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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-13 18:47:09
看板 HatePolitics
作者 Tiphareth (Duchess)
標題 Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
時間 Mon Jan 13 10:12:16 2020


※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言:
: 剛從八卦板過來的
: 看到這篇
: 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲:把自己玩成這樣就叫做作
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578879997.A.4FC.html
[新聞] 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲: - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: ETToday 2.記者署名 王驛淵 3.完整新聞標題: 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲:把自己玩成這樣就叫做作 4.完整新聞內文: 2020大選政治版圖大洗牌,台北市長柯
 
: 全文可以點去看 原文標顏色的重點 我節錄出來
: 至於會否黃國昌結盟或支持由他接班市長?柯文哲接受本刊採訪語帶玄機說,不排除任何
: 選項,「但我看他沒有勇氣逃、也沒辦法逃」,就像「姜太公釣魚、離水三寸」,願者上
: 鉤、不願者回頭。他說,黃應思考下一步,當初就該勇敢選黨主席、掛不分區第一,才能
: 在國會徐圖進取,「連我都不想一步登天了,他還想?」把自己玩成這樣、弄到進退維谷
: ,「這就叫做作!」



一堆人在崩潰就只會嘴柯文哲在打黃國昌
他是愛之深責之切
認為時力若要走得長遠
黃國昌就必須一直站在舞台上
當母雞維持時力的能見度
這也是我反對黃國昌放第四順位的理由

https://reurl.cc/8lxVgg FB:峰言峰語
 
這位時力粉的想法也是認為
時力與民眾黨的戰略是一個是看遠看近的問題
↓↓↓

#長期策略與短期策略

最後,談一下我對不分區的看法,也是這篇文章我最想談的,那就是由民眾黨和時力的不
分區策略,來看長期策略和短期策略。

在不分區的提名下,《民眾黨》和《時力》是剛好相反的,《民眾黨》把知名度最高的賴
香伶放在第1名,而《時力》把黃國昌放在第4名,我個人認為,這種大戰略的差異,其實
對未來影響很大。


最後的結果,就是《民眾黨》的賴香伶上了,而黃國昌落選,而背後透露的,是《民眾黨
》的長線思維,和《時力》的短線思維(這不是批評時力啊,只是談策略上的差異造成的
後果)。


賴香伶進國會後,長期而言,因為有舞台運作,所以會不斷為民眾黨加分,這是不看短期
的選舉,而看長線的運作。

相反地,黃國昌放在第四名是為了短期的選舉,但這押太大,一旦輸了,對長線的經營很
不利,為何?因為不在國會中,沒有舞台,曝光度大降,那對時力未來的經營是很不利的


其實把黃國昌放在第四名,我認為確實有催票的效果,但是不是也會流失選票呢?我的意
思是,會不會有不少人感覺反正上不了,乾脆就不投時力了?所以或許放在第四名,對催
票的效果不如想像中大。


另外,如果我們今天把狀況對調過來,黃國昌放第一位,那是不是在宣傳上會更有氣勢?

短期效果二者都有可能,這裡就不談了,我還是談一下長線上的失策。那就是時力的幾位
不分區是否能像黃國昌有這樣大的感召力?我認為是不容易的,因為優秀的立委很多,但
像黃國昌能這樣的吸粉的很少。


所以這次我個人認為,放在第四位,是失策了。由此也可以看出柯文哲和黃國昌背後思維
的根本差異。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.211.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6z82UP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578881538.A.799.html
alex8725: 但是這次時力這麼多票也是因為國昌第四1F 118.233.81.60 台灣 01/13 10:13
alex8725: 吧
alex8725: 我覺得最後搶救國昌真的有發酵
Tiphareth: 但問題對時力長遠發展來說是好的嗎?4F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:13
Tiphareth: 這個可以來討論
Tiphareth: 不要一直說柯文哲不了解黃國昌
Tiphareth: 人家就不是用這個角度在批的 在被害
TED781120: 所以你的意思是投時力的如果黃排第一8F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:14
TED781120: 就不投?
Tiphareth: 忘想症甚麼?10F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:14
yuxds: 國昌擺第四 就是超高風險 然後超低報酬11F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:14
Cruel2: 對實力的長遠發展其實不錯 現在時力最常12F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:14
Cruel2: 被嘴就是只靠黃國昌 這次沒有黃國昌
Cruel2: 時力選上的三席還是打得漂亮的話 就成功了
sd09090: 要不要合作讓昌選台北巿長,要現在就要進15F 111.241.215.108 台灣 01/13 10:14
sd09090: 台北巿熟悉巿政
negatron: 是好的,時力要走的方向不是一人黨17F 61.219.123.250 台灣 01/13 10:14
chirex: 其實如果國昌真有帶頭作用,排第一也行18F 59.125.46.247 台灣 01/13 10:14
kalestorm: 阿北自己作答好嗎?柯粉不能代替阿北19F 1.163.109.6 台灣 01/13 10:14
TED781120: 這不是事實,多數選民連幾%會上幾席都20F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:14
TED781120: 不清楚。
william7713: 一個政黨就不能永遠只靠一個人22F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:14
tomo1026: 搞錯了什麼? 民眾黨會這麼多票很大一個23F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:14
sd09090: 不要就少講一點24F 111.241.215.108 台灣 01/13 10:15
tomo1026: 原因是根本一堆人還以為柯文哲是201425F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:15
octopus4406: 能讓時力脫離一人政黨 我覺得才是比26F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:15
Cruel2: 國昌擺第二 容易因為棄保效應 可能只有2席27F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
octopus4406: 較好的28F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:15
cblade: 黃其實多次表示要退出國會了,本來要排第29F 59.125.11.127 台灣 01/13 10:15
cblade: 五
tomo1026: 那個柯文哲  太多人不接觸政治31F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:15
Cruel2: 沒黨團 黃國昌實力能發揮多少? 這次3席32F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
kinki999: 他是誰啊,看到滿多人分享他的fb33F 60.248.119.217 台灣 01/13 10:15
TED781120: 如果黃第四就投的,黃第一他會投的機34F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:15
TED781120: 率一樣很高。
Cruel2: 其實已經算不錯了 沒四席就是自己努力還不36F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
yuxds: 有國昌的兩席>>>>>>沒國昌的三席37F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:15
tomo1026: 聽到柯文哲這名字還以為是支持太陽花的38F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:16
tomo1026: 那個人咧
Cruel2: 夠 回去繼續努力40F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:16
william7713: 屁勒 兩席沒黨團 進去只能投票41F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:16
william7713: 最好是兩席大於三席啦
william7713: 只能投票 黃國昌進去幹嘛
Cruel2: 黃第四才投的  黃第一會投的機率不高吧...44F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:16
Tw99: 不是要排第六嗎?45F 114.26.234.27 台灣 01/13 10:17
william7713: 是第六 不過沒差啦 因為女性要過半46F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:17
TED781120: 多數人才不知道你不分區幾%上幾席。47F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:17
alex8725: 本來高鈺婷也能上啊48F 118.233.81.60 台灣 01/13 10:17
TED781120: 不要用政治狂熱份子的角度看投票。49F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:17
william7713: 基本上排第四真的是有催到票50F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:17
v00001: 這次投票率這麼高,放第一也是會投51F 124.219.57.129 台灣 01/13 10:17
ImBBCALL: 沒夥伴他也不想當了啊52F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:18
Tw99: 國昌老師根本打弊案打得灰心了,下車不玩了53F 114.26.234.27 台灣 01/13 10:18
TED781120: 黃也沒那本事跟佈局眼光選市長。54F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:18
william7713: 認真講 小黨在立法院裡面大戰大黨55F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:18
v00001: 喊希望幫國昌帶更多夥伴進國會也是方法56F 124.219.57.129 台灣 01/13 10:19
octopus4406: 有黨團重要多了57F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:19
TED781120: 不用想太多。58F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:19
william7713: 我看他影片真的感覺壓力超大59F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:19
Tiphareth: 昨天黃國昌謝票就有抱怨黨決策的事情60F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:19
Tiphareth: 時力內部我看根本對黃國昌很感冒
ufo559: 要堅持呀 不然時代少一個明星 就跟TMD少62F 223.140.202.207 台灣 01/13 10:20
william7713: 他一直都想提名更多人啊63F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
ufo559: 一個柯痞64F 223.140.202.207 台灣 01/13 10:20
larusa: 選後吵這個又沒憑沒據真的很無聊65F 27.246.100.123 台灣 01/13 10:20
Tiphareth: 所以我對時力與黃國昌這兩者是分開看66F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:20
sobiNOva: 都是洪林之流 多幾席都一樣67F 111.249.21.205 台灣 01/13 10:20
heyjude1118: 時代的問題是內部,喬理念都來不及,68F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:20
ImBBCALL: 有邏輯有依據有論點的痛電官員就黃國昌69F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:20
ImBBCALL: 一個
Tiphareth: 黃國昌說他第一波的提名被黨決策全否決71F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:20
william7713: 但是才提幾個 那邊腦粉就在喊背刺了72F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
heyjude1118: 怎麼辦法有長線思維跟策略73F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:20
william7713: 要是全提的話 我看DPP會掉更多74F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
william7713: 一定瘋狂進攻
TED781120: 黃就礙到時力舔綠了很明顯。76F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:21
Tiphareth: 我猜唯一挺黃國昌的只有徐永明 看到徐77F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:21
william7713: 這就去年的路線之爭阿 很明顯78F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:21
Tiphareth: 也打算退了就猜大概徐黃兩人對內部很79F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:22
Tiphareth: ㄘㄟ心....
warchiefdodo: 看法如這篇81F 42.72.225.162 台灣 01/13 10:22
william7713: 從陳雨凡就看得出民進黨的條件82F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:22
TED781120: 所以黃退出第一線後時力可能開始第二83F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:22
TED781120: 波舔綠。
heyjude1118: 時力內部的路線不先調整凝聚出來,只85F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:22
william7713: 基本上這篇的看法就是不考慮黃的想法86F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:23
ARTORIA: 黃國昌擺第一我就投時力了 我相信這樣的87F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:23
heyjude1118: 會被民眾拉遠88F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:23
linceass: 其實就黃國昌累了而已89F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:23
ARTORIA: 人不少 你去問問那些比較務實的人90F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:23
linceass: 打案子沒效果 又被同黨背刺91F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:23
william7713: 黃國昌有說他這次不想選了92F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:23
linceass: 擺第四已經是折衷方案了93F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:24
ARTORIA: 擺第四會催到票?擺第四會投的人擺第一會94F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:24
TED781120: 我講白了,黃說他覺得狗吠火車這點我95F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:24
TED781120: 是看不起他的。
ARTORIA: 會去投其他黨嗎?97F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:24
vsbrm: 柯跟黃的選戰打法不一樣,柯是先把人弄進去98F 223.139.190.54 台灣 01/13 10:25
vsbrm: 立法院再壯大,黃是把壯大的團隊弄進立法院
vsbrm: 。
vsbrm: NPP這次立委還有三個,如果黃擺第一搞不好
vsbrm: 只剩下2個
TED781120: 四年不到就堅持不下去,回去看他的經103F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:25
TED781120: 歷每個職位也都不是做很久。
TED781120: 他說別人沒定心我覺得他自己也是。
a7788783: 我覺得要形容應該講:國昌仍是立委的話106F 111.83.8.46 台灣 01/13 10:26
a7788783: 接下來四年立委身份,表現,可以幫時力
a7788783: 拉抬更多的形象與吸引更多選民轉向支持
a7788783: 時力,賴的作用也是如此
TED781120: 只是別人為利他為了自己的感覺。110F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:26
william7713: 阿不是狗吠火車 不然是啥111F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:26
ARTORIA: 你們怎知擺第四催的票多還是掉的票多112F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:26
Tiphareth: 我覺得也不能怪黃國昌 時力內部大概對113F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:26
benothing: 推alex我投給時代是為了看黃國昌114F 111.71.74.114 台灣 01/13 10:26
william7713: 別的不說 我敢說他對得起這四年職位115F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:26
ejnfu: 不覺得一定是壞事,時力剛好可以也可以讓其116F 108.238.244.14 美國 01/13 10:26
ejnfu: 他人多點曝光度
Tiphareth: 他反對的很嚴重 不像民眾黨臨時起軍118F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:27
TED781120: 真有心做事哪怕狗吠火車也要做下去。119F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:27
a7788783: 但是現在黃國昌不是立委了,曝光度與表120F 111.83.8.46 台灣 01/13 10:27
a7788783: 現就減少許多,時力外在形象與聲勢就只
a7788783: 能靠這屆的三個立委
william7713: 結果你說看不起他? 那其他立委呢???123F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:27
Tiphareth: 但是大家還是很團結124F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:27
william7713: 要送蔡依林進去投票嗎??125F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:27
cynric717: 推這篇126F 39.12.67.28 台灣 01/13 10:27
Tiphareth: 民眾黨是內部雖然有意見不同但是對外127F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:27
Tiphareth: 可是很一致的
heyjude1118: 黃的人設比柯還硬,適合當官不適合領129F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:27
heyjude1118: 導
Queenie7: 這篇是以時力發展的角度來講吧。四年下131F 39.13.6.152 台灣 01/13 10:28
Queenie7: 來,黃是時力的明星,接下來四年就是看
Queenie7: 其他三位能不能和黃一樣。
heyjude1118: 我都覺得阿北當行政院長最好不適合當134F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:28
heyjude1118: 總統
TED781120: 看不起的是「點」不是面,不要搞錯了136F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:28
TED781120: 昌粉。
heyjude1118: 黃更硬138F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:28
TED781120: 柯粉都能接受柯嘴賤了你們不能接受黃139F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:29
TED781120: 就是定力不夠?
heyjude1118: 黃有心下去就是接黨主席,很明顯沒他141F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:30
tsming: 冒這種險完全不值得142F 49.217.34.4 台灣 01/13 10:30
heyjude1118: 時力就GG了143F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:30
ImBBCALL: 就累了吧144F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:30
yuxds: 時代應該就是進入邱顯智時代了145F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:31
yuxds: 正式跟黃國昌告別了
ImBBCALL: 希望邱顯智能表現的比黃國昌更好147F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:32
vsbrm: 黃要維持熱度很簡單啊,每週跟館長開直播,148F 223.139.190.54 台灣 01/13 10:32
vsbrm: 討論立法院的問題搭配3個立委輪流上,館長
vsbrm: 有流量,NPP有曝光度
OEC100: 高風險高報酬,最後沒賭贏就是這樣151F 118.163.220.49 台灣 01/13 10:33
TED781120: 你知道黃講那個喪氣話的時候對時力多152F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:33
TED781120: 傷嗎?
ImBBCALL: 這樣黃國昌就還有重返立院的機會154F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:33
TED781120: 講白了看過那段話對時力印象極差,對155F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:34
TED781120: 黃印象越好就越差。
playtrunk: 幹嘛為他擔心那麼多?他當黨團辦公室主157F 42.76.5.31 台灣 01/13 10:35
playtrunk: 任就好阿?
TED781120: 因為很明顯時力沒有當好黃的後盾。159F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:35
gogolct: 投時力的,會因為黃排第一就不投嗎?160F 39.8.62.222 台灣 01/13 10:36
HK97: 第一第三不可能啦,有婦女保障名額161F 110.50.146.203 台灣 01/13 10:37
imgorilla: 這種說法就像把時力不分區前三名當空氣162F 223.141.66.116 台灣 01/13 10:38
imgorilla: 一樣
yuxds: 國昌說不想在一個人 根本是把徐永明當白癡164F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:38
HK97: 第二是一個考慮,不過這樣可能無法催票165F 110.50.146.203 台灣 01/13 10:38
Sanish: 排第一照投阿,但我就不會到處去拉票166F 218.166.162.128 台灣 01/13 10:38
yuxds: 難怪徐永明選擇會去教書了 不玩政治了167F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:38
dlija7814: 笑死,柯嘴賤有傷害到柯粉嗎?有嘴到你168F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:38
dlija7814: 們嗎?你們是在欣然接受個毛,國昌這
dlija7814: 樣也掃到颱風尾,整個柯神教都有病
duduchiau: 黃國昌說去年夏天的一些風風雨雨 應該171F 61.216.156.33 台灣 01/13 10:39
Sanish: 而且他都說他需要團隊了172F 218.166.162.128 台灣 01/13 10:39
dlija7814: 然後一直對時代力量指指點點,哇靠,超173F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:39
dlija7814: 級高傲欸
sept9048: 柯寧願給國昌第一不分區位置175F 218.161.117.126 台灣 01/13 10:39
duduchiau: 是說林跟洪退黨的事件?176F 61.216.156.33 台灣 01/13 10:39
yksix: 四個跟三個進立法院有差嗎?黃一個就能打177F 111.82.4.128 台灣 01/13 10:40
yksix: 十個
sept9048: 就是希望他能留下來 這次國昌沒上很可惜179F 218.161.117.126 台灣 01/13 10:40
TED781120: 好啊高傲啊,你們心中最強的黃國昌就180F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:40
TED781120: 是沒立委哭哭喔,時力裡面就是沒人要
TED781120: 當他後盾哭哭喔,滿意了?
TED781120: 立委當三年半就上直播哭訴自己狗吠火
TED781120: 車哭哭喔。
dlija7814: 至少現在時力的地方開始慢慢養起來,185F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:41
dlija7814: 有口碑了,反觀整個垃圾回收黨,台北
dlija7814: 市沒有了看你們要怎麼辦
Tiphareth: 台北市不會沒有呀~忘了台北市政現在在188F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:42
TED781120: 地方有沒有養起來還不知道呢,看看沒189F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:42
TED781120: 了黃國昌你們怎麼辦,嘻嘻。
dlija7814: 國昌轉身幕後還是有一群優秀的不分區貫191F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:42
Tiphareth: 成績收割期嗎?嘖嘖....192F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:42
dlija7814: 穿他的意志,反觀垃圾黨,柯文哲總統193F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:42
dlija7814: 門票?笑死人
TED781120: 然後又是一個不知道我最愛嘴柯組黨是195F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:43
TED781120: 智障的菜逼八。
Tiphareth: 別崩潰了啦~你先祈禱剩下三人可以197F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:43
dlija7814: 還敢說台北市政績啊,先把你柯師傅的北198F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:43
dlija7814: 市滿意度拉起來好不好^ ^
Tiphareth: 養的起跟黃國昌一樣的能見度吧...200F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:43
TED781120: 民眾黨泡沫化我預言中了多開心啊。201F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:43
Tiphareth: 還再北市滿意度喔?XD你們只會相信這種202F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:43
Tiphareth: 弔詭的調查XD 完全不查證的訊息接收
Tiphareth: 得這麼開心我真是要笑死了
TED781120: 你時代就是黃國昌沒立委了,2022還不205F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:44
TED781120: 知道有幾席呢嘻嘻。
dlija7814: 可憐,又不信民調了,最好就一直保持207F 180.204.145.196 台灣 01/13 10:44
dlija7814: 著這種心態繼續戰鬥^ ^
CavendishJr: 超譯文,相信你認同他對韓也是一樣209F 101.137.213.88 台灣 01/13 10:45
TED781120: 時力信民調還會把黃放第四嗎wwww210F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:45
r08183024: 說狗吠火車看不起也很好笑211F 39.11.1.226 台灣 01/13 10:48
r08183024: 台灣腐敗的政治環境只要不改變,誰都會
r08183024: 灰心
r08183024: 4年貢獻不夠要狗吠火車到死嗎?
TED781120: 你自稱有理想不做下去還叫理想嗎?215F 36.228.142.185 台灣 01/13 10:51
TED781120: 你們以為那段話聽起來對時力的印象是
TED781120: 什麼啊?
TED781120: 你們只看到黃國昌委屈,有看到因此對
TED781120: 時力失望的可能性嗎?
LKN555: 時力要長遠發展就不能只有一個國昌啊220F 118.167.104.215 台灣 01/13 10:52
TED781120: 現在還講的出黃需要團隊真是好笑,過221F 36.228.142.185 台灣 01/13 10:52
TED781120: 去時力五席是去哪了?
TED781120: 說好的需要團隊結果時力裡面他沒有盟
TED781120: 友?
TED781120: 時力作為一個政黨有好好支援黃國昌這
TED781120: 樣的立委嗎?
octopus4406: 時力的地方議員可不是靠黃養起來的厚227F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:55
octopus4406:  黃當初帶的新北議員全滅
thinkfun: 推229F 220.132.142.142 台灣 01/13 10:55
octopus4406: 放心啦 2022時力議員只會更多而已230F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:56
TED781120: 所以一句話啦,時力有沒有要挺黃國昌231F 36.228.142.185 台灣 01/13 10:56
TED781120: 的揭弊路線?
r08183024: 講得好像選贏藍綠很簡單233F 39.11.1.226 台灣 01/13 10:56
r08183024: 單看跟綠撕破臉不分區還增加算不錯了
r08183024: 有空去看3Q哥直播,台灣政治沒有知名度
r08183024: 再怎麼有能力都不會上
TED781120: 沒有的話就是消費黃國昌而已。237F 36.228.142.185 台灣 01/13 10:57
HK97: 嗯,為了理想,放任部下去造謠抹黑,真是有238F 110.50.146.203 台灣 01/13 10:59
HK97: 理想呢
TED781120: 現在在說黃國昌的手下造謠嗎?240F 36.228.142.185 台灣 01/13 11:00
panda816: 放第一或第四沒什麼好嘴 都事後諸葛而241F 223.139.47.186 台灣 01/13 11:00
panda816: 已
TED781120: 還是又一個不知道我嘴柯組黨是智障,243F 36.228.142.185 台灣 01/13 11:01
TED781120: 民眾黨遲早泡沫化的菜逼八啊?
zxc1020305: 時力這次三席如果都能表現得像黃國昌245F 114.137.223.2 台灣 01/13 11:04
zxc1020305: 一樣勇敢揭弊用力監督,時力才算真的
zxc1020305: 站穩腳步,不然黃國昌這個戰神一旦轉
zxc1020305: 戰其他職位,時力的國會佈局就應聲崩
zxc1020305: 盤了。
HK97: 在說台民黨啦,為了理想為了衝選票,造謠抹250F 110.50.146.203 台灣 01/13 11:07
HK97: 黑,這樣夠明白了嗎?
bearsea: 推252F 60.251.61.121 台灣 01/13 11:08
HK97: 是啦,你們是成功拿了五席,畢竟成王敗寇,253F 110.50.146.203 台灣 01/13 11:08
HK97: 社會就是這麼簡單
dichotomyptt: 認真說 國昌放第四也沒錯票成長255F 111.241.15.239 台灣 01/13 11:15
dichotomyptt: 但我認為還是他要放第一(私心)
luckymore: 好的 時力不能變成一人政黨257F 42.75.72.247 台灣 01/13 11:16
willion003: 沒國昌老師真的很可惜,可是也不能怪258F 180.177.0.169 台灣 01/13 11:16
willion003: 國昌老師,這四年這麼多亂象做了這麼
willion003: 多努力,還有噁心背骨仔,心也累了吧
aifighter: 柯想法就是近視短利 不意外261F 223.137.182.1 台灣 01/13 11:17
ANCEE: 柯文哲嘴黃國昌 就是愛之深責之切262F 111.250.45.249 台灣 01/13 11:17
ANCEE: 綠營側翼嘴他 柯粉怎麼沒這樣說 ???
darkdark008: 時力哪來的本錢把國昌放第四?現在結264F 27.52.8.249 台灣 01/13 11:23
a5103353: 問題國昌本來就沒打算做兩屆啊265F 42.76.42.207 台灣 01/13 11:23
darkdark008: 果呢?他們黨團怎麼可能沒民調資料?266F 27.52.8.249 台灣 01/13 11:23
darkdark008: 難怪一堆推測懷疑時力是小綠 配合搓
darkdark008: 掉國昌 避免他繼續在國會揭弊 畢竟國
darkdark008: 昌得罪太多人
freedom0116: 又是一個不理會黃國昌個人意願 只在270F 118.169.211.8 台灣 01/13 11:27
freedom0116: 旁邊打嘴砲的 拜託你去看看黃國昌怎
freedom0116: 麼說的好嗎 功課都不做就在那裡講 真
freedom0116: 以為每個人都像現在柯P嘴巴說不要 心
freedom0116: 裡想升官?
TED781120: 所以代表你就是菜逼八,懂了。275F 36.228.142.185 台灣 01/13 11:28
YJJ: 或許總統招攬入閣?試試看效用如何?276F 116.59.151.43 台灣 01/13 11:28
issemn: 黃的人設比柯還硬!柯沒考慮到這點就這樣277F 36.237.159.206 台灣 01/13 11:28
issemn: 講也不應該。
forumk23: 台灣的好處就是人皆諸葛279F 39.10.62.81 台灣 01/13 11:30
loveapple33: 國昌真的不應該放這麼後面,但是可以280F 59.124.12.187 台灣 01/13 11:33
loveapple33: 知道他想培育其他黨員的心!
loveapple33: 時代跟民眾結盟就是藍綠的夢靨,選完
loveapple33: 才一堆撕裂文出來!
arue: 自己覺得黃也有些不想做 才放第四284F 150.116.43.125 台灣 01/13 11:34
momofishj: 說反了,時力才是長線,民眾是短線285F 118.168.13.44 台灣 01/13 11:34
z030060374: 人家要的又跟你不一樣 人家目標很確定286F 114.137.163.66 台灣 01/13 11:35
peter50129: 一人在立法院能做的事情超少。還要能287F 140.123.193.71 台灣 01/13 11:35
z030060374: 好嗎288F 114.137.163.66 台灣 01/13 11:35
peter50129: 待對的委員會,賴如果不能進衛環就是289F 140.123.193.71 台灣 01/13 11:35
peter50129: 笑話
katanakiller: 排第一是救國昌自己排第四是救時力291F 118.163.167.82 台灣 01/13 11:36
katanakiller: 國昌把黨看得比各人重 看三席表現了
katanakiller: 看看最後救這三席有沒有值得
legendmtg: 國昌犧牲自己保住時力黨團才是長線294F 220.147.79.112 日本 01/13 11:37
legendmtg: 時力剛好可以證明自己不是只靠黃國昌
legendmtg: 一人的政黨 顯智跟地方議員會讓大家
legendmtg: 知道 時力真的是在實踐理想
Leon0810 
Leon0810: 又在「師父在下一盤很大的棋」那個論點298F 49.217.7.180 台灣 01/13 11:38
Leon0810: …
momofishj: 可以看看有時力地方議員的選區300F 118.168.13.44 台灣 01/13 11:38
momofishj: 這才是實力現在想下的長線
momofishj: 反倒是民眾22或24沒有太亮眼表現才危險
yyan1218: 結果論就是黃沒上 不能被檢討膩303F 61.216.156.247 台灣 01/13 11:42
dolpy3269: 沒有為什麼,想要當一個正常化的政黨就304F 42.74.252.218 台灣 01/13 11:43
dolpy3269: 不能只靠一個人撐。
mekiael: 我是覺得黃一個人在國會這樣拼,說心不累306F 39.13.39.164 台灣 01/13 11:45
mekiael: 一定是騙人的,時力也沒有給他足夠的依靠
mekiael: 和支援
afking: 柯學家笑死309F 101.12.47.208 台灣 01/13 11:49
cmotpetb: 柯粉超譯又來了wwww310F 1.162.201.183 台灣 01/13 11:50
afking: 好歹去看看國昌怎麼講的311F 101.12.47.208 台灣 01/13 11:51
allenlmc: 長遠來看就是檢視時力是否能培養其他的312F 111.71.111.63 台灣 01/13 11:53
allenlmc: 領頭羊,這也是國昌想走的路線吧
afking: 而且也別把一個蹭郭的政黨跟時力比314F 101.12.47.208 台灣 01/13 11:53
SSkey: 柯其實不清楚,黃已經累了,幫忙拉票成分居315F 42.77.20.110 台灣 01/13 12:08
SSkey: 多,太嘴
rahim03: 放屁 挑撥時力和黃國昌叫做愛之深責之切317F 223.138.66.158 台灣 01/13 12:13
saiyuki1412: 你講愛之深責之切有點超譯318F 42.77.207.187 台灣 01/13 12:14
TIPPK: 兩個目的不同,黃也是累了吧。休息一陣子319F 101.13.240.239 台灣 01/13 12:15
TIPPK: 。看要從哪裡重新開始。柯也不應該這樣講
wmtsung: 加油321F 223.140.52.129 台灣 01/13 12:18
KaworuNagisa: 國昌累了吧322F 223.137.98.6 台灣 01/13 12:24
o0kk0ogreen: 理想派和現實派的差異。都是為台灣好323F 223.137.114.203 台灣 01/13 12:27
o0kk0ogreen: ,小黨一起努力。
t0584224: 或許擺第一會讓有在關注政治的人去投 但325F 122.254.56.252 台灣 01/13 12:43
t0584224: 國昌知名度不算高 能拉到多少其他選民呢
t0584224:  也會有想說國昌一定上而沒投的 擺第四
t0584224: 損失覺得他不會上的 但也讓一堆人去拉票
t0584224: 擺第四所謂的催票是支持國昌的人去額外
t0584224: 拉的
t0584224: 注意 ”額外“
B9702115: 不能永遠只靠國昌,時力的路線要自己決332F 42.77.162.190 台灣 01/13 12:51
B9702115: 定
umum29: 時力目前真的都是一人秀 而這明星失去舞台334F 67.188.233.67 美國 01/13 12:55
umum29: 你去看綠粉都超歡樂的
t0584224: 該檢討的不是國昌沒上 這本來就有預期了336F 122.254.56.252 台灣 01/13 12:55
t0584224:  而是他說服選民為了他去支持前三人的力
t0584224: 道夠不夠
umum29: 有舞台就可以不斷加分 國昌真的太理想化339F 67.188.233.67 美國 01/13 12:56
umum29: 讓我們看看時力是否能延續國昌的氣勢吧
abomgo 
abomgo: 事後諸葛341F 111.83.189.147 台灣 01/13 12:58
t0584224: 我只知道國昌自己本來要排更後面 願意聽342F 122.254.56.252 台灣 01/13 13:02
t0584224: 黨把自己往前排來催票 應該代表他還是相
t0584224: 信時力 也說會把弊案交給前三人
xiangbudao: 同意,四年後時力不知道有沒有5%345F 1.163.127.220 台灣 01/13 13:04
t0584224: 接下來就看有沒有貫徹 沒有的話 當然就346F 122.254.56.252 台灣 01/13 13:05
t0584224: 完蛋
molukino: 排第四就是要衝最少三席…三席是成立黨348F 49.216.27.29 台灣 01/13 13:07
molukino: 團的最低限度,國昌其實也成功的催出三
molukino: 席了,只是很可惜再差一點也可以送他自
molukino: 己進去
xiankelai21: 推你352F 114.26.238.2 台灣 01/13 13:10
t0584224: 國昌或許對時力失望 時力現在內部不支持353F 122.254.56.252 台灣 01/13 13:15
t0584224: 國昌的人也不可能都沒有 但他還相信時力
t0584224: 吧 前三人他也沒有不認可 且還有邱顯智
t0584224: 也沒確定他不走政治了
DameKyon: 翻譯:乖 聽阿北的話357F 36.229.186.96 台灣 01/13 13:18
phoenix99: 民調出來,時代大概就是三席,你要放在358F 140.127.157.179 台灣 01/13 13:29
phoenix99: 第四席,DPP不想讓黃上就會用力操作了
barton50195: 同意你360F 223.137.7.49 台灣 01/13 13:38
zingy: 柯文哲的想法就是,在不確定因素極大的影響361F 223.141.35.34 台灣 01/13 13:58
zingy: 下,戰將一定要入圍,    然接下來四年沒
zingy: 有成績,如果說服選民再投你黨一次。
zingy: 黃國昌急著保送小雞,問題是這群小雞在立法
zingy: 院有實力作戰嗎?
eterbless: 如果時代力量這三個能好好延續他的路線366F 180.56.97.151 日本 01/13 14:08
eterbless: 那也不錯就是 這樣還能擺脫一人黨的名
cga423: 推368F 115.82.160.247 台灣 01/13 14:10
ThisIsEasy: 推369F 223.137.183.143 台灣 01/13 14:35
touchbird: 師傅一直罵騙票 一堆傻子就跑了370F 42.73.216.171 台灣 01/13 15:07
q43128: 那3席表現沒跟黃國昌一樣或者超過肯定被泡371F 223.139.132.209 台灣 01/13 15:08
q43128: 沫化,時力能拿那麼多票全都靠黃國昌,他
q43128: 退居幕後或沒舞臺表現,時力一定掰,真以
q43128: 為那100萬票都是靠時力前4年表現不是黃國
q43128: 昌嗎?別以為不可能以為拿到政黨補助款就
q43128: 不會?不然親民黨怎麼連5趴都過不了
ms893030: 時力比台銘黨高尚多了377F 112.105.33.50 台灣 01/13 15:09
linlin110: 幹黃國昌不想當才會排後面啦 連黃國昌378F 39.8.163.68 台灣 01/13 15:12
linlin110: 自己的說法都沒看過的評論就不要轉過來
linlin110: 了 操
bearsea: 推381F 49.216.45.9 台灣 01/13 16:44
MG88: 不想當放勉強放第四,做作形容的很精準382F 180.217.102.92 台灣 01/13 16:47

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1樓 時間: 2020-01-13 18:51:04 (台灣)
  01-13 18:51 TW
時力選前推反滲透傷到自己
柯文哲跟親民黨就說不能貿然定法要從長計議
選後結果就是如此
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