※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-02 14:56:13
看板 home-sale
作者 標題 Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
時間 Sun Oct 2 11:38:28 2022
這個其實在三年前也是有一些討論，可以參考
標題: 買房應思考學區還是增加可支配資源較好
畢竟資源有限，如果能夠好學區又好資源當然大家都想，不過現實自然要取捨
整理一下當時的討論
#1Sh-iVDe
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
生了三個小孩 還有我從小在算是明星國中的心得 台北建議年收家庭沒有四百萬還是乖乖的讀社區國中社區高中就好了 小孩都是錢堆起來的，你家國小還在玩沙打躲避球的時候 人家有遠見且花的起的家長，花錢卡家長會 小四就開始叫外面補習班幫他小孩玩科展
生了三個小孩 還有我從小在算是明星國中的心得 台北建議年收家庭沒有四百萬還是乖乖的讀社區國中社區高中就好了 小孩都是錢堆起來的，你家國小還在玩沙打躲避球的時候 人家有遠見且花的起的家長，花錢卡家長會 小四就開始叫外面補習班幫他小孩玩科展
#1SiJSJmI
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
一點感想 我嘉義長大 台大念七年 台北工作一年 宜蘭工作五年 來高雄定居創業六七年左右 真的是全台跑透透
一點感想 我嘉義長大 台大念七年 台北工作一年 宜蘭工作五年 來高雄定居創業六七年左右 真的是全台跑透透
#1Si9fIvK
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
大家不用舉特例，還是隔壁鄰居同學朋友的例子了， 近幾十年與本議題相關的臺美學界研究結論已經很清楚： 決定小孩未來的成就最高或幸福指數最高的第一要因是‘家長’。 從小孩的觀點來看，決定他人生成就的因素就是‘運氣’（看他/她生在那家）。 學區是家長優勢的凝結，是結果，不是原因。
大家不用舉特例，還是隔壁鄰居同學朋友的例子了， 近幾十年與本議題相關的臺美學界研究結論已經很清楚： 決定小孩未來的成就最高或幸福指數最高的第一要因是‘家長’。 從小孩的觀點來看，決定他人生成就的因素就是‘運氣’（看他/她生在那家）。 學區是家長優勢的凝結，是結果，不是原因。
#1SiB9k9e
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
V版友說的很好，稍微幫忙補充而已 家庭因素大過學校設備完全是有學理依據的 只不過這是個普羅大眾不願面對的真相罷了 美國人早你們50年就對這個話題開戰了 美國著名社會學家柯爾曼(James S. Coleman)
V版友說的很好，稍微幫忙補充而已 家庭因素大過學校設備完全是有學理依據的 只不過這是個普羅大眾不願面對的真相罷了 美國人早你們50年就對這個話題開戰了 美國著名社會學家柯爾曼(James S. Coleman)
1966年受美國政府委託，針對美國教育現況進行研究後發表聞名當時也衝擊社會的柯爾曼報告書
註:原名為〔教育機會的均等〕(Equality of Educational Opportunity)(Coleman
and Campbell, 1966)
報告書結論: 你的家庭背景對於你的未來成就發展的影響力遠大於學校設備的影響
#1ShsRjjt
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
我還是那句話. 你以後小孩財富分不到以今天的貨幣價值2000萬以上... 你一定要特別挑學區. 小屁孩是白紙,你一天能陪她說多少話?? 更不用說,你是覺得你比較了解你家小屁孩,還是他朋友比較了解他?
我還是那句話. 你以後小孩財富分不到以今天的貨幣價值2000萬以上... 你一定要特別挑學區. 小屁孩是白紙,你一天能陪她說多少話?? 更不用說,你是覺得你比較了解你家小屁孩,還是他朋友比較了解他?
a.不用一定要擠第一名學區，因為可能有過多比較
b.可以選優質學區，ex: 家長組成都是公務員/老師為主，至少在小孩氣質/道德/價值觀培養是正向，而且也較有讀書風氣，當然可能会比較保守一些
對於一般人來說，工程師算是一個可以翻身的路徑
#1SiYi4VB
Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
一直講前面的學校幹嘛..XD 在以前這些學校少說都是前15%的人(其實應該更低比率才對) 根本不是"常態"... 來講講一般人好了. 以前有不少朋友是念岡中的.
一直講前面的學校幹嘛..XD 在以前這些學校少說都是前15%的人(其實應該更低比率才對) 根本不是"常態"... 來講講一般人好了. 以前有不少朋友是念岡中的.
然後從這次例子來看，可能會有幾種情況
a.住大安區公寓，但是生活可能要從簡，因為台北的花費真的高，不過學區是優勢，但是可能無法負擔小孩太多物質
b.住台南大樓，因為台北房屋交換出來許多物質的資源，因此也可以讓小孩讀私校或者多一些學習資源的投入
c.當然版友提到大安區公寓增貸，到台南生活也是另一種方法
不過有人提到大安區地點跟人際往來，但這些其實也是需要一些支出，舉例來說，如果要邀請大家來家裡聚會或者外出吃飯，是否能夠都AA制，如果口才很好當然另當別論，但都不投資源可能要深交到原因幫忙出時間出力的人也可能比較難
再回到學校以及資源比較，可能會有人說
i.念什麼學校不一定全部影響，畢竟台大也可能是偏鄉出身
ii.不然國小國中讀私立也可以解決此問題
iii.家庭投注多少資源以及體驗比較重要
iv.讀貴族或明星學校，學生反而可能因為過度比較，承擔其他不必要的壓力，也增加家
長負擔
從高教資源以及家庭回推來看
參考
https://goo.gl/xLE3AU
台大經濟系教授林明仁與學生沈暉智的論文「論家戶所得與資產對子女教育之影響」
https://goo.gl/eXqCF1
裡面有提到幾個點
1.台灣家庭所得最高的5%家庭的小孩，他們進台大的機率，是台灣所得最低的5%家庭小孩
的6倍
https://i.imgur.com/9igPZdQ.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9igPZdQ.jpg)
i.資源較多的學校，學生家庭背景也比較佳
https://i.imgur.com/FVU41bK.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FVU41bK.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DQNKbllh.png)
ii.高所得家庭子女進入私立大學比例較低
https://i.imgur.com/j5CsoOF.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/j5CsoOF.jpg)
3.有關家戶所得部分
台大學生的家庭所得中位數約為150萬，高於全體公立大學的近110萬，更遠高於私立大學
學生的家庭所得中位數100萬
4.不同階級生活經驗的差異
a.如果你是生在衣食無虞的家庭，除了你的家人可能經常帶著你四處遊覽，你可能也比較
容易聽到你周邊的親友或鄰居的成功經驗，讓你對於未來的想像更加具體
b.如果你生在較為弱勢的環境，每天光是為了溫飽就已經耗盡全力，周邊的人也大多是過著差不多辛苦的生活，你可能就不會想到念書對你的將來可能帶來的好處有多麼大
不過就讀學區當然是希望讓小孩能夠走在階級複製正確太道路，例如：
BBC 50年跟拍
https://goo.gl/VjQfKU
他們被跟拍了49年！當人生縮時到150分鐘，你看出貧富差距真相了嗎？-風傳媒
![[圖]]()
對你而言，社會階級只能不斷世代複製下去？靠教育翻轉，可能嗎？.長達49年的紀錄片，無法倒轉的真實人生。photocredit：YouTube56年之後2013年英國GranadaTelevision製作、BBC播出紀錄片《56UP》，導演以橫跨49年時間，鎖定來自不同社會階層14 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2015/07/15/20150715-064427_U1955_M73548_9990.jpg?itok=jaDEayQH)
https://goo.gl/W6E1uv
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/www.dadas.com.tw/76c9da05947c068fa09e2b3e3b1f01d7.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/www.dadas.com.tw/a7c6a919518d63d6ad7f3d7ca145687e.gif)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/www.dadas.com.tw/387c03f8c5245086b36cee3fbe72ccae.gif)
https://goo.gl/mqx1jv
一名老師只用了紙屑和垃圾桶，便教會學生一個最重要的人生智慧。
![[圖]]()
一名高中老師用一個很簡單、卻又非常有力的方式，向學生說明關於特權 (優勢) 和社會流動的意義。這個教導的方式真的非常簡單，卻又鏗鏘有力...起初，他先給每個學生一人一張紙片，然後要他們揉成紙團。 Nathan W. Pyle / buzzfeed.com 接著，這名老師將垃圾桶放在教室的正前方 ...
![[圖]](https://www.teepr.com/wp-content/uploads/2014/11/垃圾桶老師教智慧.jpg)
以上，提供參考
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※ 同主題文章:
09-30 18:53 ■ [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
09-30 19:51 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-01 23:22 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 00:29 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 10:35 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
● 10-02 11:38 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 12:59 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 14:01 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 15:50 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-02 15:58 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-03 09:46 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-21 12:15 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
10-21 16:16 ■ Re: [請益] 為啥有人愛鼓吹賣台北到外縣市生活？
推 : 重點是他那間房隔套一個月就能賺十萬 也不是真的沒錢 是不會1F 10/02 11:42
→ : 使用
→ : 照道理他的資源每個月 應該有10萬+5萬+3萬
→ : 使用
→ : 照道理他的資源每個月 應該有10萬+5萬+3萬
推 : 關於學區的事，我已經講到不想再講了4F 10/02 11:43
→ : 反正孩子是別人的，買學區房的人高興就好
→ : 反正孩子是別人的，買學區房的人高興就好
→ : 再加上未來變成一億的機會 比你落落長教育還快達成6F 10/02 11:44
推 : 應該可以解讀成家裡有給錢跟資源小孩比較容易上第一志願7F 10/02 11:45
→ : 而不是我住比較近所以就比較上台大
→ : 而不是我住比較近所以就比較上台大
推 : 隨便抓一個住在大安區的人，驗智商也不見得都比住在三9F 10/02 11:47
→ : 重的人高
→ : 重的人高
→ : 現在年輕醫師沒有後援就要去三重了11F 10/02 11:52
→ : 不要鞭太大力
→ : 不要鞭太大力
推 : 中正金華敦化都在台北蛋黃，都買這麼貴了當然要學區啊13F 10/02 11:55
→ : 。
→ : 。
推 : 靠北這篇太強了吧15F 10/02 11:56
推 : 推整理16F 10/02 11:57
推 : 隨便抓一個沒有，多抓幾個不就好很多，大安區平均一定17F 10/02 11:58
→ : 比三重高
→ : 比三重高
推 : 這些家庭從小請私教超車進度準備升學19F 10/02 12:00
→ : 讀明星學區只是順便而已
→ : 學歷用錢還是能砸出來的
→ : 讀明星學區只是順便而已
→ : 學歷用錢還是能砸出來的
推 : 所以還是家庭自己最重要啊 月收9萬住大安區不會變22F 10/02 12:01
→ : 成前5%
→ : 成前5%
→ : 之前不是誰說台大附幼今年沒滿招阿 外縣市求之不得的資源24F 10/02 12:02
→ : 當地家庭不去的 因為那邊全雙語小班制幾乎標配了
→ : 當地家庭不去的 因為那邊全雙語小班制幾乎標配了
推 : 認真文推26F 10/02 12:06
推 : 推推27F 10/02 12:11
推 : 推 資料充分28F 10/02 12:11
推 : 推文獻回顧29F 10/02 12:11
推 : 台大附幼的問題是他接送時間非常死，還有寒暑假空30F 10/02 12:12
→ : 窗期...
→ : 一般雙薪去讀沒辦法配合的
→ : 窗期...
→ : 一般雙薪去讀沒辦法配合的
推 : 上ptt社交就好啦 還大安區離33F 10/02 12:13
→ : ptt反著看 就是最大社交平台
→ : ptt反著看 就是最大社交平台
推 : 最愛這種有文獻的數據文了35F 10/02 12:17
→ : 一堆人還以為住學區就能上台大了
→ : 一堆人還以為住學區就能上台大了
推 : 機率問題 不懂總是要提特例也是沒辦法 很多人不也說王永慶小37F 10/02 12:21
→ : 學都沒畢業來論證學歷不重要嗎
→ : 學都沒畢業來論證學歷不重要嗎
推 : 所以台大附幼的TA是三代台北市中心或根本時間自由的39F 10/02 12:21
→ : 這種的根本不差那點錢 直接貴族私幼阿...XDDDD
→ : 之前公幼公托一樣嘛 被說根本不食人間煙火 5點準時自接
→ : 最多延到6點 延到七點老師會被影響作息 一般雙薪根本無法
→ : 配合的時間 被笑說是軍公教/有後援專用
→ : 這種的根本不差那點錢 直接貴族私幼阿...XDDDD
→ : 之前公幼公托一樣嘛 被說根本不食人間煙火 5點準時自接
→ : 最多延到6點 延到七點老師會被影響作息 一般雙薪根本無法
→ : 配合的時間 被笑說是軍公教/有後援專用
推 : 家庭教育最重要，哪有生哪裡就會上頂大的道理44F 10/02 12:23
→ : 更何況學歷與收入是正相關，但並非完全相關
→ : 行行出狀元啦，家庭教育更重要
→ : 更何況學歷與收入是正相關，但並非完全相關
→ : 行行出狀元啦，家庭教育更重要
→ : 接下來會有人說收入不準，台北一堆資產破億，但是月薪47F 10/02 12:31
→ : 領5萬開心過日子
→ : 領5萬開心過日子
推 : 住在那的哪有什麼人際往來 很多都老人退休深怕被推銷認49F 10/02 12:38
→ : 為很有錢
→ : 為很有錢
噓 : 這跟台北的關聯是什麼？51F 10/02 12:38
→ : 重點是資產跟所得
→ : 重點是資產跟所得
→ : 林明仁那篇也有背後要素沒討論到 能進台大普遍都是聰明53F 10/02 12:42
→ : 資質 那篇應該要說子女都是聰明天份的 如果是高收入家庭
→ : 聰明子女上台大機率是低收入家庭聰明子女的6倍
→ : 問題是低收入還能進台大普遍是天才型 高收入進台大很多
→ : 是靠18年來的金援教育與補習
推 : 如果資質是高相關遺傳 你認為自己是天份資質平庸 是靠父
→ : 母家庭支持補習才得到階級複製的機會 那就請選擇大安區
→ : 如果你自認天資聰明 那只要別去什麼山區部落或離市區遠
→ : 的 你照上台清交成政
→ : 資質 那篇應該要說子女都是聰明天份的 如果是高收入家庭
→ : 聰明子女上台大機率是低收入家庭聰明子女的6倍
→ : 問題是低收入還能進台大普遍是天才型 高收入進台大很多
→ : 是靠18年來的金援教育與補習
推 : 如果資質是高相關遺傳 你認為自己是天份資質平庸 是靠父
→ : 母家庭支持補習才得到階級複製的機會 那就請選擇大安區
→ : 如果你自認天資聰明 那只要別去什麼山區部落或離市區遠
→ : 的 你照上台清交成政
推 : 如果相信自己小孩是天選之人 那就儘管離開天龍國吧XDD62F 10/02 12:55
推 : 但如果對自己資質不那麼有信心、又擔心小孩同儕學校教
→ : 學風氣，那還是認份點吧～_～
推 : 但如果對自己資質不那麼有信心、又擔心小孩同儕學校教
→ : 學風氣，那還是認份點吧～_～
推 : 兩位u大都正解。65F 10/02 12:56
推 : 推整理66F 10/02 13:04
推 : 好猛的整理67F 10/02 13:19
推 : 結論新竹輪班學炒房小孩送台北 長大點出國留學晉身上流
→ : 社會
推 : 結論新竹輪班學炒房小孩送台北 長大點出國留學晉身上流
→ : 社會
推 : 推一下70F 10/02 13:24
推 : 想出國的幫各位更新資訊 南加大現在一年學費大概8萬出71F 10/02 13:28
→ : 記得多幫小孩存點錢 keke
→ : 記得多幫小孩存點錢 keke
推 : 留學價格也通膨了73F 10/02 13:29
推 : 8萬美一般啊74F 10/02 13:38
推 : 北市所得最高的大安中正的學校，升學率幾乎都排雙北前75F 10/02 13:41
→ : 15
→ : https://i.imgur.com/BEOvs1D.jpg
→ : https://i.imgur.com/UrqsmzM.jpg
→ : 15
→ : https://i.imgur.com/BEOvs1D.jpg
→ : https://i.imgur.com/UrqsmzM.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BEOvs1D.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UrqsmzM.jpg)
→ : 石牌國中還比大安國中多，ㄏㄏ79F 10/02 14:02
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