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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-13 04:33:06
看板 home-sale
作者 ppegg (Mania)
標題 Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩
時間 Tue Jul 12 21:56:34 2022

房價高會連帶房租也高
不管是房貸還是房租過高，都會影響消費力
對民間經濟不是好現象
資金大量進入房地產也會排擠實業
躺平族應該也會跟房價一起增加
貧富差距變大
整體來說對國家發展傷害很大

不是靠房地產吃飯的人
應該是希望房價隨薪水物價聯動
不要過度上漲
努力認真工作，至少買得起可以成家的小窩
或租得起品質還可以的住宅

在房版打滾久的人都知道房子是重要的金融工具
除了房子，沒有別的機會讓銀行用那麼低的利率借我們上千萬
何況過去幾十年來，房子除了漲還是漲
一堆資產股也是靠土地廠房租金在支撐
好像咬牙買房，未來才是贏家

系列文有一些推文，似乎暗示要透過房地產工具拉大差距，把不努力/投資的人洗掉
這樣的未來很現實，也很可怕

如果中產對買房絕望，後果就很可怕了
房價所得比前幾名，要嘛政治有問題
要嘛人民窮得可怕，不然就是生育率極低

小弟在台北新竹都有房產
現在心裡只有後怕，還好當初有買
對現在打算成家買房的學弟妹們只有同情與敬意
我自己是認為房價持平對整個經濟社會才是好事啦
在不影響信心的前提下稍微下跌也不錯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.227.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YpNsNga (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1657634199.A.AA4.html
※ 同主題文章:
　 07-12 11:19 dakkk. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩呢
　 07-12 16:15 archer67. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩呢
　 07-12 17:40 archer67. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩呢
● 07-12 21:56 ppegg. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩
　 07-13 13:46 deltaz. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩
　 07-13 15:59 XX. ■ Re: [閒聊] 為何自住率那麼高 還一堆人希望快崩
推 hellogym: 阿不然咧 資本主義社會不就這樣1F 07/12 22:00
→ hellogym: 歐美都演過了 買不起就租阿 人家有怎樣嗎?
→ hellogym: 資本利得就是賺得比領薪水快阿 沒辦法
→ hellogym: 你不幹 別人都在幹 你就被洗到金字塔下層而已啊
推 AGODC: 我家有房有地，幫買不起的人擔憂發聲一下，還不是被嗆爆…5F 07/12 22:03
→ AGODC: 生育率都快跌破1了，還在這邊說房地產漲有多好？
→ ppegg: 歐和美不一樣，不要一概而論7F 07/12 22:03
→ AGODC: 東亞都嘛裙帶關係，資本主義？別笑死人了8F 07/12 22:04
推 hellogym: 說得好像房價低 生育率就會高一樣 想太多9F 07/12 22:05
→ hellogym: 不想生什麼都是藉口啦
→ AGODC: 對對對，房價越高生育率越高，你都對都對11F 07/12 22:06
→ hellogym: 之前高雄房價這麼低 生育率有比台中新竹高喔?12F 07/12 22:07
→ hellogym: 有比雙北高喔?
→ hellogym: 前兩年還沒無限QE時 阿生育率是很高喔?
→ ppegg: 對啦只能加入，只是想想還是難過，其實還是有很多政策工具15F 07/12 22:09
→ ppegg: 可以調控
→ AGODC: 這2年全台房價大噴，生育率也肯定是大噴發了，高雄更是噴到17F 07/12 22:10
→ AGODC: 月球去了，對吧？
推 hellogym: 我又沒說房價高生育率會噴 你哪來的結論XDDD19F 07/12 22:11
→ ppegg: 生育率和房價，我的同溫層是覺得有關啦20F 07/12 22:12
→ ppegg: 更有錢或更窮的可能覺得買房和結婚生子沒關系吧？
→ AGODC: 我打不贏也只能加入啊，反正我家有幾間自住房跟一些土地，22F 07/12 22:14
→ AGODC: 下一代不愁沒地方住，炒到哪未來怎麼樣的，反正我家日子也
→ AGODC: 能過下去的
推 Tattoo: 是的所以房價推動了薪水調漲25F 07/12 22:15
→ AGODC: 房價越貴基本上就是排擠其他預算啊，本來雙薪10萬買一間50026F 07/12 22:16
→ AGODC: 萬可以考慮養2個，現在一間1000萬，你基本上沒得選只能養一
→ AGODC: 個
→ ppegg: 變美國那樣遊民一堆，社會沒有比較好好嗎...家人在美國一間29F 07/12 22:16
→ ppegg: 房子出租，租客疫情期間失業繳不起房租，州政府還有保障租
→ ppegg: 客不會被趕出去，警察有空的時候上門勸說一下而已
→ AGODC: 要比就是比同一個地方最準，什麼台中比高雄比台北，根本亂32F 07/12 22:18
→ AGODC: 比，那你乾脆又舉非洲來比不就好了，隨便找都有個國家互相
→ AGODC: 打臉
推 hellogym: 你台灣繳不起房租也不會被趕阿 兩個月押金放好看的嗎?35F 07/12 22:18
→ hellogym: 藉口一堆而已啦 給你房價跌到500萬 想養一個的不會生兩
→ hellogym: 個  想養兩個的  現在早就生兩個了
推 s8752134: 那個... 在台灣當專業租霸, 至少一年半載都不會被趕38F 07/12 22:20
→ s8752134: 最後被抬出去後, 錢基本上也要不到
→ s8752134: 不知道P大口中的美國, 租霸有沒有辦法賴那麼久呢?
→ s8752134: 繳不起租金的 我統稱租霸, 應該很合理吧 :)
→ hellogym: 我身邊生兩個 三個的 沒人在意房價的42F 07/12 22:20
→ s8752134: 另外資本社會不就這樣? 你怎不說資本家賺的比薪水漲幅多43F 07/12 22:21
→ s8752134: 更多?  為什麼只糾結房地產這項投資商品?
→ hellogym: 買不起新房就買中古 找預算內的 誰跟你買不起房45F 07/12 22:21
→ s8752134: 哪項具有投資價值的商品, 不是一直在炒作的?46F 07/12 22:22
→ hellogym: 反正不想生就說房價太貴 物價太貴就好47F 07/12 22:23
→ s8752134: 最後生育率跟高房價的關聯度並沒有那麼高48F 07/12 22:23
→ s8752134: 有太多種驗證方式可以佐證, 只是不信者仍恆不信
→ hellogym: 出國玩亂花錢都馬不嫌貴 吃大餐買名牌都不貴50F 07/12 22:23
→ s8752134: 緊抓著高房價去扯低生育率51F 07/12 22:23
→ alexstag: 2000年生育率就開始跌了耶...那個時候板橋、信義區才多52F 07/12 22:24
→ alexstag: 少？生育率多少？
→ AGODC: 美國出差去過，真的還蠻亂的，大城市晚上很多不友善的乞討54F 07/12 22:24
→ AGODC: 者，公路旁也經常有流浪漢乞討，不敢晚上單獨出門。回歸正
→ AGODC: 題，只是台灣這樣走下去，基本上就是走日本的老路，那很悲
→ AGODC: 慘的，老人都退休了還遇到政府瘋狂印鈔票搶劫購買力，只為
→ AGODC: 了造成那1-2%通膨…
→ alexstag: 房價一定有影響，但是只佔一部分原因59F 07/12 22:24
→ alexstag: 社會觀念的改變才是最重要的
推 hellogym: 台灣女權亞洲最高 這個對少子化影響不知道比房價大多少61F 07/12 22:25
→ hellogym: 說穿了女生不想生 你給豪宅一樣不想生啦
→ ppegg: 投資商品因為房地產很獨特啊，暨是投資商品，又同時是一般63F 07/12 22:27
→ ppegg: 民眾安身立命的所在
→ hellogym: 女生想生 住公寓都能生兩個出來養啦65F 07/12 22:27
推 kusomanfcu: 藉口啦66F 07/12 22:27
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/v1kw9UI.gif
推 s8752134: 錯了, 根本沒有啥獨特的, 你別想太多68F 07/12 22:28
→ s8752134: 食物也能當期貨在炒
→ s8752134: 原油某程度上也是必需品了, 照炒不誤
→ s8752134: 去想想當初是誰跟你說民生必需品不能炒作的
→ kusomanfcu: 通膨一直來 健保資源壓最低 利率漲上來過不久又要下去72F 07/12 22:29
→ kusomanfcu: 了 這公認的事實
→ s8752134: 那個人要嘛不懂, 要嘛不安好心74F 07/12 22:29
→ ppegg: 住得穩定對社會安定滿重要的，我們房屋自有率高，對治安還75F 07/12 22:29
→ ppegg: 是很有好處
→ s8752134: 另外最後提醒, 住的需求是指能住, 而不是能買77F 07/12 22:29
→ s8752134: 你再去想想又是誰讓你把住的需求連結到買房的
→ s8752134: 那個人一樣要嘛不懂, 要嘛另有目的
推 kusomanfcu: 民76-78 房價*3倍你知道嗎80F 07/12 22:30
→ kusomanfcu: 有動亂嗎？
→ kusomanfcu: 亂的只有現在60-70多歲 去吃喝嫖賭用掉的後代
→ kusomanfcu: 當年用掉的
→ kusomanfcu: 只有少數
→ kusomanfcu: 人老實點 該買就買 少搞有的沒的投資就不會被社會強奸
→ kusomanfcu: 漲價可不是房版這邊討論的台灣少數人決定的，這邊都只
→ kusomanfcu: 是在討論進行中的現象而已
→ kusomanfcu: 然後一堆說什麼職業買的起的 很多都是在民70-77左右買
→ kusomanfcu: 的
→ kusomanfcu: 漲三倍上去 中間花光錢 學 美國嬉皮年代的都GG 了
→ kusomanfcu: 時代直接淘汰 非頂尖的異類
→ chouvincent …
推 chouvincent: 無聊 EE跟時鐘的土地房產都超多的92F 07/12 22:36
→ AGODC: 都買不起了，會選擇生小孩的比例會高嗎？況且還是在一個一93F 07/12 22:36
→ AGODC: 路炒上去的國家，跌了就各種工具調控撐住，囤房壓力小，放
→ AGODC: 個10年8年不賣不住的大有人在，然後買不起要人生小孩來被當
→ AGODC: 房東幾十年的長工？
→ kusomanfcu: 只有頂尖的才有賺到97F 07/12 22:36
→ ppegg: 我知道，漲3倍跌3成，然後繼續漲，那是每年出生人口三十幾98F 07/12 22:37
→ ppegg: 萬的年代嘛
推 scott7575: 以前房價所得比低確實生的比較多啊，為什麼一堆人還是100F 07/12 22:38
→ scott7575: 鬼遮眼，房價跟出生率擺明就有關係，買不起房的確會不
→ scott7575: 想生小孩這是年輕人的聲音
推 hellogym: 阿日本你們不是說房價很低 阿出生率有比較高嗎103F 07/12 22:39
推 kusomanfcu: 民76-78房價翻三倍出生率有降嗎？沒有104F 07/12 22:40
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/crV7jNq.jpg
→ kusomanfcu: 出生率什麼時候開始一路砍你知道嗎？
→ kusomanfcu: 網路泡沫化前 人人炒股
→ kusomanfcu: 炒到很爽
→ kusomanfcu: 還有從台海危機開始
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/YQKzEJB.jpg
[圖]
 
[圖]
→ AGODC: 生育率跌到1長這樣，大家就想辦法顧好自己家，準備各種社會111F 07/12 22:42
→ AGODC: 問題的衝擊，政府不改沒人動得了房價這塊，很大概率就是一
→ AGODC: 路走到黑了    有剛性要自住的也只能選個自己能負擔的起的
→ AGODC: 買，跌了起碼還有個遮風避雨的地方
推 hellogym: 以前還要種田 國小畢業就出來當學徒 現在要嗎??115F 07/12 22:42
→ kusomanfcu: 跟房價一點關係都沒啦116F 07/12 22:42
→ hellogym: 阿台灣這麼小 生育率低一點不是很好 那麼多人幹嘛117F 07/12 22:43
推 s26492755: 開始搖大旗囉118F 07/12 22:43
→ ppegg: 台灣的天氣連公園都能住，有地方住不是問題。本篇標題是為119F 07/12 22:43
→ ppegg: 何自住還希望跌價，就是希望現在出社會的年輕人和下一代，
→ ppegg: 還能有愛拼就會贏的台灣夢啊
→ hellogym: 以後小孩才爽 資源都在他們身上 找工作也好找122F 07/12 22:43
推 junior020486: 以前小孩窮養，國中畢業就去當女工了，老是說房價123F 07/12 22:44
→ junior020486: 高生育率低，以
→ junior020486: 前吃粥配蕃薯籤條件比現在更糟糕，更養不起家，生
→ junior020486: 育率不是比現在
推 lagadidi: 兩邊有房子怎麼不一間給年輕人一個機會…127F 07/12 22:44
→ junior020486: 更頂？128F 07/12 22:44
→ hellogym: 啥小台灣夢 阿就時代不同是要什麼愛拚才會贏129F 07/12 22:45
推 junior020486: 你說房價高養不起家？那為什麼以前吃粥配蕃薯籤我130F 07/12 22:45
→ junior020486: 阿公阿嬤那一代
→ junior020486: ，更養不起家，還能生五個？
→ hellogym: 你現在年輕人不靠家裡資產是要跟人家拚什麼133F 07/12 22:45
→ ppegg: 所以才慘，拼也養不起家的時代，不如躺平134F 07/12 22:46
推 cutbear123: 你先平轉一間再來屁給年輕人機會135F 07/12 22:46
→ hellogym: 房價跌 家裡資產跌了 你他媽出社會只能吃屎136F 07/12 22:46
→ hellogym: 家裡有資產 老爸說不定貸一筆錢給你開店 投資
→ cutbear123: 賺爛在那邊嘴欸138F 07/12 22:46
→ hellogym: 再不濟買個房 你至少就贏身邊的人了139F 07/12 22:47
→ junior020486: 整天躺平躺平，以前國中畢業就去當女工的也沒躺平140F 07/12 22:47
→ junior020486: ，阿公阿嬤吃粥
→ junior020486: 配蕃薯籤也沒有躺平，你現在這樣就躺平XD
推 AGODC: 以前不生小孩是原罪啊，現代又沒了這枷鎖，誰要多生小孩來143F 07/12 22:47
→ AGODC: 當房東地主的長工？
→ lagadidi: 有沒有版友可以便宜出讓一間給年輕人一個機會？145F 07/12 22:47
→ hellogym: 你台灣房價跌爛 你爸媽都去吃屎 你當小孩的不用吃屎?146F 07/12 22:47
→ cutbear123: 我媽也很愛嘴這種垃圾話 我都回她:乾我屁事147F 07/12 22:47
→ junior020486: 對啊，你也知道是因為「以前不生小孩是原罪」導致148F 07/12 22:48
→ junior020486: 的，在那邊扯高
→ junior020486: 房價養不起家XD
→ hellogym: 阿不就幸好你長輩有買房買土地給你 你才有的選151F 07/12 22:48
→ hellogym: 你長輩幫你當長工當完了啦 爽到的還不是你
→ AGODC: 我自住自用幹嘛賣，講話帶點邏輯好嘛153F 07/12 22:49
→ hellogym: 人家當初有每年吃國 每周吃大餐 拿iphone嗎?154F 07/12 22:49
→ hellogym: 你有guts可以說長輩資產我一毛不拿 他們自己用 不用留
推 lagadidi: 都沒有人願意給年輕人一個機會嗎？156F 07/12 22:51
→ ppegg: 小弟沒有打算對抗大勢，打算再買兩間哈哈，全自住非投資，157F 07/12 22:51
→ ppegg: 小孩以後一人一間還不夠分...
→ AGODC: 那只眼睛看到我的房子長輩買的？講不贏就開始東噴西噴自己159F 07/12 22:51
→ AGODC: 幻想扣帽子？
推 lagadidi: 那要這麼多坪數幹麻？不留幾坪便宜租給年輕人嗎？161F 07/12 22:52
→ AGODC: 我自己也有能力再買1-2間，只是小孩未來也用不了那麼多，隨162F 07/12 22:53
→ AGODC: 緣
→ lagadidi: 還多買給小孩，為什麼不買來便宜賣給年輕人？164F 07/12 22:54
→ AGODC: 現在都自住是沒看到喔？房子是能切一半嘛165F 07/12 22:54
推 lagadidi: 買房不是自住，就是跟別人住，這樣有什麼不同？166F 07/12 22:56
→ AGODC: 講話帶邏輯好嘛，自己有小孩就是錢投入自己小孩的教育跟未167F 07/12 22:56
→ AGODC: 來可能出國的基金，幫其他年輕人是國家政府的事，干我屁事
→ AGODC: 喔？大家把稅金都交給我，那我就來幫年輕人買啊
推 kusomanfcu: 講話帶點邏輯好嗎，台灣房價一直漲就是大腸花害的170F 07/12 22:58
→ kusomanfcu: 大腸花反打房
→ AGODC: 你的話太有建設性了，那反正你的錢在你身上跟在我身上都是172F 07/12 22:59
→ AGODC: 在身上，你先全部給我，我幫你買給年輕人，自己的邏輯別嘴
→ AGODC: 砲耶
→ kusomanfcu: 打房的被打成水母炒房的被炒成聖母175F 07/12 22:59
→ kusomanfcu: 把推動壓制 房價的學者院長打下來的就是大腸花
→ kusomanfcu: 活該啦
→ kusomanfcu: 智障愛做智力測驗 他媽笑死
→ kusomanfcu: 該死無腦活該 只剩倒鮮奶的功能
→ kusomanfcu: 每天跟我一起敬仰民進黨就好懂嗎
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/GhZ44xm.gif
推 lagadidi: 對啊，顧自己家人比較重要，那投資者獲利顧自己家人有182F 07/12 23:01
→ lagadidi: 什麼問題？
推 hellogym: 自己選的政府自己承擔阿 怪誰184F 07/12 23:03
推 lagadidi: 我沒想照顧年輕人啊，替年輕人著想卻犧牲別人財產，講一185F 07/12 23:03
→ lagadidi: 講所有人還是顧自己XD
→ hellogym: 這政府8年前不是年輕人很愛嗎?? 自己的選擇阿187F 07/12 23:03
→ lagadidi: 房子好貴以後怕以後小孩買不起，只好先買起來讓別人的小188F 07/12 23:04
→ lagadidi: 孩買貴
→ hellogym: 上次還拿了最高票阿 表示大家很滿意阿 年輕人很滿意190F 07/12 23:04
推 oreaboy: 便宜讓一間給年輕人是要多便宜？191F 07/12 23:04
推 kusomanfcu: 打房的不愛找個炒房的比較爽啊，阿扁當年就放一堆炒192F 07/12 23:05
→ kusomanfcu: 房更兇的政策鋪底了
→ hellogym: 年輕人都很滿意了 那你不滿意啥? 你有問過人家嗎194F 07/12 23:05
→ lagadidi: 前幾天不是有版友說全新三房600萬，還是記錯了…195F 07/12 23:05
推 kusomanfcu: 覺得有問題去找政府啊，干我們屁事196F 07/12 23:06
→ kusomanfcu: 不去找政府不就代表只是叫爽的故意反串的，來嘲笑沒買
→ kusomanfcu: 的
推 oreaboy: 全新三房平車這種商品只有建商有吧。600就看區域啊。199F 07/12 23:08
→ netion: 變成跟日本一樣租屋打工度日一個人生活200F 07/12 23:08
→ hellogym: 我看現在年輕人很滿意現在社會阿 哪有嫌房價高 嘻嘻201F 07/12 23:09
→ hellogym: 家裡都一堆房等繼承 年輕就能躺平了 多好
→ hellogym: 根本不用擔心房子 長輩都留好給你了
推 kusomanfcu: 我前幾天就和朋友說最近糖江就會開始喊進場了，因為這204F 07/12 23:09
→ kusomanfcu: 點位再下去會開始讓房價“不漲”
→ kusomanfcu: 然後果然進場
→ hellogym: 投票時閉著眼睛往DPP蓋就對了 台灣NO.1207F 07/12 23:10
→ kusomanfcu: 早早就說 政府很懂208F 07/12 23:10
→ hellogym: 原來是這樣XDDD  政府怕股市影響房市 用心良苦209F 07/12 23:11
→ hellogym: 真的沒想到國安這麼早宣布進場 打了魯空一臉
→ kusomanfcu: 早就不看十年線了，是看房價停漲線211F 07/12 23:11
→ hellogym: 果然炒房黨知道誰才是選票主力XDD212F 07/12 23:12
推 paunch: 要解決高房價要打房，以此邏輯要改善少子化就是打不生的人213F 07/12 23:14
→ paunch: ，應該要讓不生的人克重稅，讓他們不敢不生
推 hellogym: 單身稅 不生稅 課下去 不錯不錯 跟魯空邏輯一致 支持215F 07/12 23:15
噓 a16625t: 要扯生育率 乾脆扯9年義務教育跟廣設大學 教育程度和生育216F 07/12 23:15
→ a16625t: 率成反比是常識好嗎
→ hellogym: 魯空說要房價跌就是課重稅 反過來也是218F 07/12 23:15
→ hellogym: 要生育率上升 就是不生和單身的課重稅 因為對社會沒幫助
→ hellogym: 說房價炒高對社會沒幫助 那不生 單身也是對社會沒幫助
→ s26492755:  https://i.imgur.com/ZKytXw8.jpg221F 07/12 23:17
[圖]
→ a16625t: 這樣女權跟你拼命 女權連墮胎都能抗議了222F 07/12 23:17
→ hellogym: 好啦 那不生可以改成領養 行了吧223F 07/12 23:18
→ hellogym: 反正你子宮是自己的 不想生靠領養總可以了吧
→ hellogym: 反正名下沒小孩就是課重稅阿
→ hellogym: 你們都想政府插手來管嘛 嘻嘻 我也想阿
→ hellogym: 有小孩的 政府幫你出一部分錢買房阿 去問政府敢不敢嘛
推 kusomanfcu: 教訓那些不生又想爽然後又中年的老覺青228F 07/12 23:20
→ hellogym: 就跟你們說的一樣阿 房價政府有很多手段能打229F 07/12 23:22
→ hellogym: 那生育率政府也有很多手段能提升阿 嘻嘻
→ hellogym: 整天要跟西台灣看齊就是 之前一胎化政府幫你拐賣小孩
推 Tattoo: 其實那些喊要加稅的，就是在洗掉本來還有機會買房的人232F 07/12 23:32
推 lagadidi: 有人要便宜賣給年輕人嗎？沒有的話，我等下再來問一次，233F 07/12 23:37
→ lagadidi: 希望憂國憂民的版友能夠拋磚引玉
推 ZackRyo: 原po啊，還是算了吧，你看政府炒房態度堅決，每次選舉都235F 07/12 23:47
→ ZackRyo: 選上，代表大家都想炒啊XD，別人家的孩子死不完有聽過嗎
推 paunch: 為了後代著想，改成有小孩才能買房237F 07/12 23:48
→ ppegg: 不是別人家的孩子啊，以後是我的孩子要面對...238F 07/12 23:49
→ tn601374: 洗牌啊，階級是比較出來的239F 07/12 23:49
→ ZackRyo: 你的孩子有你的資產，所以你孩子要面對的還早，他是站在240F 07/12 23:52
→ ZackRyo: 收割方的啊
→ ppegg: 算了反正以後人少房多，還久遠得很242F 07/12 23:53
→ ZackRyo: 另外現在機會跟以前比其實多少不少，你看YT頻道就蠻多年243F 07/12 23:53
→ ZackRyo: 輕人百萬訂閱的，不同時代有不同的機會
→ ZackRyo: 不過難度越來越高是真的，誰的資源多誰就能掌握更多的道
→ ZackRyo: 理，不管哪個時代都一樣
推 happysean: 原來生小孩不用考慮買房子的大小，我真的是大開眼界。247F 07/12 23:56
→ happysean: 抱歉我連2房都買不起，我頂多買一房一廳，所以我選擇
→ happysean: 不生，也不想生了讓小孩痛苦，以後辛苦工作給房東吸血
→ happysean: ，預祝50年後，沒有大量大學生需要租房，也沒有北漂畢
→ happysean: 業生需要租房。工作好幾餘年，不能選擇留在原本喜歡的
→ happysean: 公司，只能去追薪水高的公司，只為了一間破房，只能說
→ happysean: 悲哀。就算我有自住屋，也預祝有生之年可以看到台灣房
推 ap4318: 東亞這幾個國家都一樣，年輕一代家裡沒留的就不生了，以國254F 07/12 23:56
→ happysean: 價崩跌之時，必定上維基百科編輯，舉旗歡慶。255F 07/12 23:56
→ ap4318: 家競爭力來看真的是恐怖的，尤其我們沒有天然資源，沒人才256F 07/12 23:56
→ ap4318: 的將來很有可能把目前的優勢直接拱手讓人，那些只賺島內人
→ ap4318: 錢的人也不會管你那麼多
推 lagadidi: 有人要便宜賣給年輕人嗎？沒有的話，我等下再來問一次，259F 07/12 23:57
→ lagadidi: 希望憂國憂民的版友能夠拋磚引玉
→ spinlock: ......261F 07/12 23:58
推 ZackRyo: 你各位連顧自己都來不及了，就不要管國家怎樣了吧，該滅262F 07/12 23:58
→ ZackRyo: 就滅，該活就活，船到橋頭自然直懂嗎
→ ZackRyo: 我曾經也想過這些事，但算了，這種事擔心也沒用XD，直接
→ ZackRyo: 加速器開下去，我比較想看結果
→ s26492755: 躺平就躺平 你躺平我先跑。266F 07/13 00:00
→ s26492755: 是說我遇過真躺平的不會上網昭告天下 我要躺平我就爛
→ ZackRyo: 沒看到政府還打算繼續炒嗎，9月偽打房條款，萬四護盤，升268F 07/13 00:01
→ ZackRyo: 息半碼，沒新的信用管制，快醒醒好嗎
噓 bms: 歡迎來到資本主義的世界 不開心的話可以左轉選共產呀270F 07/13 00:02
噓 happysean: 說得好像其他國家都不是資本主義271F 07/13 00:14
→ ppegg: 這邊是裙帶資本主義，左轉是社會主義特色的民主資本主義吧272F 07/13 00:14
推 p58077919: 同意，每次看到這版的言論都覺得可怕273F 07/13 00:15
推 darkdogoblin: 敲敲鍵盤除了滿足自己心靈,這世界不會改變什麼274F 07/13 00:17
→ darkdogoblin: 可笑的是你竟覺得自己"至少"有敲鍵盤
噓 bms: 反正自由資本開放市場 下好離手 不要後悔276F 07/13 00:18
推 tony825011: 歐美沒有不生啊277F 07/13 00:19
噓 bms: 每次看到一堆人在幻想什麼房價正義就覺得好笑 都幾歲的人了 3278F 07/13 00:20
→ bms: 0歲以前不信左派是沒良心 30歲之後還信左派是沒頭腦
→ ppegg: 資本主義絕對需要法規社福平衡，不然很慘。不然美國又資本280F 07/13 00:20
→ ppegg: 又左是怎麼回事？
→ ppegg: 原來美國人大部分沒頭腦 ...ddp是右還左？怎麼那麼多支持者
→ ppegg: ？
噓 bms: 美國才是資本主義發揚光大根深蒂固的地方你說他左 哈哈哈哈284F 07/13 00:23
→ bms: 哈
→ bms: 世界第一經濟軍事強國是靠左派喔XDDD
推 paunch: 不生將來要靠別人的孩子養，年輕時就應該多繳稅287F 07/13 00:24
→ ppegg: 共和民主還是有分左右啊288F 07/13 00:24
→ bms: 台灣只能統獨沒有左派啦 連這個都不知道 救命啊 我們真的沒289F 07/13 00:25
→ bms: 有什麼好討論的
→ ppegg: 台灣有統的選項嗎？只有憲法有吧？抱歉離題。是說沒有無節291F 07/13 00:31
→ ppegg: 制的資本主義，那是惡夢，必定要有所制肘
→ IBIZA: 台灣生育率就是2003年，房價最便宜那年，跌破1.1%，跌到世293F 07/13 00:32
→ IBIZA: 界倒數第二的啦
→ abyssa1: 2000年前後廣設大學 大家延後就業295F 07/13 00:33
→ abyssa1: 延後結婚生子 也延後購屋？
→ IBIZA: 生育率低怪房價只是牽拖而已297F 07/13 00:33
→ abyssa1: 2000～2006那個年代反而是科技業分紅最驚人的時期298F 07/13 00:34
→ IBIZA: 2003年之後，生育率就都差不多了299F 07/13 00:34
→ abyssa1: 面額計成本的配股每年幾百萬幾千萬 竹北一年買一間300F 07/13 00:35
→ ppegg: 推文裡就一個買不起所以不生的，我相信房價多少還是有影響301F 07/13 00:40
→ IBIZA: 定義一下什麼叫買得起好嗎？302F 07/13 00:47
推 ZackRyo: 認真跟你說有影響，but，最重要的就是這個but，他們是少303F 07/13 00:47
→ ZackRyo: 數不是多數
推 paunch: 因為不生過得比較爽，因為不想降低生活品質；所以要讓有小305F 07/13 00:49
→ paunch: 孩過的比沒小孩好才會增加生育率。
→ paunch: 解決就是大幅加大生育的好處，不然就懲罰不生的人
→ IBIZA: 我從2005年開始，就聽到一堆人說太貴買不起，疫情前南部一308F 07/13 00:51
→ IBIZA: 坪20萬也是喊不起
→ IBIZA: 喊買不起
→ IBIZA: 人這種生物，就是永遠在看自己買不起的東西
→ IBIZA: 房價20萬的時候，看的是別人買80坪四層透天，羨慕嫉妒恨，
→ IBIZA: 我也要
→ IBIZA: 房價40萬的時候，看到別人買40坪新大樓，羨慕嫉妒恨，我也
→ IBIZA: 要
→ IBIZA: 這就是為什麼從2005年到現在，都一堆人在喊買不起
→ IBIZA: 真的買不起嗎？現在各都市通車範圍，都還是有兩三百萬的房
→ IBIZA: 子吧
→ ppegg: 喊買不起的還是打算要買，躺平的根本不會出聲，房版空空只319F 07/13 01:06
→ ppegg: 要房價下來了還是會買，絕望的不會進來看。重點是這樣的房
→ ppegg: 地產政策長久對國家社會到底是有利還是損害？
→ IBIZA: 真的有打算買的，這兩年30/40年房貸常態化，早該的下手了322F 07/13 01:09
→ IBIZA: 這個就跟三叉龍一樣，800萬的時候不買，覺得還有低點，2000
→ IBIZA: 萬的時候說早知道800萬那時候多買幾間
→ IBIZA: 這些人根本就不了解房地產市場，也沒打算要了解，拿什麼討
→ IBIZA: 論政策對錯？
推 erowii: 希望版上的房蟲們走在路上不要遇到反社會人格的人327F 07/13 01:13
→ IBIZA: 你自己不要變成反社會人格就好，管別人那麼多328F 07/13 01:14
推 paunch: 治大國如烹小鮮，看錯方向就要求國家改政策，這樣改來改去329F 07/13 01:16
→ paunch: 對國家社會到底有利還是有害
推 erowii: 最愛管人的人要人別管人331F 07/13 01:19
→ IBIZA: 不知所云，誰愛管誰332F 07/13 01:20
推 junior020486: 躺平的怎麼不會出聲？沒看到一堆人整天吵著要躺平333F 07/13 01:25
→ junior020486: ？
噓 bms: 你講的一切都是不切實際的空談335F 07/13 01:25
→ ppegg: 標題和內容都是閒聊，不空談要幹嘛？336F 07/13 01:44
→ luc0919: 欠噓嗎？這版只準房漲337F 07/13 02:49
推 pipchan: 對醫療教育房價未來全面絕望的時候再說，台灣算好了，平338F 07/13 03:02
→ pipchan: 心而論人人都有幾次翻身的機會
推 adonisXD: 生育率其實是政府政策制定執行失敗340F 07/13 03:36
→ adonisXD: 政府不希望人民質疑失敗錯誤的政策
→ adonisXD: 包含且不限司改稅改勞健退破產能源
→ adonisXD: 錢沾食安防疫外交國防貪污圖利等等
→ adonisXD: 政府失能年輕人看不到未來躺平不生
→ adonisXD: 推給高房價背鍋轉移焦點紮稻草人打
→ adonisXD: 嚴格來說台灣不動產市場機制其實是
→ adonisXD: 越來越透明的 高房價是市場機制結果
→ adonisXD: 房稅比車低 稅制一天不改打房只是空談
推 pipchan: 日本房產價值相對低稅相對高，生育率也是低。349F 07/13 03:53

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