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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-07 22:04:18
看板 home-sale
作者 NovaShin (揮文!沒有人啊!)
標題 [心得] 林口欣市鎮&機捷A9站
時間 Wed Jul  6 13:13:18 2022


林口我待的時間是2012,2016,2021這三年
雖然說只待了這三個時段
但代銷最大的功能就是要分析區域,地段,產品
以下就把A9這幾年為什麼會大漲做判斷分析

https://imgur.com/PqUcShq
https://imgur.com/jkcw4f3
[圖]
 
[圖]
我們先把鏡頭拉回1957年的林口
由於林口地勢高聳
美軍曾經在這裡設立美軍基地與雷達站
從這張照片可以看出林口大多為紅土
由於紅土的土質偏強酸性且肥沃度較低
再加上臺地礫石層地下水位較深,取水較不便
所以不利種植傳統水稻田,但卻適合種植茶樹。
https://imgur.com/59lFaEQ
[圖]
2002年,林口新市鎮尚未開發
可以看到林口的地質都以紅土為主
雖然說不適合種植稻米糧食,但地質相當穩固
不若台北盆地的土壤鬆軟
林口的地質相當的優異,且因為臺地關係
土壤下無液化區
https://imgur.com/7vhbyRg
[圖]
2006年,遠雄聯手家樂福進駐林口新市鎮
當時就有一句話,政府造路,遠雄造鎮
對於政府而言,市中心人口過於密集
需要透過大眾運輸將人口向外遷徙
而外圍廣大的素地,就需要建設公司整體規劃
https://imgur.com/w5WjyIk
[圖]
2012年,林口新市鎮成型,並且興建選手村
機場捷運,還有當初的中商36,也就是三井Outlet
在當時,林口還是屬於媒體中的鬼城林三淡
https://imgur.com/qkbmYbp
[圖]
到了2017年,機場捷運通車,三井Outlet開幕
就算林口的建設到位了
就算林口的起霧時間變短了
就算林口的房價開始進入起漲點了
媒體網友還是不放過林口
把鬼城之首的帽子扣在林口身上不放
https://imgur.com/SmYW1Pr
[圖]
經過2015年打房,2017的崩潰期後
2022年林口的大霧退去,國際酒店開幕
Outlet生意太好準備興建二期
影視媒體工業商業產業前仆後繼湧入林口
林口A9旁房價甚至翻了兩倍
究竟為什麼會有這樣子現象級的表現

https://imgur.com/5fixQjF
https://imgur.com/8XHnVA0
[圖]
 
[圖]
我們先翻回2006年
2006年遠雄率先開發林口新市鎮
台灣早期的新市鎮
是為了要紓緩市中心的人口壓力
所以雙北兩大新市鎮,淡海以及林口
都有優惠契稅減免,新成屋使照取得後
第一年購屋契稅減免,第二年打二折,第三年打四折
直到第六年才恢復100%契稅

當年還是有非常多的消費者
抗拒遙遠且氣候寒冷
濕度霧氣較高的林口
但也有許多當時因為雙北市房價壓力高
或是在林口上班的人,因緣際會買了林口
林口的低房價,吸引了第一代的脫北潮
https://imgur.com/4PQ905R
[圖]
遠雄未來城的3D透視圖


https://imgur.com/QXdLrcH
[圖]
遠雄當年的造鎮計畫,大基地,大量體
豪華的公設,泳池烤箱三溫暖
甚至把商圈都帶去了
透過高速公路,紓緩市中心人口
這就是都市計畫中所謂
"縮小城鄉差異","市中心解壓"

https://imgur.com/8X6k87e
https://imgur.com/8wXW0iu
[圖]
 
[圖]
2012年林口家樂福入駐未來之丘
這篇新聞也提到,重大建設未到位
生活機能仍不足
但街廓筆直方正,道路偌大寬敞
又有明星額滿學校

這不就是現在PTT常說的地產送分題嗎?

https://imgur.com/BCdbQcr
[圖]
很多人一直沒辦法了解
為什麼林口可以在短短這幾年
人口與房價成長的這麼快

我們需要先把國道一號與國道三號的交流道攤開來看
屬於十大建設的國道一號較早完工
經過的行政區較早開發,人口密度也較高
重點是內湖交流道可以吸納內湖與南港的消費者
圓山交流道可以吸納建國北路與中山區附近住戶
台北交流道則可吸納台灣最早的貴族蛋黃大同區

北市消費者若要搬離台北市
就會逐高速公路交流道遷徙
在80~90年代,三重與五股街廓與市區較為老舊
且三重與五股交流道銜接的地方大多為舊市區
對於北市消費者較無吸引力


https://imgur.com/CDsQiBt
[圖]
而林口交流道一下來
就是筆直寬敞的文化一路
加上後來的延伸匝道可以連接到文化二路
對於台北市的消費者來說
就像回到建國交流道接松江路的寬敞路感
加上價格又比三重五股便宜
所以林口從90年代開始大量的接納北市遷徙人口
目前也開始規劃立體匝道

而後期興建的國道三號
銜接的路段為早期未開發的木柵與南港
以及新北市的新店,安坑,中和
因為上述房價並沒有造成擠壓效應
所以屬性較為國道一號不同

這也顯示當政府把公共路網設計好
成功的吸引人口入駐後
為了要照顧當地的(選票)國民
政府就會對該區域持續的建設(固樁)
媽媽說人多的地方不要去
房地產跟選舉則是要反過來看
人與票越多的地方就越要去

https://imgur.com/DUC6Iv2
[圖]
也因為有國道一號,也因為有了立體匝道
所以新北市政府順勢在outlet與捷運站旁
設計了大型公車轉運站,未來可值上高速公路
直達台北車站,捷運圓山站
敦化仁愛圓環以及板橋府中站

https://imgur.com/UTH6b63
[圖]
這篇新聞有兩個重點
在雙北市,有大型公車轉運站的區域
只有台北市的交九轉運站,板橋火車站旁的客運站
其中也僅有台北市的交九轉運站
可以直接開上市民大道
但林口的公車轉運站,卻可以直接開上國道
而新聞中提到的北車,圓山,圓環跟府中
都是人口密度高,開發完成的成熟區域

https://imgur.com/dCjAIVz
https://imgur.com/yrSheHK
https://imgur.com/NlsIR8q
https://imgur.com/UBB1dMx
https://imgur.com/9rSEFs2
https://imgur.com/BVvNOaT
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
財團花了很多錢,買很多地,蓋很多企業
區域要有產業才會有人上班
有人上班才會有薪水繳房貸
很多人會嘲諷說不一定做得起來

但我們看的角度是
這些財團都敢花錢買地蓋大樓了
那消費者幹嘛怕買小小的一間房子

https://imgur.com/7D1i7wE
https://imgur.com/hUQRnab
[圖]
 
[圖]
這篇新聞相當的有趣
台灣是把民以食為天
這五個字貫徹的最徹底的國家
對於斤斤計較的日本人在短短的5年
願意開設第二間outlet
就是因為廣大的業績量
林口是目前業績最好的分店

所以一個原則,只要附近有富爸爸
那就採取寄生上流戰術
蹭就對了!


https://imgur.com/8vjLFoo
https://imgur.com/MaDIpoq
https://imgur.com/zbvavQr
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
林口的工一工業區
製造業還是一個國家的骨幹
先不預測該區域進駐的產業
但如果一個行政區有商業區,媒體影視區,還有工業區
雖然我不是都市規劃專家
但聽起來是不是很不錯呢

https://imgur.com/Z46B4Xu
https://imgur.com/7l7oUV5
[圖]
 
[圖]
學校更不用講了,北市持續縮校
林口持續增校,重點是還額滿

https://imgur.com/n6MjAW1
[圖]
除此之外,林口雖然緯度高,濕氣重
但相對的空氣品質非常的良好
這也是林口的優勢之一

https://imgur.com/rTpPKpE
https://imgur.com/8SDPqQz
[圖]
 
[圖]
最後我想把林口與內湖的地圖攤開來看
成功複製成功,聽起來就很像直銷
但都市計畫就是要把成功的案例持續強化
把舊有失敗的部份排除
這樣才能創造出更宜居的區域

所有成功的新興重劃區
旁邊必然有工業與科技製造業
有相對的收入,才會有相對應的房價與支撐
當這個區域不需要外地客
而是能自成一格的發展
這個區域才會有堅挺的房價支撐


講到後面想跟各位報告一下
會在這邊發文的原因,並不是想導什麼流量
基本上房地產就是一篇冷門學科
你這輩子買一次,最多買兩次
至於投資客那不在討論的範疇

也就是說這輩子你也只會一頭熱那麼一兩次
會拍片的唯一原因
就是用講的比較詳細
有被我帶過的客戶都知道
這些就是我的銷售內容

在PTT上面打字,純文字表達很容易有誤解
光是前面講一個林口超越新莊
就不知道多少人咬到現在
預售屋交屋時間,內湖容積,預售屋擔保方式
我幾乎每天都在搞這些東西
但就是有人要咬著文字在那邊吵半天


第二個會寫文的原因

這幾年我碰過太多人講一樣的話
"如果早點聽你說就好了"
2019賣江北49萬,有很多客戶沒買
現在只能買土城,甚至買到頂埔去了
就因為台灣一些知名學者還有不做功課的網紅
有話語權確沒有傳達正確的觀念給消費者
這邊也有許多前輩如Cesa分享房地產的實務經驗

我們一年大概可以接200組客戶
但如果只有200個人知道是不是太少了?
而且一樣的事情我要重複一直講
比方定型化契約,信託種類,瑕疵擔保方式
建築技術法規,消防法規,貸款差額,交屋流程
甚至公寓大廈管理法,區分所有權人應注意事項

這些東西在我跑江北的時候講到爆炸了

那九個月我一個人總銷應該就有7e多
接了上百戶,賣了快50戶
每天回客戶回到一兩點回到自律神經失調

"如果我能錄成影片讓你們會去看"
"是不是看完就可以乖乖來簽約了"

這就是我發文唯一的想法
後來有團隊找上我拍片~一拍即合
但我真正的目的其實只有一個

不想再解釋合約解釋到看醫生而已

感謝各位有空看完這麼多幹話
我是先當鄉民才當代銷
所以前面吵吵鬧鬧也跟各位抱歉,未來會極力避免
懶得看文字的可以g一下
"EP03 林口新市鎮與A9機場捷運站"
之後還有一篇A7
未來會去Feat各地的同事
新五泰
淡海新市鎮
青埔,小檜溪,甚至基隆都會有

我會用代銷的角度,給消費者正確的"遊戲規則"
喜歡的再看就好~感恩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.89.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnHdsXO (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1657084406.A.858.html
※ 編輯: NovaShin (1.160.89.244 臺灣), 07/06/2022 13:18:02
krit1009: 你應該賺很飽吧 比工程師多很多1F 07/06 13:18
f860506: 五年前講我會說先知 不過現在預售都到45-50了 增值空間2F 07/06 13:18
f860506: 極低了 對面的A8重劃區我還比較有興趣
f860506: 未來正面龜山運動公園跟轉運站 上高速公路也不用塞 還有
f860506: A8機能
pricky: 林口現在已經很塞了,再多點人進來我看真的整天塞車就飽了6F 07/06 13:21
※ 編輯: NovaShin (1.160.89.244 臺灣), 07/06/2022 13:23:51
DwyaneWade: 專業林口王又來囉7F 07/06 13:23
nonstop180: 用心文給讚8F 07/06 13:24
DwyaneWade: 看都不用看就知道又在吹林口9F 07/06 13:24
f860506: 而且林口會漲就是便宜而已 跟什麼三井、工一、東森什麼10F 07/06 13:27
f860506: 都無關
f860506: 與台北的距離才是決定價格的關鍵
arther610326: 看A10呀 近林口又相對便宜13F 07/06 13:27
f860506: 否則塭仔圳連路都還沒整好 啥都沒有 結果一開案價格直接14F 07/06 13:28
f860506: 跳空超過A8是為何
kk55789: 不過塞車是林口的硬傷啊16F 07/06 13:35
DwyaneWade: 你每次的分析都頭頭是道,但是永遠拿不出任何數字,都17F 07/06 13:35
DwyaneWade: 在印象派。等到你拿出確切數字,我就不噓你,幫妳讚聲
zxc010155: 代銷都蠻會吹的19F 07/06 13:36
yoyo35141: 是ceca20F 07/06 13:37
GoGoD: 青埔第一啦,淡水三蘆緊追在後21F 07/06 13:38
duriel3313: 只想聽答案XD 現在新北投資哪裡漲比較多22F 07/06 13:39
idmaker: 打哈欠23F 07/06 13:39
boxoxox: 勿吹 林口會買的都是因為便宜而已,遠的要命王國24F 07/06 13:48
NovaShin: https://imgur.com/gjvUGTN25F 07/06 13:52
NovaShin: 都被講鬼城講10幾年了,哪差你一個人不買
[圖]
ines1969: 林口現在上班就超級塞車的了,有意願的人應該詢問真的27F 07/06 13:55
ines1969: 住在林口,通勤台北的人的意見喔!而且林口雖然是新北
ines1969: 市,但物價算高的喔!
NovaShin: 林口物價真的高,訂熊貓跟買水果最有感30F 07/06 13:56
frankyyyy: 資料也太齊全,推一個。31F 07/06 13:58
ta0826: 寫的不錯,但林口那個公車轉運站真的不方便。32F 07/06 14:03
labell: 可能因為 yt直播輸了民視 攝影棚太舊33F 07/06 14:03
chiacuro: 九揚的新案,哥覺得如何34F 07/06 14:06
shena30335: 林口對我來說就新跟便宜而已,以前住的時候上班時間國35F 07/06 14:08
NovaShin: 九揚的房子都蓋很紮實,如果能接受他的風格問題不大36F 07/06 14:08
shena30335: 道沒有一天不塞,後來都是走山路下山到五股再上十八標37F 07/06 14:08
jecko: 最近看了好幾個yt新房的開箱文 幾乎都買在林口 yt為何這麼38F 07/06 14:08
jecko: 愛買林口
NovaShin: 安坑安一路上班不太塞車,有興趣嗎?40F 07/06 14:09
yoyo35141: 不過說實在話國一真的沒救41F 07/06 14:10
yoyo35141: 南崁林口五股三個黑洞
shena30335: 潮濕是我的天敵,沒辦法...電器也很容易壞43F 07/06 14:10
shena30335: 對林口的建議:除濕機錢不要省,才能住得舒服
yoyo35141: 因為林口對不出林口的人來說很宜居45F 07/06 14:12
yoyo35141: 那個環境是真的不錯 北市內長差不多的
yoyo35141: 價錢不知道要多幾倍
yoyo35141: yt不需要尖峰通勤的 林口開車也很方便
jecko: 幾個常上節目的財經yt也是買林口 奇怪是沒其他地方可以買了49F 07/06 14:13
jecko: 嗎
CharleneTsai: YT不用常常跟人擠通勤吧 很多作業也可線上完成51F 07/06 14:17
CharleneTsai: 重點是只要台北市的1/2-1/3價格 走路也舒服 對剛出
CharleneTsai: 新手村的首購或小資族也算可負擔
f860506: 重點還是價格3-4字頭 雙北只剩下林口、五股、汐止、淡水54F 07/06 14:26
f860506: 、鶯歌、土城了
f860506: 林口從來都不是多好 只是離台北夠遠所以夠便宜
ultradev: 現代人追求生活品質的很多,離台北近不是最重要的,會選57F 07/06 14:31
ultradev: 三重中永和的人跟會選林口北大的人完全不同
clarinetlin: 直接滑過看留言,佩服有耐性的人,跪59F 07/06 14:32
f860506: 生活品質的關鍵就是離台北近省通勤時間啊XD 不然你怎麼60F 07/06 14:34
f860506: 解釋塭仔圳甚至仁義都反超A8了
f860506: 他們也沒OUTLET也沒美國學校也沒機捷 但這兩年看下來預
f860506: 算在4字頭的就偏向買離台北近的阿
MarcJacobs: 推A9 最近剛買 很喜歡那邊的街廓64F 07/06 14:35
eipduolc: 應該是價格帶能接受最好的選擇65F 07/06 14:35
koto999: 林口受訓兩年 濕冷天氣我不行...三峽高鐵藝文特區比較好66F 07/06 14:36
dan520: 去年剛好在a9 買兩間預售屋 XD67F 07/06 14:49
fonce: 林口走路真的舒服,人行道沒有塞滿機車就是爽68F 07/06 14:52
childeviler2: 用心寫自己的說法就是給推69F 07/06 14:56
leo199900808: 推代銷王70F 07/06 15:10
childeviler2: 其實買不下手A9前段可以看看中段跟A8文二文三區塊71F 07/06 15:12
frank111: 林口漲?全台北哪裡不漲?72F 07/06 15:17
BraveYang: A9中段很舒服,尤其扶輪公園一帶,反而覺得前段太靠國73F 07/06 15:23
BraveYang: 道有點雜,但整體都比新莊舒服就搬過來了
ovaka: 寫滿仔細的 推75F 07/06 15:36
Bulkathos: 林口A9那一塊 真的很漂亮 樹多路大條76F 07/06 16:12
ultradev: 生活品質只有省通勤時間這一項?蠻膚淺的77F 07/06 16:17
NovaShin: 每次遇到那種說上班塞的,很好奇他是住在哪個部落78F 07/06 16:21
NovaShin: 台北有上班不塞車的地方嗎?
sportagent: 生活品質就是不要進台北才好啊,擠死人的街道,80F 07/06 16:24
sportagent: 行人走路要避這避那的哪來生活品質?
sportagent: 林口人行道散步就是舒服而已
instratos: https://i.imgur.com/AiQO8Ss.jpg83F 07/06 16:31
instratos: 還有就是看機捷能不能越來越好吧
[圖]
NovaShin: 內湖南港15年前也是遠的要命王國歐85F 07/06 16:34
ines1969: 塞車就是事實啊,沒什麼好質疑的,不管要買哪裡還是去86F 07/06 16:38
ines1969: 問問看生活方式跟你一樣的人囉!你問到上班生活都在林
ines1969: 口的人當然沒差啊,FB有林口大家庭社團,可以去問問看
ines1969: (你坐客運還要考慮到沒有座位滿了就上不去了)實際生
ines1969: 活的問題本來就要考量
ines1969: 機捷的部分,個人覺得到北車後去捷運這段有點太長了~
rmna: 台北市工作機會一直在東移,如果需要在台北市上班那林口本來92F 07/06 16:44
instratos: 既成距離無法改變,就只能等沿線人口增加,加班次了吧93F 07/06 16:44
instratos: 。光班次等待時間減半,就會讓許多人納入通勤選擇
rmna: 就遠的要命95F 07/06 16:44
rmna: 不進台北市那林口CP值蠻高的,不要嘴上吹在意生活品質結果
Bulkathos: 新北市早上往內湖,沒有一個地方是不塞車的,塞車97F 07/06 16:46
Bulkathos: 是假議題,價格
Bulkathos: 和坪數大小才是真剛需
rmna: 每天坐機捷轉車或把大把時間塞在路上就好100F 07/06 16:46
MTBF: 林口的賣點就是價格 其他東西都只是講來給自己聽的101F 07/06 17:34
stevenshih: 所以A7會複製林口102F 07/06 17:53
DarkAlex: 數據來看 林口總價相對高 坪數大 所以除下來單價相對低103F 07/06 18:01
f125902: 有看您的yt加油104F 07/06 19:03
stillsmile: 反正我買了 中段住起來真的舒服105F 07/06 20:15
Elio2021: 樓主幫幫忙, 連林口轉運站都可以拿來吹噓?106F 07/06 20:42
Elio2021: 你把林口轉運站拿來和交九, 板橋轉運站相提並論
Elio2021: 別的轉運站因為是交通樞紐, 轉運站的功能是跨台灣北中南
Elio2021: 的交通運輸功能, 林口轉運站有這功能嗎?
Elio2021: 充其量不就是因為林口交通不便,大量人口要去台北上班
Elio2021: 所以設計了一個跳蛙公車,讓往返台北的通勤族方便一點
Elio2021: 講的一付好像是林口肩負交通樞紐的重要節點一樣
Elio2021: 林口就是一個交通不便的地方啊
Elio2021: 機捷A9沒有直達車, 15分鐘才一班車
Elio2021: 林口全區只有一個捷運站, 而且這一站還位在林口最邊邊
x156w423: N大不用理會酸民, 願意無償整理資料分享就值得推薦了~116F 07/06 20:55
Elio2021: 林口絕大多數的區域和捷運沾不上關係117F 07/06 20:55
Elio2021: 不靠捷運,出入林口只剩唯一幹道(高速公路)
Elio2021: 偏偏這一幹道的交流道 匝道設計的又爛, 常造成回堵
NovaShin: 嗯呀Pitt的封鎖功能蠻好用的,各位願意看我就繼續分享120F 07/06 20:59
Elio2021: 然後五楊高又過門不入121F 07/06 21:00
Elio2021: 林口交通問題才不是你說一句台北那裡不塞車就可以帶過去
stevenshih: 不用理那些空空啦。當初A7也是一堆空空嫌東嫌西 然後123F 07/06 21:18
stevenshih: 那個時候才20萬 然後現在A7已經飆漲到35-40萬了 那些
stevenshih: 空空只會酸 沒路用啦
stevenshih: 林口有機場捷運有高速公路。有良好的居住品質。難不
stevenshih: 成你要去三重8+9街道髒亂狹窄的老市區住?
DarkAlex: 事實上 早上7:30從府中/林口A9開到內湖仁寶 時間差不多128F 07/06 21:24
DarkAlex: 府中 -> 內湖 https://imgur.com/a/PftnNKv
DarkAlex: https://imgur.com/a/1HqdnNj 林口A9->內湖仁寶
[圖]
 
[圖]
DarkAlex: 主要是內湖太塞 新北幾乎多數區域往內科 早上都是塞塞塞131F 07/06 21:26
kelsierlee: 推認真分析;認可林口生活品質,從大直出發真的近。132F 07/06 21:31
arther610326: 怎麼突然戰到三重XD 三重就方便呀133F 07/06 21:38
z6936: 希望快出a7134F 07/06 22:11
pricky: 酸三重可以,但是不能一邊捧A7一邊酸三重 知道嗎135F 07/06 22:16
NovaShin: A7三重新莊淡海應該都會寫,可能會造成很多人格分裂XD136F 07/06 22:22
instratos: 如果有細分析忠孝路以前/仁愛路以前/南勢 就好了137F 07/06 22:30
NovaShin: 好唷 還在抓時間 講太久會聽到睡著138F 07/06 22:37
leo8339: 林口環境真的舒服,街廓真的很棒139F 07/07 00:40
stevenshih: 環境好的林口當然會漲阿 不然要去住8+9區?140F 07/07 00:47
stevenshih: 那些在酸林口跟A7的根本不懂房地產
Elio2021: DarkAlex! 你怎麼那麼好笑!142F 07/07 01:30
Elio2021: 台北那麼多工作機會, 誰跟你都是去內湖上班啊?
Elio2021: 然後拿府中來和A9比到內湖誰快
Elio2021: 你A9好歹是林口最接近高速公路的區域吧!
Elio2021: 府中離華江橋都快4公里了, 跟A9到內湖的時間差不多, 林
Elio2021: 口有贏嗎?
Elio2021: 而且還是拿對林口比較有優勢的上班地點(內湖)來比
Elio2021: 作弊會不會作的太誇張?
BraveYang: Elio是仇人住林口嗎,你不喜歡就不要喜歡啊XD150F 07/07 03:23
pricky: A7那種鳥不生蛋的地方,房子是買來住的,不是買來拓荒開151F 07/07 06:47
pricky: 墾的
bill09232002: 以後林口工作機會只會越來越多,一堆媒體要進駐,A153F 07/07 07:22
bill09232002: 7還有科學園區,不用下山人擠人的話林口根本香爆好
bill09232002: 嗎?
Charmny: 同意,如果不用出林口,住起來超級爽,而且林口區域薪資156F 07/07 07:32
Charmny: 也不差,媽媽聚會聊天家庭年收每年都在增加,最近討論的
Charmny: 是快壓到20%所得稅怎麼辦
jack7280: 推用心159F 07/07 08:40
Robben: 機捷弄好一點應該會漲更多160F 07/07 12:56
domybest1125: 說A9機捷在林口最邊邊的  那價格最貴是為何?161F 07/07 12:58
pricky: 就是A7爛到爆,A9價格才會最高162F 07/07 13:32
Casanoba: 推一個實用分享!163F 07/07 15:52
convey1227: 最邊邊但離交流道近就是爽 價格當然高164F 07/07 21:44

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