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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-23 21:30:08
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [閒聊] 買方會接受的價格
時間 Sat Jul 23 13:38:47 2022


賣家主導市場.

我相信到今天就連多軍也很多人不接受這件事情.


手上有貨的人支配這個市場.

手上沒貨的人是沒有影響力的.


恩,這個觀念我目前只聽過帥過頭講過類似的.

那就是"投資客手上沒貨,連狗都不如".

算是有類似的味道.

當然帥過頭講話很多時候都沒講清楚..XD..所以我猜很多人都不懂他這句話的意義.

他意思是,今天你在"炒作"房價的時候,有貨的投資客才有辦法"炒"

這套用到他當年玩那些廢墟炒做.


找人來買,把價格買高,在翻一翻,在往更高賣的操作精神一樣.

so..真的炒手才會懂這句話在講甚麼...

你只是認為房價會漲,買了一間下來,喔漲了,賣掉的人..

你不會懂得.

你境界差太遠了..XD


而其實,今天正好就是應證這句話最好的時機..


房價為啥會漲?

因為賣家全都加價賣這個觀念很好釐清.

那..房價為啥會跌.

不是因為買家要買便宜.

恩,這其實是很白癡的一個句話.

我問你,哪一天買家不想買便宜..顆顆...

房價跌是因為有一堆賣家降價賣.

你說,因為買家都想買便宜所以他才降價賣??

恩...那你意思就是,量縮必跌嚕?

但今天...

今天全世界很多國家甚至我猜可能達到大多數國家房價都在下跌,沒下跌也回檔.

但是為啥台灣房價還在往上?

量不是縮了嗎?買家不是不接受那個價格嗎?

那現在在漲屁??

股票大跌,資金緊縮,買家縮手,買家不願意接受那個超級大漲後天價的價格.

今天是不是全都發生...

但是為啥房價還在漲?


真相只有一個!!!

那就是,手上有貨的賣家還在把價格往上拉.


因此,在手上有貨的賣家團結起來把價格往上拉.

管你颱風暴雨,價格就是會往上.

你買家是不是只能吞下去?

不然你就不要買,然後看價格又往上,然後被嚇死嚇呆嚇到尿失禁.

之後就很多被嚇到的"非買不可"買家認錯跑去買.

你要知道,歷史無論成交量再低,都是有成交量,並且那個低跟股票的低是差很多的.

不動產交易量例如高雄.

最低可能在一千多戶,最高好像有衝到四千多戶.

但大多高低以前都在兩千多打轉,我以前抓2500是平衡點...當然現在比較囂張都破三.

但不管怎樣,你會發現量縮量增,大概就是在20%內擺盪,很抓狂的極端狀況才會到50%.

但無論怎樣,今天交易量例如三千多,結果突然超級冷盤冷到一千多.很極端了.


但問題是還是有一千多間成交.

那換算機率,也就是你房子本來賣半年變成賣一年而已.

對大多數自然人賣家而言,他們房子多賣的這個時間其實他們都是可以忍受的.

這世界上賣房子的人真的急得很少拉..XD...

我們投資客每天都在想吃"急了"的賣家我們很清楚.

我剛吃了一個被倒債想要在銀行查封他財產前想脫產的電梯兩房..現金買兩星期內交屋.

但絕大多數買的房子,屋主都不急好嗎..XD


也因此,實際上賣的慢對一般自然人賣家而言影響並沒很大.


通常量縮最大的影響是建商.

因為他們會有周轉壓力.

建商才是最容易急的賣家.


不過這一次,政府很認真的打擊"不動產風險"

把中小型體質不好資金不足的建商都給打趴.

大建商金主強悍外,他們在地價賺到翻掉.

所以現在大建商全都肥得要命.

因此產生了今天

"貨都在大建商手上"

因此新聞在講甚麼小建商活不下去了OOXX.

你說,對房價上漲有沒有影響?

阿靠夭有啥影響..XD

小建商都被掃出去了+它們活不下去是因為營造成本大漲,賣預售變虧損.

而且這些小建商會有問題的建案相對整個案量來講是非常的少.

現在絕大多數建案都在大建商手上.

那...你就算今天開始一星期倒一家小建商.

對不動產市場而言也無痛無養.

因為要嘛就是房子蓋不起來...買預售的認賠...但是因為沒有房子,對不動產市場不影響.

另一種就是接手的信託或是債務集團把房子弄起來,而這種倒閉是因為成本大幅上升.


那你也不用期待其他餘屋會便宜賣.

其他問題是金融上面的不良債權問題,也跟不動產行情吳乾.

而大建商呢.

他們現在正非常惡劣的聯合壟斷新屋市場,並且繼續大幅拉高價格.

你說,買家都不願意接受,兩年前實價登路22今天你他媽的要賣55是甚麼巫術,操,幹,馬的.

但問題是,他明天要拉60....


你是說,買家可以阻止嗎?....

不行,買家手上沒貨,你怎麼阻止?

你必須手上有貨,給他賣30拉垮它的價格才有辦法產生破壞.

你手上沒貨,你對市場有半根毛影響力?

而你說,買家都不會買盤拉,賣盤子拉.

阿靠邀,就跟你講房子量怎樣縮還是會有成交你又不信...

所以你看實價登路是不是就4x 50 5x這樣成交價又一植被拉上去.

阿就有人會吞下去阿.

無論他吞下去的理由是甚麼.阿就是有人會吞下去.

那是不是價格又被賣家瘋狂地往上拉??


那...直到甚麼時候會破局呢?

你說,會不會這樣一路拉到一坪一億好了?


恩...基本上就是拉到.

"哪一個大建商覺得夠了,然後他稱別人還在往上拉的時候,賣便宜價收割這個市場"

畢竟,當其他建商賣70的時候,你賣65,你會熱賣狂賣狂銷.

所以價格高到一個數字,賣家就會自己內部鬧分裂.

之後產生有人便宜賣.

一個便宜賣,之後就所有人跟進...誰沒跟進誰是小狗.

那因此這一波漲幅就會到此為止.

所以你是不是發現了

到最後,房價要降價,也是賣家主導的.

買家都只能在旁邊看戲和吞下去..XD


實體物品一直都是.

當這個東西被少數人持有.

他的價格就會飛到天上去.

這是很簡單的資本主義觀念.

而你要讓這個東西價格是穩定均衡的.

那你必須讓這個東西持有者大幅擴大.

也就是你不想要讓建商把價格拱到宇宙去.

你必須創造一大堆小建商.

這樣他們自己會削價競爭.

而不是一值把小建商都打死,剩下大建商..

這是極度白癡的逆向操作...只會讓市場被壟斷和惡性哄抬.

並且你還很難轉彎把這個局面給破解,...

因為...大家都是奸商.

奸商平時都是狐狸...狐狸是指在錯綜複雜的局面是狐狸.

要隨時轉彎,要隨時變換手段,要嗅風向,要預估風險...

但當奸商看到機會的時候,他會搖身一變變成霸王龍...


就像,之前有人在我面前哭哭啼啼的賣房子,或是在我面前哭哭啼啼地買房子.


抱歉,我買到的房子,我半毛都不准你後悔,我要賣的房子,你簽了約,我半分都不會退讓.

你家死人你家的事情...我要的鈔票一毛錢都不可以少.

所以當奸商壟斷了市場..XD

你今天就要遇到地表上最兇悍的肉食動物.

而買家...就是待宰的羔羊...

你只能吞下去.


我一值強調.這個市場,炒作影響力是很大的.

但我相信絕大多數人都無法接受這個觀念.

這我也很理解.

因為...境界不同...XD

你買賣房子,隨波逐流.

因為你認為會漲,所以買,因為你看到漲了,所以賣.

你是"被支配者"

但是我們有操作過炒做.

就知道甚麼叫做哄抬,甚麼叫做創造市場價值,甚麼叫做對市場做定價.

無論是以前我北鹽埕區炒做的故事(講過懶得再講)

還是最近在前峰國宅開創一個新價位定位的故事.


這些都是我"主動影響市場甚至支配這一區塊市場"的操作.


而當你控制過市場,你就會理解到甚麼叫做"炒"

當你理解到甚麼叫做炒.

你再回頭看整個不動產市場的各種變化.

你就會發現,這個市場,炒作影響力是有多龐大..XD

而當你理解到炒做的影響力.

你才會真的理解我說的.

"賣家主導市場"這句話.

你無法理解,通常代表你還只是個"弟弟"...XD..

炒房之路還很漫長,慢慢修練突破境界吧...

而在你理解到炒作影響力有多龐大以後.

你看市場自然就會更精準,對變化判斷更敏銳.

而不是整天在那邊滿口大理論,然後預言又預言.

甚麼2020年要跌了,甚麼年初要跌了,年中要跌了,年末要跌了.

因為生息因為資金外逃因為買家不買因為政府打房因為拜登得到武漢肺炎...

然後一次一次被市場打臉.

阿靠邀,炒作是人為控制..

你人為控制的事情你怎樣預言?

你可以預言我現在吃甚麼東西嗎??.....

那你幹嘛不快點預言明天樂透開幾號?

這也是為啥中期炒作,我很在乎籌碼面的因素.

我觀察賣家研究賣家,決定自己進場切入時機和價格.

至於買家?我管他去死...XD...反正會有人吞下去就好,我管他吞的人是誰.

賣家主導市場,所以你要跟車,也是研究賣家就好.

你花大半精神去研究買家,到最後應該只剩下紐約的豪宅你敢買而已,,XD


炒房手法其實都是可以速成.

那些手法一點都不值錢.

隨便抄襲抄一抄,無腦剪下貼上就可以用了.

更不用說我全都外包,躺在家裡打電話出一張嘴而已.

是難在哪?

炒房真的功力是在於判斷.

對,是判斷...判斷遠比預測重要太多了.

預測大概就是你聽到無限QE,你就知道會有一大坡炒作.

判斷則是,例如今天..建商還在拉抬價格,並且據資訊到年底都是一案比一案貴.

這時候我用哪一種炒作方式,買甚麼東西,有最好的利潤和最低的風險.

這是判斷.

我不去預測建商之後的拉價變化...因為那無法預測.

我只觀察知道建商要拉價至少到年底都是往上拉.
(因為他們很多事情都要提早準備,所以可以觀察到未來某一個時間)

然後作投資的判斷.

而這個判斷,你看我在乎的是建商新案的拉價.

但是我有在乎甚麼買家量縮?已經漲了那麼多了?是不是太貴?買家都買不起?

這些屁話嗎..XD

阿這些對市場又沒影響,我在乎他們幹嘛..XD

今天高雄就算一瓶200萬,建商要拉到250萬.

我照樣會有投資計劃產生阿.

高雄兩百萬?好可怕喔.....高雄人都低薪人口外移,誰要買阿.

那你不要賺炒房的錢..

我來賺就好....你快躲回去媽媽家.



2016你是不是躲在媽媽家.

而2016我是不是繼續玩老屋數鈔票.


這就是我跟你的距離!!


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IS0987: C大又在蹲馬桶了嗎@@1F 07/23 13:40

在吃飯.

培根+白菜+性包辜+肉片.

丟氣炸鍋160度13分鐘.

出來後撒大蒜香味粉.


熱量估350大卡...!!!

蛋白質25g.


低碳餐....

hellogym: 血淋淋的現實  嘻嘻2F 07/23 13:44
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 13:46:19
humbler: 環境讓大建商一統江湖 可以無限漲價3F 07/23 13:47
humbler: 政府的打炒房政策的結果就是這樣
hellogym: 就政府德政阿 房地合一2.0+清理小建商 XDDD5F 07/23 13:49
leptoneta: 要打房應該用政策製造恐慌讓房價下跌 而非傻傻盯房價6F 07/23 13:50
primroser: 看完c大的文上個月趕緊再補一間二手屋,剛好躲過股市大7F 07/23 13:52
primroser: 跌
leptoneta: 不過政府也只是做戲而已9F 07/23 13:52
primroser: 現在睡前都往美術館的方向膜拜10F 07/23 13:53
ssiou: 好啦不要這麼氣,不要去股板不就好了XD11F 07/23 13:53
mmchen: 有政府請安心12F 07/23 13:54
Giganoto: 股市大跌後國安基金進場開始漲= =13F 07/23 13:57
abyssa1: 台北市跌價的契機就是分共有遺產 零成本隨便賣隨便賺14F 07/23 13:57
abyssa1: 瑞安街最近就有一個繼承分產 單價成交68萬的公寓
jemdogdog:16F 07/23 13:59
NKVD: 願意講,真是好人17F 07/23 13:59
gn01657736: 我也不是韭菜,買到溢價物件接盤的的才是韭菜18F 07/23 14:04
birdpon: ceca大推推推19F 07/23 14:04
abasqoo: 不過我好奇這個理論怎麼解釋20F 07/23 14:05
abasqoo: 2014-2018房地合一稅的下跌期


中小型建商縮手的關係.

價格被它們之後降價賣給壓垮.


就像回檔很多是投資客轉手賣價往下賣壓垮.

諾貝爾好了.

本來一平在6~7,後來我買亞太花園的時候版上仲介還有人報過來9.

在之後帥過頭集團過來炒,從10買到12.

之後遇到2016風聲.

造成龐大的投資客恐慌.

進而除了一開始進場賺很大的在10~11獲利了解出場外.

也因為這些獲利了結出場掛了一堆10~11的物件.

壓制到帥過頭集團往上炒作的漲幅.

進而那些買10~12的菜鳥投資客開始進入恐慌.

一堆都想要平轉.

所以之後好長一段時間,諾貝爾價格都死在10~12這個區間.

買11以上的全都虧錢,至少虧交易成本,更不用說當時有人追到13.

而這段時間,就是這些恐慌的投資客出場時間...XD

甚至到2020年無限QE,都還沒洗乾淨.


當然後來籌碼就洗乾淨了.

那些菜鳥恐慌投資客都被洗光光.

而我是不是在最後時間進場.

吃了11.x的三房.40x萬.

然後你看現在多少?

喔喔喔...要挑戰6xx萬了.


所以諾貝爾有沒有口碑很爛?

又在南高又沒吃台積電效應.

阿不是沒人想買沒人敢買投資客才會買只能賣盤子..XD

那兩百萬你就不要賺阿...XD


因此我操作諾貝爾是在研究買家還是研究賣家?

是誰造成價格這樣變化的?

是買家還是賣家?
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:13:56
abasqoo: 照理說,只要有貨要炒 低維持成本下22F 07/23 14:05
chouwang68: 派耶,但是狠狠打臉我喜歡,嘻嘻。這幾年只有一個體23F 07/23 14:05
chouwang68: 悟,千萬!絕對!不要跟市場與政府對做!你會被打到
chouwang68: 連媽都不認識!覺青們!加油,好嗎?!
abasqoo: 建商就算不漲也不會跌價賣才對26F 07/23 14:06
howhow801122: 竹北還在拉,建商持續挑戰天花板27F 07/23 14:09
Tattoo: 可以到造市的程度就不是一般人了28F 07/23 14:09
BRIANERIC2: 現在補2手屋出租 撐一下就過去了XDDD29F 07/23 14:10
Unsullied: 很有道理  這世界上最賺錢的  都不是書讀最多的30F 07/23 14:13

其實不衝突.

只是最會賺錢的比率本來就很低.

例如是5%好了.


那書讀最多的人.

也是5%最會賺錢...XD

Tattoo: 現在頂多包下一層兩層預售,然後慢慢拉價格。不然本金要31F 07/23 14:14
Tattoo: 拿太多了

這樣看建商.

他金主強悍就不怕.



※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:16:07
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:16:33
IS0987: C大苦口婆心啦33F 07/23 14:20
udream: 果然是南霸天師   韭菜的導師34F 07/23 14:22
me1029: 請教c大 現在這段期間還是只能買老屋嗎?35F 07/23 14:25
bms: 想問C大短期進出的稅務要怎麼辦啊36F 07/23 14:26
bms: 45%有點高
Unsullied: 有一段特別精采就是 當有人不想拉的時候 就會出來賣38F 07/23 14:39
Unsullied: 這是非常開腦洞的概念  的確以前沒想過可以這樣壟斷

這有一個很有趣的案例.

當年.

在華鳳特區.

兩個最大地主的建商,華友聯和龍騰.

本來老董談好一起把價格拱到17.(成交價)

結果華友聯開案17.

龍騰在旁邊連開兩個案15 15.5.

龍騰狂賣熱賣.

華友聯 : 幹你娘!!!!
(因為建案往上賣了,就很難降下來.
 不然前面買家和一些投資大咖和當棟案子的股東會翻臉)


另外,2014年得時候,在地建商都在努力拉價.

興富發大搖大擺的一副到台北闖回來的姿態.

除了大舉購地外.

人家15F賣24.(我講整棟平均價)

興富發29F也給你賣24.

興富發暴發戶類型的風格又深受買家喜歡.

所以瘋狂搶食市場.

還害和風那個案子被套了好多好多年.

甚至,搶食到京城還出新聞稿嗆興富發滾回台北...XD


這些都是很有趣的建商內鬥案例.
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:44:26
justin1943: 這咖去年年中說當時會是這波歷史性的起漲點,結果今40F 07/23 14:40
justin1943: 年中現在美國爸爸海水退了才發現還真的沒穿褲子
justin1943: 回頭看絕對會發現這兩年一定是這波的高點XDDD

去年??

你是回錯文還是認錯人??.


還是你是去年來的?

去年是2021年耶...

去年我總資產都膨脹八位數了,還在跟你起漲點?

※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:45:13
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:46:11
zxcvalqq: 跟股票差不多的概念?43F 07/23 14:48

股票要去問高手..XD

我不知道.
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:50:49
tsukirit: 不是股票,是炒幣44F 07/23 14:51
timetime: 最喜歡聽ceca老師一本正經的胡說八道了45F 07/23 14:54

我的話.

有人聽了就發大財.


也有韭菜聽了就變得更韭菜.

因為他很愛跟我反著幹..XD
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:54:48
timetime: 是政府主導市場 所以永遠多頭46F 07/23 14:54

政府並沒有支配市場.

他只是間接干涉.


房子不是政府賣的.

所以定價,拉價,哄抬.

都不是政府幹的.
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:55:27
kusomanfcu: 幹 才八位數47F 07/23 14:55
kusomanfcu: 你房版寶可夢才八位數
kusomanfcu: 給我寫十位數

那時候台積電還沒公佈阿.
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 14:55:42
Keinohrhasen: 又是一個帥過頭50F 07/23 15:00

帥過頭死在轉行當代銷和炒太誇張被其他建商反向收割.XD


而我.

只是一個跑單幫的投資客.

跟甚麼集團,老師,開課,代操...都無關..XD


※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 15:02:28
timetime: 政策就是支配市場關鍵 不然全國總歸戶囤房稅一次增加1051F 07/23 15:03
timetime: 倍看看

這都是間接影響市場..XD


價格依然不是政府定的.


直接間接你要區分一下.

就像,外星人也會干涉房價.

如果外星人來攻打地球.

房價也會因此變化..

並且變化程度會比現在我們政府的政策還大喔.!!!
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 15:04:32
timetime: 政府做多才是關鍵53F 07/23 15:04
leota: C大必推54F 07/23 15:04
timetime: 真的最喜歡ceca老師了 對外星人對房價的影響還有研究55F 07/23 15:11

地心人也會影響.
※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/23/2022 15:11:48
timetime: 房地產聽ceca老師的準沒錯 但我認為政府政策才是源頭56F 07/23 15:12
timetime: 要是政策壓抑房地產你價錢是能開多高 當然開爽的也是可
timetime: 以
Tylose: 覺青可以團結起來,老家拿出來正義賣,幾萬戶砸死投客59F 07/23 15:22
Tylose: 然後自己去租投客的房子
sss700304: c大目前對北市跟新北的房價看法?61F 07/23 15:28
hellogym: 笑死 對面西台灣現在你有閒錢不買房還要約談你 他們房62F 07/23 15:29
hellogym: 價就會漲嗎?
hellogym: 還政府主導市場咧 政府只想插幹股收稅啦 誰鳥你
hellogym: 然後政府希望的是房價平穩 不要大起大落 隨通膨跑而已
yao81918: 原來如此66F 07/23 15:38
JohnLackey: 持有成本太低 就能慢慢賣 有貨的根本不急67F 07/23 15:41
Unsullied: 我也覺得有地心人  XD68F 07/23 15:42
JohnLackey: 用租的就好 誰規定你一定要買房69F 07/23 15:43
Unsullied: 遇到不講江湖道義的建商就自爆了  有趣70F 07/23 15:43
qqphor: 隨時注意西大的資訊就對了,每天必打卡,感謝真正的好人71F 07/23 15:43
william826: 所以華友聯老闆真的被氣死了QAQ72F 07/23 15:48
otto2: C大一直幫大家複習, 我們優勢越來越少QQ73F 07/23 16:00
qqphor: 還是要進市場去執行啦,不然就是嘴上多多,這樣太浪費c大74F 07/23 16:08
qqphor: 的分享了
ppnow: 沒有錯,因為房地產你不能借券放空,很多人搞不清楚本質就76F 07/23 16:11
ppnow: 拿股市來比我也是笑笑
ppnow: 講生息更是好笑,一年多了幾萬就能讓房市崩?存股跌了30%
ppnow: 都不賣了
frowning1226: 推~~~80F 07/23 16:20
missucrystal: 惠宇在台中南區就開始收割了 賣得比預期低 這樣想81F 07/23 16:22
missucrystal: 賣快50的富宇跟昌祐很尷尬
alexstag: 惠宇沒辦法跟ceca說的那幾家比83F 07/23 16:27
alexstag: 量體有差距
junior020486: 只是還有個問題,新古屋中古屋小投資客,他們如果85F 07/23 16:41
junior020486: 倒貨出來量也是
junior020486: 不得了
mithuang: 股票有最佳五檔掛買掛賣,所以買家賣家都有影響力,雖然房88F 07/23 16:46
mithuang: 地產也有人說出多少錢要買,但以這種方式成交的少之又少,
mithuang: 而且多半是出芭樂價。根本原因在於每間房子都是不同的物
mithuang: 件,不像股票,兩張同公司的股票肯定是一模一樣。所以才造
mithuang: 成只有有貨賣家才有定價權
zzyzx: 有價無市也沒用 現在想把貨清空但沒人接93F 07/23 16:53
junshian: 筆記,學習。講師免費授課,賣房跟賣股一樣是賣的人決定94F 07/23 17:14
junshian: 賣多少
karl7238: ceca大真的佛,這種事我知道也不會分享給別人,不然哪來96F 07/23 18:33
karl7238: 的韭菜割呢!
a24573165: C大是打算要賺大家一起賺嗎98F 07/23 18:34
karl7238: 股票其實更好理解,股價就是由企業老闆和大型法人控制的99F 07/23 18:37
karl7238: ,散戶只能猜他們今天準備漲還是跌
frowning1226: 書讀多的常常文人相輕,結果自以為是然後就失去機會101F 07/23 19:12
frowning1226: 然後還會上來炫耀月薪3X還4X,其實如果還沒7位數
frowning1226: 也真的不用覺得自己多猛,呵呵

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