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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-12 21:49:21
看板 HatePolitics
作者 zxcelephant ()
標題 Re: [討論] 大彎南北段的歷史沈痾
時間 Fri Jul 12 17:33:29 2019

補一下


議員陳義洲講古
https://youtu.be/nKBNZv_ew2Y
1080711第751次都市計畫大會 - YouTube
1080711義洲參加都市計畫通盤檢討第751次大會之大彎北段議題，義洲向主席及委員報告歷史共業重點與建議，也感謝市政府和委員勇於任事承擔了歷史共業，面對大彎北段都市計畫變更的問題。

 
https://youtu.be/grq1iK5q0MI
柯文哲施政報告 陳義洲 質詢 大彎北段 商葉宅 台北市議會 20190410【議會演哪齣？】 - YouTube 為什麼陳義洲 頭髮突然變那麼白...都認不出來...@@ (歡迎分享嵌入或混合剪輯)

 


民國84年
趙藤雄用非常非常低的價格
買很多內湖輕工業的土地來蓋辦公室

第一點

馬英九應該要使用都市計畫79條
命令趙馬上停止並且連續罰款  
罰到趙不敢繼續在內湖輕工業區蓋辦公室

第二點

馬應該要跟趙說  
你如果要蓋辦公室
應該要合法在大彎北段蓋

第三點

趙籐雄
如果還是要在輕工業區蓋辦公室

請他依都市計畫法27條之一第二項規定

工業區並為商業區  
必須繳交40.5以上的回饋金


馬英九這三點通通都沒有做到

圖利趙籐雄繼續在內科蓋辦公室
大彎北段當然就失去商機

大彎北段商業區39公頃  大內科有390公頃

原計畫這39公頃是390公頃的副都心 
商業行為應該也要非常強

但是馬英九讓內科390公頃的商業區  
不必繳交任何一毛的回饋金
所以成本非常低

用非常低廉的價格出租或出售

導致大彎北段已經沒有競爭力  
更沒有商機可言
------------------------------------------------
簡單說

內湖原本應該是工業區

但因為上述馬政府圖利遠雄
造成內湖變成商業辦公室林立

導致大彎北段的商業區發展不起來
副都心計畫已經失去意義

馬政府又讓大彎北段演化成住商混合


另一邊的內湖則是因為開放成商業區

辦公室幾年來大批大批進駐
就演變成現在的交通問題

所以柯文哲才說內湖是都市計畫失敗

--------------------------------------------

回過頭來講，大彎北段就是
無良的馬政府，說謊的建商，被騙的買家

http://bit.ly/30sDLq4
若無視北市府裁罰 內湖明水路違規商業豪宅最重將遭斷水斷電 | 信傳媒
[圖]
爭議許久的中山區大彎段商娛區今天招開說明會，由於去年3月台北市政府透過稅籍資 ...

 

由於早年建商在當地販賣建案時，並無特地提醒購買民眾商業區無法做為住宅區使用，而之
後地區稅捐處還寄發公文書，要求民眾若房屋實際需求為住宅，可以前往辦理申請課住宅稅
率，當時被受騙的住戶紛紛表明應該裁罰建商，怎麼可以讓他們受罰，為此而爭論不休。


-----------------------------------------

建商欺騙買家可以當住宅用

提供自用住宅申請
要他們去北市稅捐處變更登記核准

北市稅捐處甚至還有發文
要買到房的住戶去辦理自用住宅稅率



然而直到柯市府開出罰單

才知道自己一直以來都是違法戶
更好笑的是已經繳了好幾年的自宅稅

所以才引起被罰戶的反彈



有人說當初那些買家怎麼不看清楚?

是，我認為買家並非完全沒責任

但是
當建商房仲和政府都跟你說OK的時候
你會再去查都市計畫看有沒有違法嗎？
--------------------------------------------

所以說

這件事就跟大巨蛋  社子島一樣
不管怎麼處理都會有另一方的人不滿意


市府讓大彎北就地合法
怎麼被質疑大家應該都看過了



那市府如果堅持大彎北段是違法

1.
違法的住戶拿出當初公文該怎麼解決?

2.
在當初馬政府保障下違法的2000多戶
強迫牽走要怎麼安置?蓋公宅給他們嗎？

就算讓他們另外自找房子
住宅面積又要怎麼換算補貼?

3.
違法的住戶這20年來乖乖繳的稅
要退回給他們嗎？


光這三點就可以鬧到下一任了吧
------------------------------------------------

況且都審會的決議是有條件開放給違法戶

http://bit.ly/30rH6FZ

本通檢計畫案公開展覽(107年10月1日)前領得使用執照之既有建築，1樓仍應維持商業使用
，開放2樓以上得作住宅使用，以戶為單元申請並繳交回饋金，取得住宅使用許可；回饋金
得分期繳納，以1年為1期，最多5期。其中，商業區(供觀光旅館使用)之既有建築，得在小
於50％法定容積比例下，繳交回饋金作住宅使用。



------------------------------------------------

當然，不能否認

如果內政部通過
都委會這個住商混合的決議

柯市府接下來就得
面對其他地方想要跟進的壓力

他今天有說
後面還有南段，內科五期，社子島等爭議



不過柯文哲也講了

要反省的是為什麼會走到今天這個局面?


※ 引述 《NovaShin (DAMN)》 之銘言：
: 　
: https://imgur.com/6jx0ceU
[圖]
 
: 民國80年的大直
: 當時基隆河肆虐，淹水淹的亂七八糟
: 台北市進行基隆河截彎取直
: 　
: https://imgur.com/mUcwAsR
[圖]
 
: 民國83截彎取直的工程照片
: 　
: https://imgur.com/cPLzCJo
[圖]
 
: 民國91年，大彎北段重劃完成
: 基河國宅蓋好，沒人要
: 　
: 摩天輪還沒好，百貨公司還沒進來，沒有捷運，沒有生活機能
: 　
: 會買這邊的有誰？
: https://imgur.com/9sDzpWy
[圖]
 
: https://imgur.com/HOrqS1o
[圖]
 
: 　
: 這兩篇圖是2001商周的介紹
: 沒錯，一般人根本不會買這邊
: 會買這邊都是剛好在內科上班的人
: 有錢的如張忠謀買帝景水花園
: 沒錢的就小坪數隨便買
: 　
: 但後來內湖工業區轉型成功
: 科技業產值整個上來
: 大彎北段住宅區不夠用，就拿商業區動手腳
: 　
: Q:為什麼不罰建商？
: A:因為大部分的建商在銷售的時候，在合約書上都會寫
: 商業區僅供辦公使用
: 看看1450推的林洲民說了什麼
: https://imgur.com/OnkhYVL
[圖]
 
: 沒錯，第一手都有說，不給住宅使用了
: 所以無法可罰
: 　
: Q:為什麼繳代金就能解決了？
: A:
: 1:稅捐處允許住戶調整房屋稅為自用
: 2:建管處核發建照
: 上面這兩點都不是住戶造成的
: 不繳代金解決難不成要拆掉嗎？
: 　
: Q:代金為何減少？
: A:因為當初他們買的時候一坪30,40,50,60,70幾萬
: 代金用現在房價的公式計算合理嗎
: 　
: 說真的，大彎不只有北段，還有南段
: 真的要講還可以講內湖輕工業轉科技園區
: 容積暴漲跟塞車問題都是在這期間發生的
: 網路很多論文，翻翻看看就知道為什麼這叫歷史共業
: 　
: 很多人說違法不能做，但內科產值一兆多
: 就是因為馬英九對於內湖的不作為，還有建商科技業的作為才產生出來的
: 　
: 台灣法令以及產業一直在修修補補，但還是能匍匐前進
: 現在有一個人要來解決問題了
: 一堆智障前柯粉在那邊柯P變了
: 廢話！一個外科醫師要馬上就能懂
: 土地使用區分，容積，建蔽，稅務跟法規？
: 就是當了首長，知道法規的荒謬，以及無良的開發商，跟投機的住戶
: 才會導致此歷史共業
: 　
: 現在要面對解決，一堆1450到底是在抹黑什麼東西啊？
: 1450抹黑就算了，還一堆前柯粉，前柯粉
: 老實講，說自己是柯粉不會掩蓋智商低，不做功課的事實
: 這些柯粉以前也可能是馬粉，扁粉，英粉
: 　
: 但不管什麼粉，現在台北市政府公開透明
: 許多文件都查的到
: 有空去多翻閱一下開會記錄
: 　
: 就會發現台北市有柯文哲很幸福
: 　
: 這是1450很推的林洲民在會議中說的話
: https://imgur.com/LC4Xg49
[圖]
 
: https://imgur.com/CQkE877
[圖]
 
: 　
: 　
: 住戶陳情：http://0rz.tw/hl5bv
: 　
: 大彎北段會議記錄：http://0rz.tw/WolMJ
: 　
: 我本身在相關產業，我個人對於柯文哲做這樣的決定
: 深表佩服與感念
: 對於那些1450，抹黑，甚至不知詳情就下定論的人
: 　
: 　
: 真的是覺得非常噁心
: 　
: 柯ｐ真的不要選了，退休去當醫生好了
: 這群刁民就讓他們繼續刁繼續1450就好
: 　
: 　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.12.209 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TA5Fie- (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1562924012.A.A3E.html
※ 同主題文章:
　 07-12 16:17 NovaShin. ■ [討論] 大彎南北段的歷史沈痾
　 07-12 16:26 s89162504. ■ Re: [討論] 大彎南北段的歷史沈痾
● 07-12 17:33 zxcelephant. ■ Re: [討論] 大彎南北段的歷史沈痾
　 07-12 17:38 NovaShin. ■ Re: [討論] 大彎南北段的歷史沈痾
推 NovaShin: 帥哥你把我第二段要講的破梗了XDDD1F 114.24.0.129 台灣 07/12 17:39
→ lwamp …
推 lwamp: 大家一起違法就沒關係 這就是護航的邏輯?2F 180.217.111.162 台灣 07/12 17:39
→ NovaShin: 你說的都沒錯，也是因為那些廠辦才有那3F 114.24.0.129 台灣 07/12 17:39
→ NovaShin: 顆蛋！！！
→ NovaShin: lwamp我發一篇文要打你臉，快進來
推 breezy1812: 想著真的很沉痛 連我都不覺得自己守法6F 60.250.203.20 台灣 07/12 17:40
→ lwamp …
→ lwamp: 想害柯就盡量護航沒關係 柯護航違法就更深7F 180.217.111.162 台灣 07/12 17:41
→ lwamp: 入人心了 嘻嘻
→ koalahao: 這篇還蠻清楚的 但是住戶要負起一定程度9F 61.228.96.163 台灣 07/12 17:41
→ koalahao: 責任 而不是政府用不合裡的代價處理掉
→ koalahao: 藍綠白都一直這樣處理 等於鼓勵先違法
推 breezy1812: 的確要負責 但是要求搬遷拆除真的很痛12F 60.250.203.20 台灣 07/12 17:44
→ keydata: 住戶還是要交替換金啊13F 114.136.174.114 台灣 07/12 17:44
推 RW2010: 我唯一能想到的反省點就是馬英九根本放任14F 61.220.69.237 台灣 07/12 17:45
→ RW2010: 違建到處亂蓋...
→ breezy1812: 還是要相信應該有多數人是被騙的16F 60.250.203.20 台灣 07/12 17:45
→ Fraud: 目前住戶的責任就………給錢啊17F 27.247.0.241 台灣 07/12 17:45
→ koalahao: 這種房當初買一定比較便宜 合法後又漲18F 61.228.96.163 台灣 07/12 17:48
→ koalahao: 補那些錢 合不合理 大家心裡有數
推 pastor1982: 重點是沒有追究相關責任誰會想守法？20F 223.136.169.1 台灣 07/12 17:49
→ pastor1982: 寫再多SOP到最後都變成參考用，反正
→ pastor1982: 先做再說，最後人多就是贏
推 rtrone: 真的是一堆魯小小 只會靠背 這種髒活也只23F 117.19.226.80 台灣 07/12 17:55
→ rtrone: 有柯會去做 還要被道德魔人高度檢視 這麼
→ rtrone: 會抱怨 也看不到你們有什麼更好的辦法
推 Darkmatt: 人都跑光了是要誰負責26F 140.123.107.87 台灣 07/12 17:59
→ b3030826: 你是不是職業網民呀？超專業，一般人根27F 49.214.232.234 台灣 07/12 18:07
→ b3030826: 本不知道好嗎？
噓 adventurer22: 所以馬英九趙藤雄亂搞，還有市府人29F 115.82.172.46 台灣 07/12 18:23
→ adventurer22: 員一起配合的違法就算了！？因為市
→ adventurer22: 府理虧，所以乾脆大家一起發大財！
→ adventurer22: ？這樣搞跟工輔法有什麼不同
推 soto2080: 在道德上跟工輔法沒有不同啊33F 115.82.98.66 台灣 07/12 18:56
→ soto2080: 只是高污染工廠很毒影響很大
推 allenpatrick: 推35F 124.155.181.88 台灣 07/12 18:59
推 kevinpc: 已經來不了 他們只要搬出工輔法就合理化36F 118.166.131.252 台灣 07/12 19:07
→ kevinpc: 還莫名其妙瞬間幫工輔法洗白
→ kevinpc: 明明差這麼多
推 zoeapezoo: 推這篇39F 101.15.146.91 台灣 07/12 19:33
推 juinC: 推40F 223.136.238.190 台灣 07/12 19:42
噓 Yourmotherla: 好啦好啦都馬英九的問題好了，請問41F 36.228.105.161 台灣 07/12 20:08
→ Yourmotherla: 柯解決問題了嗎？還是解決不了就派
→ Yourmotherla: 你這種咖洨翻舊帳訴諸民粹討拍拍？
推 niko0202: 推～跳針工輔法的 真的笑屎44F 111.249.25.219 台灣 07/12 21:41

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