj.jpg398F 07/01 17:00
abyssa1: 4159/26.96=154.27 這有吃公設虛坪啊
[圖]
IBIZA: @@ 我還真沒注意到那邊有單價@@400F 07/01 17:01
tfct: 講了半天原來只是不信我買房時沒上網站看。 就這麼無聊的事401F 07/01 17:02
tfct: 情? 辛苦賺錢買房的人跟你閒閒買房是不一樣的。事情很多,
tfct: 沒那麼閒。
abyssa1: 手機的沒有標單價 很久沒看PC版網頁了404F 07/01 17:02
tfct: 罵錯信義? 我根本沒提信義啊?也沒提信義網站啊405F 07/01 17:03
IBIZA: https://i.imgur.com/8kQT6SK.png406F 07/01 17:03
abyssa1: 預售屋現在很多也不標單價了 二手屋登記太複雜真的亂407F 07/01 17:04
IBIZA: 那只好看有巢氏408F 07/01 17:04
IBIZA: 你那天罵的是台灣吧XD
IBIZA: @tfct 你硬拗的事情本來就都很無聊
abyssa1: 現在單價都要自己key excel比 有點煩411F 07/01 17:04
tfct: 我說啊 我地圖砲 說用虛評計算單價的是詐騙集團,你沒有的就412F 07/01 17:05
tfct: 不要對號入座啊。
IBIZA: 靠北 自己放地圖炮 然後說別人對號入座 真的怎樣都有你的414F 07/01 17:06
IBIZA: 理由耶
tfct: 至於有沒有這個事存在 大家心知肚明416F 07/01 17:06
tfct: https://i.imgur.com/7JoqU2C.jpg
tfct: 放地圖砲不犯法的 這是合法言論自由
[圖]
IBIZA: 誰跟你心知肚明  你仲介說你有下 只有你說沒有419F 07/01 17:08
tfct: 我沒有殺價 下斡旋不合邏輯 斡旋的意義不就是在砍價420F 07/01 17:11
tfct: 我秒買就是急著買 篤定要買這間,怕買不到。下斡旋不就是要
tfct: 出個價也有可能買不到。 我沒下斡旋很合理
s26492755: 太長爬不完  反正自己年齡都能記錯的  不要太要求423F 07/01 17:27
s26492755: 斡旋的意義不在砍價
s26492755: 你沒殺價正常也是要下斡旋
s26492755: 不然屋主怎知道你是不是真的
s26492755: 而且你不是自己跟房仲確認過 房仲說你有下
s26492755: 現在反過來咬房仲記錯
s26492755: 你真的很喜歡這樣耶  一下有一下沒有
s26492755: 當初IB大如果真的跟你賭局成立 大概會吐血  唯一能當
s26492755: 證人的還是你認識的仲介  結果他說的你都可以推翻
s26492755: 小丑戽真的沒有極限
tfct: 裝潢學店仔創傷症候群又發作了433F 07/01 17:31
tfct: 買了幾間破套房就飛天遁地真的可愛
s26492755: 所以  再過幾年都要半百了  只能嗆學歷嗆上站次數  但435F 07/01 17:34
s26492755: 跟房板有關的全都是白紙跟硬拗
s26492755: 反正這篇一樣你刪不了  可以讓大家看看誰是小丑
tfct: 加油啦 下新莊破套房再多買幾間。才四間ㄧ間每間收一萬多,438F 07/01 17:42
tfct: 這數字真的不足以裝會
s26492755: 我是沒跟你提過我有幾間  不過你很慘  又說錯了  就算440F 07/01 17:50
s26492755: 扣掉我自住的也有五間
s26492755: 再來資產多寡跟你有沒有基本知識無關
s26492755: 我不比板上大神 至少分享正確的市場狀況  不像你  儘量
s26492755: 秀下限  讓板上看笑話
tfct: 破套房的間數 跟大頭症的程度 可能有正相關445F 07/01 17:54
s26492755: 而且你可以問問有在下新莊看房的  我有沒有說錯  其實446F 07/01 17:55
s26492755: 上一篇你去鬧的時候  你沒發現大家都在笑你嗎
s26492755: 而且我不會去亂評論我不懂  也不會講錯還硬拗  講錯真
s26492755: 的不是什麼大問題  硬拗亂扯才是大家笑你的原因
s26492755: 我反而覺得如果只有年紀可以拿來說嘴的很悲哀 代表你只
s26492755: 有增長了年紀
s26492755: 當然你都47歲了  出社會也超過20年了吧  還在強調學歷
tfct: 先照照鏡子 會嗆別人小丑的人 應該對自己的大頭症還沒有病453F 07/01 17:59
tfct: 識感
s26492755: 房板 只要是正確有關房市的知識 不會因為你資產多寡學455F 07/01 18:00
s26492755: 歷如何而看輕你這個人的發言
tfct: 我是不想為了小錢告別人。但是亂嗆小丑哪天你就要上法院了457F 07/01 18:00
tfct:  提醒你
s26492755: 小丑指的是行為  你的事蹟有追到的  歡迎來反駁我說小459F 07/01 18:00
s26492755: 丑這件事
s26492755: 小丑戽  小丑戽 小丑戽
s26492755: 我發現我還沒有簽名檔  太好了  有空來做一下
tfct: 學歷只是好奇以為別人斡這個字不會的人是什麼厲害程度,ㄧ查463F 07/01 18:02
tfct: 偏遍都是學店仔
s26492755: 有沒有人反對我說小丑戽的啊?465F 07/01 18:02
tfct: 學店仔會的不多 會斡這個字 整個高潮466F 07/01 18:02
s26492755: 房板跟學歷真的沒有很大關係  沒關係 你可以繼續秀下467F 07/01 18:03
s26492755: 限  我老早就說比學歷很難有人輸我
s26492755: 房板會下斡的的確贏會下戽的
s26492755: 反正你亂 就是讓大家有新的事蹟可以看而已   小丑戽 真
s26492755: 的沒有極限
tfct: 跟做人的基本道理蠻有關係的 要不要我教你啊472F 07/01 18:04
tfct: 有人問 私信可不可以公開。 學店仔因為沒有邏輯推理能力 不
tfct: 知道私信不能公開是為什麼?
s26492755: 有沒有人反對我說小丑戽的啊  在線等475F 07/01 18:06
s26492755: 懶人包做過了  看過的自有公評  你很想被繼續知道我也
s26492755: 可以做進去簽名檔
tfct: 私信如果能公開,那就不用有私信這個功能了 私信的架構就崩478F 07/01 18:06
tfct: 毀了 懂嗎?
s26492755: 你如果有做人的基本 那種前後混亂反反覆覆的求饒不會被480F 07/01 18:07
s26492755: 公開
s26492755: 所以最好笑的是  連誠信都沒有的在教訓別人
s26492755: 小事啦 反正你公開大大說嗆 私心小小聲拜託刪除  哈哈
s26492755: 哈
s26492755: 私信
tfct: 這就好像以前有個女的假造清大學歷去園區投履例上班486F 07/01 18:09
s26492755: 又在亂扯了487F 07/01 18:09
s26492755: 反正你的事蹟板上自有公評
tfct: 然後因為程度太差做出怪怪的事情 一下子就被拆穿程度了489F 07/01 18:10
s26492755: 自己板上回  私信求刪除  不能講啊  笑死490F 07/01 18:10
s26492755: 你忘記上次亂入被其他版友笑只會亂 一點資訊都沒有啊
s26492755: 不要自我介紹耶
tfct: 程度差沒有關係 但是出現大頭症很不好493F 07/01 18:11
s26492755: 七封唬爛小丑戽  唬爛被抓包後連七封信哀求能不能刪除494F 07/01 18:12
s26492755: 我覺得我這樣回你就好了  省得又要打懶人包解釋
tfct: 就像8+9糾正別人寫錯字ㄧ樣。啼笑皆非496F 07/01 18:12
s26492755: 嗯 七封唬爛小丑戽 你在房板的程度 快到人盡皆知了497F 07/01 18:13
tfct: 把別人的客氣當求饒,頗有8+9的味道。得意洋洋498F 07/01 18:15
s26492755: 唬爛被打臉後連續七封信拜託  超客氣 超棒  以後大家499F 07/01 18:19
s26492755: 都公開講大聲話 被拆穿私信拜託就好了  誠信?  不重要
s26492755: 啦
s26492755: 太可怕 我收過應該上千封信吧  沒遇過這種連發的  是
s26492755: 有多緊張
tfct: 説過了要攔截個資。 秀才遇到+9 有理說不清504F 07/01 18:23
tfct: +9 跟讀書人的差別 你知道是什麼嗎?
s26492755: 攔截你唬爛被抓包的實登叫個資。506F 07/01 18:26
s26492755: 我再去貼來給大家看好了
tfct: +9整天只想著輸贏。讀書人則有想象力,能夠跳到別人的立場去508F 07/01 18:27
tfct: 做思考,做最好的判斷。
s26492755: https://reurl.cc/RrMqQ6510F 07/01 18:28
s26492755: 看到唬爛拆穿被講成輸贏。反正你就愛唬爛
tfct: 也不錯啦,在我的言談中你也能學到一些是非道理,給自己框架512F 07/01 18:29
tfct: 就可惜了。
s26492755: https://i.imgur.com/uIfv2zU.jpg514F 07/01 18:30
s26492755: 你的言談喔。大家見識下
[圖]
tfct: 房租/薪資比 1/2這件事 剛好呼應我說的516F 07/01 18:32
tfct: +9 鼓吹1/2只想收放租輸贏。沒有想到當成爲1/2時,社會經濟
tfct: 就崩解了。這就是沒有同理心
s26492755: 學你還得了。板上自有公評519F 07/01 18:33
s26492755: 鼓吹的不是我。我只是旁邊看戲的
s26492755: 有夠愛扯 每次都越扯越遠
tfct: 我出來罵個幾句地圖砲,是為了提醒房蟲+9。 深謀遠慮,語重522F 07/01 18:34
tfct: 心長
tfct: 呵 誰說是你了 我說的是鼓吹的人
tfct: 我再教你,甚麼事是錯的。你要看一件事是不是錯的,只要把他
tfct: 放大,如果大家都這樣做,會造成系統的崩壞,那就是錯的。
tfct: 所以逃稅是錯的、公開私信是錯的,房租1/2也是錯的。
s26492755: 你真的很會扯  我有報稅 房租也沒到1/2528F 07/01 19:09
s26492755: 公開私信也只針對你  為何會公開 還不是你沒誠信前後
s26492755: 不一 上面連結都有
s26492755: 反正你扯遠我還是會拉回來給不認識你的人看
s26492755: 建議省點力氣  還有以後不要唬爛更不要被拆穿還要硬拗
tfct: 嗯 對理解能力不好的人點力。的確是個無奈的決定。533F 07/01 19:17
tfct: #省
ebeta: 工程師都只是打工仔,永遠比不上資產階級啦535F 07/02 00:12
zzyzx: 一堆新竹買房的台北人 台北也有房產 根本不在意這個536F 07/02 02:13

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