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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-13 09:01:05
看板 home-sale
作者 archer67 (羊入虎口了)
標題 Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩呢
時間 Tue Jul 12 17:40:59 2022


※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: ※ 引述《archer67 (羊入虎口了)》之銘言:
: : 但我還是希望房價便宜一點,
: : 因為想要換房
: : 想要的房子目前開價都在5000萬左右
: : 但現在住的房子賣掉頂多只值2000萬
: : 也就是換房需要多花3000萬
: : 如果房市跌掉2成,那就可以少花600萬
:  這種問題其實已經回答過無數次了,總是有人想不清楚。
:  你現在房子2000萬,代表你有2000萬身價
:  你想買的房子是5000萬,價差3000萬,買下去之後,你還是有2000萬身價。
:  你希望都跌2成 (先不考慮讓房價跌2成的原因可能導致你失業...etc)
:  單純計算:
:  你的身價剩下 1600 萬,買新房價差 2400萬。
:  看似少貸了600,但實際上你身價少了 400萬,這樣懂嗎?
:  什麼? 還是不懂?
:  2000萬可以買幾支 Iphone?  1600萬可以買幾支 Iphone?  這樣懂了沒?
:  房價多少是其次,你身價(資產)有沒有增加才是重點。
:  如果講成這樣還是聽不懂... 除了建議你去增加自己的財商之外,
:  你可以再問你自己一個問題:
:  你用原本8折的價錢換到4000萬新房後 (身價少了400萬),
:  請問接下來這4000萬的房你還希望它再往下跌 2 成變 3200 萬嗎?
:  如果你真的喜歡資產縮水,其實你現在把錢過戶給我就好。
:  贈與稅我來繳!

你講的也是有道理

但是我們換完房是打算住到老死的
實際上的生活,主要就是靠儲蓄及可快速變現的資產像股票...

所以換房時,目標變便宜,那手邊現金可以多點,當然我們比較喜歡。

自住的房子,跌價漲價,又對我沒什麼影響。
我只是拿來住,又沒有要拿房子去跟銀行搬錢。

如果4000萬買到,之後又跌,根本也沒差啊。
誰會去管40年後房子變多少錢?都準備要去死了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.68.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YpK6joT (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1657618861.A.C9D.html
hellogym: 你問問你兒子 他要4000萬房的遺產 還是2000萬房的遺產1F 07/12 17:42
hellogym: 你沒差 你後代有差啊 笑死 富人都傳承好幾代的

我沒有兒子
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 17:44:30
hellogym: 你4000萬房 真腰斬跌到2000萬 你貸款繳了不會不爽?3F 07/12 17:44
hellogym: 還沒差咧 沒差是你現在打字說沒差

沒有要貸款很久啊
5000萬自備要3000萬,所以貸2000萬
現在的房子賣掉得2000萬,就會還掉貸款了

而且能跌個10%就很好了,不可能腰斬
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 17:47:03
hellogym: 真發生看你繳貸款覺得有沒有差5F 07/12 17:45
abyssa1: 女兒也可以繼承啊 沒後代也還有兄弟姊妹6F 07/12 17:45
eds28915: 差很多喔!如果買在高點,過幾年跌了1000萬,即使自住7F 07/12 17:45
eds28915: 心還是很痛
IBIZA:  總有親友家人? 天有不測風雲 人有旦夕禍福9F 07/12 17:47
hellogym: 你房子不跟銀行搬錢那是你的選擇 阿人家社會又不是這樣10F 07/12 17:47
IBIZA: 哪一天你的親友出狀況 需要五千萬, 這時候你希望你的房子11F 07/12 17:47
IBIZA: 值5000萬 呢  還是打八折只能賣4000萬?
hellogym: 運作的 一堆公司 個人 拿房產土地廠房去借錢的13F 07/12 17:47
hellogym: 懂了嗎? 你以為的是你以為而已 對社會運作不重要

因為我只是個家庭主婦啊,哪想的到那麼多
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 17:50:36
D8716770: 結婚的時候,大家都說會天長地久。真正能到老的有多少呢15F 07/12 17:51
D8716770: ?
IBIZA: 家庭主婦也無妨  哪天你老公或你 不小心開車輾過一排超跑17F 07/12 17:51
IBIZA: 結果總共要賠5000萬 這時候你會希望你的房子值5000萬還是
hellogym: 那妳很簡單啊 就房價跌的時候 記得勇敢買進就好19F 07/12 17:52
IBIZA: 打八折值4000萬?20F 07/12 17:52
IBIZA: 這個例子是在提醒你 資產是能變現拿出來用的
IBIZA: 誰都不知道自己哪天需要

這有道理,有了房子,房子漲價當然好。
我說的不影響,沒差是在正常生活的狀況,
我也真的不關心現在自住的房子漲跌

reverieh: 這系列文很好,解開很多一般人的盲點23F 07/12 17:54
qqphor: 這舉例,XD24F 07/12 17:55
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 17:58:09
hellogym: 你現在用不到當然不關心啊XD 等你要用到就關心了阿25F 07/12 17:59
cooji74115: 原po的意思就是 他沒後代而且堅定不會賣房救急26F 07/12 18:02
cooji74115: 所以5000萬的跌成4000萬 他更好買了

我有後代啦,但是房價又不會跌到哪邊去,20%是舉例,實際根本很難
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:04:02
cooji74115: 至於死後資產掉價 隨便他去了的意思吧28F 07/12 18:02
cooji74115: 這算極端案例了 覺得沒什麼好討論的了
tongmove0503: 房子便宜,身上的現金就夠賠了,一直要人賣房子幹嘛30F 07/12 18:04
Tattoo: 如果人生都可以照著安排走就好了31F 07/12 18:09
reenwit: 一樓笑死欸,阿你去問他兒子阿32F 07/12 18:09
randy01: 所以你是沒有在賺錢的?難怪會有這麼奇怪的想法33F 07/12 18:11
s8752134: 你不懂得利用你的資產滾錢是你的事情, 但有人懂34F 07/12 18:16
s8752134: 所以你和懂的人就會慢慢擴大差異
s8752134: 你可以繼續不懂, 繼續擴大差異
s8752134: 照你理想的狀況房子一直處於跌價狀態
s8752134: 你現在也不會有家人留給你2000萬的房子在思考這件事

問題是房子漲跌,又不是我能控制的...
反正
房子漲價,我的房子跟著漲我也不虧
房子跌價,我們換房可以省點錢,也不虧
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:20:36
s8752134: 如果你連最基本的擁有2000萬和剩擁有1600萬 哪個有利39F 07/12 18:18
s8752134: 你真的應該要好好的充實一下自己的財商
s8752134: 如我前面說的, 你不懂是你家的事, 你不想懂也是你家的事

房子從1600漲到2000,是有什麼利了?
我是沒看到也沒享受到啦
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:22:30
s8752134: 房子的漲跌不是你能控制的沒錯啊  但我們現在在討論啥?42F 07/12 18:21
s8752134: 是你的觀念!! 懂了沒?
s8752134: 你少400萬怎麼會不虧?  錢少了就是少了

事實是我的房子漲了400萬,但根本我的帳戶沒有多出這400萬。沒賣都是假的。
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:26:06
junior020486: 我特別回你一篇了XD45F 07/12 18:23
junior020486: 你可以去我那篇看一下XD
junior020486: 以房養老的時候就會有差
junior020486: 而且你沒差,不代表現在你想買的5000萬的屋主覺得
junior020486: 沒差

別人怎麼想我不太確定,但是我知道5000萬的房子在中部的去化速度,很慢,我們就慢慢



Tattoo: 跟無知的人解釋那麼多真的很累,反正她就負責爽而已,其50F 07/12 18:27
Tattoo: 他不管。就這樣
reverieh: 每天都在使用的東西還能漲,蠻奇妙的52F 07/12 18:27
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:31:07
Tattoo: 房貸不想背,但是房子要住,裝潢還一堆意見XD53F 07/12 18:28
s8752134: 你把錢增貸出來不就看到這400萬了?54F 07/12 18:31

有400萬現金,但欠銀行400萬
這樣有算多嗎?
如果要這樣,叫我老公去信貸ㄧ下就有了

s8752134: 例如你現在認為股市要落底  增貸出來投資 也是一條路55F 07/12 18:31
s8752134: 但跌價呢?  不好意思 你一毛都拿不出來  沒得選擇
Tattoo: 買愛馬仕的時候都說會保值,都不會說沒有賣到都 享受不到57F 07/12 18:31
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:44:31
s8752134: 你老公能信貸300萬好了,  房子跌你最多就信貸300萬58F 07/12 18:45
s8752134: 你說的房子現況可以多貸400萬  加起來是700萬
s8752134: 所以第一點  你能動用的資金變多了
s8752134: 第二點  增貸可以20~30年  信貸最多7年
s8752134: 第三點, 房貸利率在正常的情況下都比信貸低
s8752134: 這樣懂了沒?  400萬 vs 700萬 可動用
s8752134: 說錯  是  300萬 vs 700 萬

了解

Tattoo: 不管啦,這麼難的數學我不管啦,我只要爽就好65F 07/12 18:46

人生本來就追求快樂啊
跟銀行借錢我就會有壓力,不去想跟銀行借錢的事是我這種魯蛇的想法,很正常吧
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:50:40
s8752134: 阿這筆增貸的錢你想幹嘛?  投資啊  累積資產66F 07/12 18:47

投資累積資產這種事就算了
不要敗掉我就很開心了還累積?

hellogym: XDDDD 買愛瑪仕很貼切XDDDD67F 07/12 18:47
Tattoo: 借出來還要還,還不是借的,講得好像隨便都可以多借幾百68F 07/12 18:47
Tattoo: 萬出來一樣
Tattoo: 反正我不能花的錢就不是錢
s8752134: 增貸借出來要還 是建立在你房子沒要賣的前提下71F 07/12 18:48
s8752134: 你房子賣了 根本沒欠錢  就是實拿多幾百萬
s8752134: 2000萬的錢 和1600萬的錢  很難選?

那就不是我能選的

KrisNYC: 不就跟你說了他這篇就是自我中心 我就要那間5千萬房74F 07/12 18:51
s8752134: 你怕跟銀行借錢, 剛好我下面有發一篇揹房貸的75F 07/12 18:51
KrisNYC: 其他甘我屁事 繳貸款 養家 不夠錢借出來 利差理財通通76F 07/12 18:51
s8752134: 你可以看看, 揹房貸一點也不可怕77F 07/12 18:51
KrisNYC: 都甘我屁事都是別人的問題阿78F 07/12 18:51

有的人喜歡賺錢養家
有的人喜歡幫忙花錢
互補婚姻才能走的長就好嗎?
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 18:55:08
s8752134: 重點是你怎麼運用你的資金  擴大它!! 累積財富79F 07/12 18:51
KrisNYC: 房子到手以後70坪要裝修700萬不能分期反正也不甘我事80F 07/12 18:52

裝潢費真的就不關我的事

KrisNYC: 我就要跌到我3000萬現金跟賣掉我這間房可以住進我要的房81F 07/12 18:52
KrisNYC: 舒舒服服住一輩子 其他我一率不管

不用跌,現在就可以了。
只是想等升息縮標風波平靜ㄧ點再說
至於其他的投資累積資產的,不是我擅長的,就免了吧

KrisNYC: 他所有的回答設定都是這樣設定的 跟他講道理很累啦83F 07/12 18:54

道理我都明白
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:00:53
randy01: 不想借錢 自己覺得是魯蛇 還要買五千萬豪宅??你應該是84F 07/12 18:57
randy01: 反串來亂的吧

真的厲害的是會利用銀行來加速累積資產
我是真的不敢
而且錢也不是我在賺,投資有什麼萬一賠錢的話怎麼辦?

randy01: 人家是努力賺錢貸款買兩千萬房希望房價漲才能賣掉再換大86F 07/12 19:00
randy01: 房 啊你是爽爽住無貸款房 希望房價跌好讓你無痛換大房
randy01: 會不會過太爽阿太太~
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:02:38
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:03:43
s8752134: 所以我說 你不敢揹貸款  理性一點  不懂剛好看下一篇89F 07/12 19:03
AndrewWiggs: 房價腰斬不知道我的曾曾曾曾曾曾孫看不看的到90F 07/12 19:03
s8752134: 還是得講  你不懂  別人懂  別人也做了 差距就是擴大91F 07/12 19:03
s8752134: 你自己都講知道利用銀行來加速累積資產
bob14: 推你想法 錢就這麼多 房子當然便宜一點可以買大一點的93F 07/12 19:03
s8752134: 一般人利用銀行加速累積資產最快的方式就是貸房貸94F 07/12 19:04

跟別人的差距擴大就擴大了啊
我跟馬斯克,比爾蓋茲他們的差異那麼大,我早就看開了
別人變的更有錢,我就恭喜他們了
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:05:37
s8752134: 你看完下面那篇, 如果真的不是只有知道  而是融會貫通95F 07/12 19:04
s8752134: 你就會知道 跟銀行借房貸就是對一般人風險最低的投資
s8752134: 你不要以為你錢甚麼都不動  存銀行 沒風險
s8752134: 錯了, 你的錢被通膨慢慢咬慢慢咬而不自覺

這我知道
但定期定額買點配息的股票是我的極限了
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:10:27
s8752134: 其實現在有操作的  反而都要感謝大部分不敢操作的人99F 07/12 19:11
s8752134: 如果人人都懂這道理 也有實際去實踐, 那這市場難度更大
s8752134: 有人甘於現況, 沒有對錯. 但就現實來說 pr 就是後退

投資這種事,
越認真越投入,有時卻死越大
我看過,我身邊還不只一例,所以我放棄

8/2法則我還是懂的,我是那個8
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:14:49
s8752134: 你有你各種理由不這麼做, 那是一回事102F 07/12 19:12
s8752134: 只是回歸到原本講的, 資產減少就減少了 絕對是不利
s8752134: 沒有人說投資一定只能選股票, 你投資自己都是投資
s8752134: 投資買房也是投資, 選自己有興趣想了解有把握的
s8752134: 如果現在都沒有, 那就是研究 + 虛心請教 而不是放棄
s8752134: 版上也有人說不懂股票  但它沒放棄  走買房收租一途
s8752134: 這些都是活化你的資產
tfct: 人家就想爽爽當躺平族,為什麼非要說服她不可? 躺平錯了嗎109F 07/12 19:23
tfct: ?

我現在躺平,開開心心的,通膨錢被吃掉了又不是我的錯,沒人會怪我

要是去買個房來出租,一把火或是有人在裡頭怎麼了,不就哭死,一定被怪罪的啊
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 19:26:36
tfct: 人生不能容納多元價值嗎?111F 07/12 19:23
Solzeta: 5000萬跌價,那2000萬也跌啊112F 07/12 19:24
Solzeta: 2000萬跌到1600萬 損失400萬啊,還是你其實你前面已經賺
Solzeta: 一波
s8752134: 下戽哥這時候跳出來是在? 有人說不能躺平? 當然可以!115F 07/12 19:30
s8752134:  我上面也有説可以不是? 她自己的選擇她爽就好。 但不
s8752134: 要選了躺,pr 下去了,不怪自己卻跑來怪東怪西的,那就
s8752134: 很難看。
tfct: 系列我沒全看啦。就不是每個人以賺錢為唯一價值觀啊。為什119F 07/12 19:32
tfct: 麼只能有一種價值觀?
tfct: 或,去銀行搬錢再投資當房東有些人覺得很累,CP值不高啊。
Solzeta: 若你2000萬買 1600賣,然後要再買4000萬,會比較開心?122F 07/12 19:35
KrisNYC: 也沒啥系列 就這篇跟上一篇他說他覺得房價跌個2成123F 07/12 19:43
KrisNYC: 他的2000萬房變1600沒關係 他想買的5000萬變4000他省600
morrishh: 真羨慕可以躺平不用賺錢 妳老公一定很會賺 可以信貸400125F 07/12 19:43
KrisNYC: 所以他希望房價跌個2成讓他買到他夢想的5千萬房126F 07/12 19:43
KrisNYC: 以他目前的躺平人妻人設 反正2000變1600也不是他賠
KrisNYC: 買了4000萬後會不會跌也不是他的問題 要住一輩子的房
KrisNYC: 要不要花錢裝修 裝修錢哪來也不是他的問題
KrisNYC: 淨資產從2000萬房+3000萬現金變成4000萬房+600萬現金
KrisNYC: 賠400也不適他的問題 他就只想要那間好棒的5千萬房
KrisNYC: 整大串跟他爭一堆怎樣比較好是真的沒啥意義
TheDream: 嬯果然世界棒!家庭主婦躺平族沒把幾百萬看在眼裡的。133F 07/12 20:23
darkdogoblin: 靠老公真好134F 07/12 20:42
jyan97: 老實說原po是不是真的有點過太爽,我能理解有些人不在乎135F 07/12 20:46
jyan97: 理財的事情,但我相信你老公應該會在乎畢竟他是負責賺錢
jyan97: 的
jyan97: 你自己也說婚姻要互相,你老公在乎的事情你完全不在乎對
jyan97: 老公有點過份吧
jyan97: 你只是把你老公當作賺錢工具人?

理財又不是必勝,如果我幫他賠錢了呢?
理財如果有那麼簡單,台灣精英就都去理財賺大錢,還要賣搞什麼科學園區賣肝?

我只是不想不小心把他的錢賠掉,哪裡不在乎了?
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 21:37:21
valkytie: 家庭主婦花老公的當然不用在乎啊 快樂就好也沒錯141F 07/12 21:38
KrisNYC: 2000房+3000=5000 照你說的變成4000房+600就先輸400了142F 07/12 21:49

我懂你的意思,但在我們的眼裡是:

1. 現在的房子+其他資產
vs
2. 大房子+(其他資產-3000)—》如果房價不跌
vs
3. 大房子+(其他資產-2400)—》如果房價跌


之後如果房價續跌
      1最有利,但生活品質最差。2最不利。

之後如果房價回升續漲
      3比2有利,2比1有利。

但是房價不一定會跌,也就是3不一定會來。
也就是升息縮表後,房價都沒鬆動,我也是會買,那就是2。

買了之後的漲跌,關心也沒用。


KrisNYC: 我看你上一篇文沒有在乎的意思阿143F 07/12 21:50
jyan97: 這一篇推文已經有很多人教你怎麼算資產,跌兩成表示身家144F 07/12 21:58
jyan97: 少了400萬就是事實,你看起來少了400萬是蠻不在乎的啊
jyan97: 你認為房子自住漲跌跟你無關是一回事,以理財角度看是有
jyan97: 關的
jyan97: 這是有正確答案的,不是憑個人感覺
jyan97: 你如果在乎你老公就要在乎理財這件事

有的事情越在乎死越大
尤其是理財,沒打算專精,就乾脆什麼都不會
理財最怕半調子

KrisNYC: 事實上如果你們現在就有2000房+3000現金 你想要那間5000150F 07/12 22:07
KrisNYC: 房 正常的做法是2000房想辦法賣2200 然後5000房買4800
KrisNYC: 這樣你梭哈那間4800房後你還會剩400現金 當然你要住很久
KrisNYC: 你大概要花6~8百萬去裝修 而你現金又不夠所以你老公
KrisNYC: 就要去背個800~1000的房貸每個月繳38000
KrisNYC: 接下來為了你們的資產幾乎全在房子裡
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 22:13:06
KrisNYC: 你就只能期望房價繼續漲 不過我覺得說了也是白說156F 07/12 22:10
KrisNYC: 你的邏輯就是我要這個鉑金鴕鳥皮 最好他跌到45萬一個賣我

對,但是過一陣子沒跌我還是會買

我只是不想買在起跌點

KrisNYC: 我的資產就是這個鉑金鴕鳥皮+others 其他人講的房子理財158F 07/12 22:18
bms: 買了四千萬跌倒兩千不信你會無所謂啦 到時候還不是怪天怪地159F 07/12 22:19
bms: 怪政府

我又不是沒經歷過921之後房價打對折
我也沒怪政府

KrisNYC: 作用反正你全部放棄 通通無視 那得出這種結論也不奇怪161F 07/12 22:19

不是無視,是已經考慮進去了
所以也說了房價漲,大房子最有利
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 22:24:11
KrisNYC: 而且你現在說中部 台中豪宅線4000萬 你不能先賣房再買房162F 07/12 22:22
KrisNYC: 因為你房子裝修大概要快要一年 所以你一定得拿你的2000
KrisNYC: 萬房先去貸款 你才夠5000萬房的4~5成+裝修+安全現金水位
KrisNYC: 操作上除非你現金遠大於3000萬 不然一定要碰到抵押這塊

6成自備3000,裝潢800,3年生活費用
是已經準備好了
房子也看了,就是遇到升息縮表,也跟著縮手觀望而已
※ 編輯: archer67 (49.217.68.12 臺灣), 07/12/2022 22:26:51
KrisNYC: 細節不說了 你自己去想想你的買房要比賣房早一年166F 07/12 22:27
KrisNYC: 然後買要買相對低 賣要賣相對高 這個時間差這個操作
KrisNYC: 只能祝你好運
yuci: 好好好,你很棒,最棒惹169F 07/12 22:55
babyMclaren: 自住的想換大吧170F 07/12 23:22
kevinhon: 講半天原來是多多,因為她說房產不會跌多少,(反正她都171F 07/13 00:47
kevinhon: 沒差),魯空可以死心了 XD

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