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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-25 07:19:07
看板 home-sale
作者 NovaShin ()
標題 Re: [請益] 選地點還是選居住舒適度(隔音)
時間 Wed Aug 24 00:04:51 2022


※ 引述《lions0164 (Lowe)》之銘言:
: 最近看兩個建案
: 一個是109發的建照A
: 一個是111發的建照B
: 兩者價格差不多
: 但A在捷運500公尺內
: B離捷運1.5-2公里
: 先說A的部分
: 隔戶牆是用輕質灌漿隔間牆
: 隔間牆是用乾式隔間牆
: 樓地板是舊式規定就15公分
: B的話
: 隔戶牆是鋼筋混擬土
: 隔間牆是濕式隔間牆
: 樓地板因應法規有潤泰的隔音地墊
科普一下隔間牆&隔戶牆的差異
有被我接過的客戶應該都會看過這張
https://imgur.com/jTQcOKL
[圖]

雙向鋼筋+混凝土

一般所謂的隔戶牆,就是戶跟戶之間的牆壁
大多採用雙向鋼筋+混凝土灌漿
這種鋼筋+水泥的工法非常堅固
就算被飛彈擊中也不一定會垮掉
戰爭中的水泥掩體用一般攻擊也不會有太大影響
算是整棟大樓最堅固的部份之一
https://imgur.com/UeIYAlf
https://imgur.com/0rIFoDF
[圖]
 
[圖]
一般就是雙向鋼筋+板模後灌漿
厚度一般12~15公分,如果是剪力或是結構牆
可能到20~25公分
因為非常堅固,隔音效果也很好
所以正常的集合住宅的隔戶牆大多為雙向鋼筋+混凝土
缺點就是要打掉非常難打,密密麻麻的鋼筋+混凝土硬度很高


紅磚
https://imgur.com/Hc6H07D
[圖]
隔間牆,就是室內房間的隔間
早期用紅磚,但921地震後檢討紅磚重量太重
自重量過高遇到地震擺幅會加大
所以現在建案能不用盡量不用
用了抗震係數都不太理想
紅磚的優點就是打八折的雙向鋼筋+混凝土
隔音好,承重好,防水好,什麼都好
就是耐震不好,地震來通常都是被隔間牆壓到
一平方米約200公斤,一到牆5~6嘿杯就一噸了
塌下來應該沒人能頂著

紅磚還有製作過程高污染的問題
現在越來越少建案使用
新的建築技術規則大多要求使用輕質隔間
輕質隔間又分
矽酸蓋版+岩棉(乾式)
矽酸蓋版+輕質水泥(濕式)
ALC白磚牆
石膏磚
預鑄陶粒板


https://imgur.com/RwRrrhC
[圖]
岩棉一般都是室內設計公司裝潢的時候使用
因為速度快,成本低
而且進入裝潢時期,一間房子隔間也沒多少
不太可能再去找土水師父來灌漿
優點是便宜,重量輕,缺點就是隔音不太理想
而且承重壁掛效果普普,只能鎖在輕鋼架的鎖點上


https://imgur.com/NPcC6Wd
[圖]
而輕質水泥就是部分水泥+部分保麗龍球
原理跟中空樓板一樣,把保麗龍球混到水泥裡攪拌均勻
同樣體積的輕質水泥混滿了保麗龍球
重量就可以減少將近一半

上述兩種工法都是用鋁架+矽酸蓋板
https://imgur.com/cghXxF2
[圖]
如果是岩棉就塞岩棉
如果是輕質水泥就是灌水泥
https://imgur.com/idX3iLZ
[圖]


ALC白磚牆
https://imgur.com/JBQJ94S
[圖]
製作過程加入氣泡,所以裡面都是孔洞
非常的輕,施工又快,所以上市公司很愛用(時間很貴)
所以建案要追求高樓層+高抗震係數
大多都會用白磚,但白磚缺點就是密度低
太重的東西鎖不上去,要用特殊膨脹螺絲
還有因為密度低,容易裂開,隔音效果也沒有很理想
看新聞有寫很多新成屋交屋時裂很多縫大多就是白磚
還有白磚對水的抵抗力不是很強(毛細孔大)

不建議用在水區


預鑄陶粒板
https://imgur.com/wNqxzE1
[圖]
隔音防火最好,不容易裂,承載能力牆,好施工
缺點就是貴,而且可能要出吊車才能吊進家裡
一般建商都不會配這個,大多是豪宅客戶會使用

石膏磚
https://imgur.com/opxheul
[圖]
看起來很像白磚,但密度比白磚高很多
相對重量也比較重,抗震係數不若白磚
但可以直接釘掛,廠商之前說一支釘子可以掛90公斤
電視四隻一定掛得起來
但這建材比較新,還需要時間的考驗

最近剛做一間123坪的林口某號院
https://imgur.com/urPm0qP
[圖]
建商給的就是中空樓板+廚房廁所白磚
室內的部份就規劃矽酸蓋板+岩棉

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※ 文章代碼(AID): #1Z1FgbXp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1661270693.A.873.html
Vanvan: 推這篇!長知識,謝謝~1F 08/24 00:28
justlove5566: 推這篇2F 08/24 00:31
lonelytea: 推3F 08/24 00:36
kagaya: 推推推整理4F 08/24 00:41
darkelecy: 推5F 08/24 01:00
haydou: 推6F 08/24 01:10
tfct: 住家用隔音差又不能掛東西的牆不就很糞嗎?7F 08/24 01:56
tfct: 商業空間就算了 住家隔音差不是很奇怪嗎?
snd: 岩棉也是有可以做到接近60db的作法,但是不便宜+厚度更高9F 08/24 02:08
snd: 算是重量有限下的解法
javator: 石膏專我用過很多場,事實上很強,放心使用11F 08/24 02:33
javator: 有國家地震中心耐震7級測試
javator: 標稱剪力,用不鏽鋼膨脹螺絲大約可以196kgf
javator: 筆誤,膨脹螺栓
NovaShin: 原來是這樣,感謝J大開示!15F 08/24 02:37
poal50310: 推專業~16F 08/24 07:38
applesck: 推整理, 長知識17F 08/24 07:49
wolfcry: 輕隔間隔音像笑話 隔壁房間放屁咳嗽都聽到 拿來隔戶真的18F 08/24 07:58
wolfcry: 完蛋
ding1118: 推20F 08/24 08:18
OPOGOPO: 最近看到國產的ALC白磚隔音有到45db,應該是工法有改善21F 08/24 08:25
shena30335:22F 08/24 08:53
youbee: 推~那我家建商統一在客變時把廁所濕式輕隔間改成紅磚牆感23F 08/24 09:57
youbee: 覺就變不耐震了但防水,不知該喜還憂
代表你那建商佛,方便的話私訊我哪一間
要幫他按個讚,有心幫消費者規劃更好的空間
紅磚不是不耐震,是自重太重
地震來搖晃會比較大,但如果建商整體規劃
一般都會計算過,不太有影響
deathpact: 紅磚自重過高遇到地震擺幅加大!?是不是誤會了什麼25F 08/24 10:42
破解紅磚牆的誤解_磚瓦砌塊_基礎材料_基本材料_建材百科_百科_918建材庫 B2B建材聯盟
[圖]
破解紅磚牆的誤解 磚瓦砌塊 基礎材料 基本材料 建材百科 百科918建材庫 B2B建材聯盟 ...

 
https://imgur.com/Um55HE3
[圖]
誤會解開了嗎?
l145678p: 專業推推27F 08/24 10:48
WrathWizard: 乾式輕隔間也有隔音不錯的做法啦,就會變厚不少28F 08/24 11:00
deathpact: 你拿磚造建築物解釋隔間不太對吧29F 08/24 11:41
https://imgur.com/w5QXVO5
[圖]
不是,我是要告訴你不管磚造還是RC造
結構隔間都會因為自重與高度影響到抗震
這種有點sense的人都會知道
deathpact: 蛤 那你肯定不知道結構週期對反應譜的影響 高跟不抗震30F 08/24 11:58
deathpact: 並不是絕對相關 另外磚牆單位重跟RC單位重要不要先去查
deathpact: 查?
https://imgur.com/Y94bf5H
[圖]
不要一直問,貼出你的論點跟資料
真的不知道哪裡來的自信一直要挑戰這些東西
※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 12:01:46
[圖]
 
[圖]
NovaShin: 你不要講完就跑掉啊,線上等35F 08/24 12:03
deathpact: 在跟你講業內怎麼設計 你又扯到輕質混凝土36F 08/24 12:15
NovaShin: 建材會影響自重量啊.....你這麼懂回一篇來饗宴大眾好不?37F 08/24 12:21
NovaShin: https://imgur.com/AzAGgww
NovaShin: 不然你以為空心磚是發明來幹嘛的?還不就減輕自重量
[圖]
kkrichard: 推40F 08/24 12:26
[圖]
dante0711: 看完白磚介紹 馬上文末規劃廚房廁所白磚  怕爆42F 08/24 12:49
沒辦法,那建商給的
只能防水額外加強,多噴幾層防水
deathpact:  https://i.imgur.com/VqfqsJM.jpg43F 08/24 12:50
deathpact: 通常磚牆12公分寬 RC15公分
deathpact: 現在是在討論你說紅磚自重過重的問題啊 你跟RC比並不會
deathpact: 比較重
[圖]
...........
...........
...........
RC是結構有承重功能
而且一般現行RC構
低樓層水泥磅數都會打高5000~6000Psi
高樓層會打低3000~4000Psi
基座重量重,高層輕,這樣擺幅才不會太大

你應該是誤會了
這篇講的是隔間,室內隔間都不會是承重牆

所 以 才 要 減 低 非 結 構 牆 之 自 重 量
※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 13:32:37
dante0711: 感恩分享知識  推推47F 08/24 13:42
deathpact: 建築結構下部重是因為梁柱尺寸較大 不是因為混凝土磅48F 08/24 14:10
deathpact: 數 另外隔戶牆是有可能設計為結構牆的
NovaShin: https://imgur.com/SAISUGZ都有影響50F 08/24 14:14
[圖]
deathpact: 這個表是強度喔 psi換kg/cm2是乘0.751F 08/24 14:17
deathpact: 0.07 打錯
tskier: 推53F 08/24 15:35
jironan: 這篇優質54F 08/24 17:23
JerryChanel:55F 08/24 23:30

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