顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 16:54:58
看板 HatePolitics
作者 ccgtdan (小尾巴)
標題 [黑特] 大家覺得政黨協商是好的嗎?
時間 Tue Jan 14 09:03:01 2020


民眾當的蔡璧如說要提廢除政黨協商,但我看很多人都在罵,是覺得政黨協商是好制度嗎

大家可以說說想法嗎?

我個人是認為政黨協商是可以不用廢除,但可以全程直播錄影嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.199.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U7HD7YZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578963783.A.8A3.html
ChenDotQ: 協商的秘密就是人多的贏、人少的輸1F 114.46.20.172 台灣 01/14 09:04
hk129900: 畢竟政治的藝術就是協調和妥協2F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:05
Samurai: 現在毫無作用3F 42.73.239.74 台灣 01/14 09:05
ab32110: 政治本來就妥協的藝術,不協商是要直接表4F 114.137.99.119 台灣 01/14 09:07
ab32110: 決嗎
loui123: 柯建銘會提醒更多人講話小心點6F 1.200.207.139 台灣 01/14 09:07
elainakuo: 政治就是妥協的藝術7F 220.137.16.49 台灣 01/14 09:07
peter080808: 沒協商 那就人數碾壓啊8F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:07
simata: 沒公開透明 就是爛9F 114.34.37.65 台灣 01/14 09:08
WTF55665566: 壁爐就真的憨包啊 現在民進黨單獨過10F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:08
WTF55665566: 半 妳推不要政黨協商 那不就是讓民進
WTF55665566: 黨爽爽表決?
lymyuming: 用意應該是好的,但被藍綠玩爛了13F 1.200.53.67 台灣 01/14 09:09
katanakiller: 感覺沒什麼用 看大黨良心吧14F 223.138.54.250 台灣 01/14 09:09
fdtu0928: 現在協商都有錄影好嗎15F 49.158.109.232 台灣 01/14 09:09
hk129900: 一個政策能讓人不滿意但可接受就OK16F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:09
peter080808: 民進黨以前只有2X席靠協商和議會規則17F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:09
lymyuming: 讓民進黨表決很好阿,自己負責18F 1.200.53.67 台灣 01/14 09:09
WTF55665566: 除非藍綠不過半 妳們五席是關鍵少數19F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:09
WTF55665566:  那才有用 現在搞廢除政黨協商是哈囉
WTF55665566: ?
peter080808: 和過2/3國民黨周旋的時候 你民眾黨22F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:09
peter080808: 最好都乖乖表決
Evanscence: 法條本來就該用喬的 不用看內容合不合24F 220.136.152.9 台灣 01/14 09:09
Evanscence: 理
simata: 用人數碾壓是非民主 會留臭名26F 114.34.37.65 台灣 01/14 09:10
WTF55665566: 認真說 協商是對席次少的一邊有利27F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:10
aladean: 廢除好,讓民進黨沒的喬28F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:10
WTF55665566: 你自己席次才多少 還說不要協商?dpp29F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:10
WTF55665566: :這種要求這輩子沒聽過
aladean: 前四年協商對小黨真的有利嗎?還不是想31F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:12
aladean: 封殺就封殺
saisai34: 一黨過半的情況下 協商其實沒啥用33F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:12
somehog: 對dpp而言都沒差啦 完全執政 在野負責34F 119.14.24.108 台灣 01/14 09:12
babyMclaren: 有柯建銘就覺得不要比較好35F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:12
WTF55665566: 當然是有 那是因為身為最大在野黨的36F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:13
WTF55665566: 國民黨太廢
saisai34: 協商通常會變成法案不想過的藉口38F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:13
hk129900: 協商的時候就可以就條文作修改39F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:13
saisai34: 想過的法案 照樣能過 不想過的法案40F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:13
richjf: 完全執政協商有屁用 廢掉也沒差啦41F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:13
hk129900: 直接表決那你連修改的機會都沒有42F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:13
saisai34: 就能說因為政黨協商巴拉巴拉 所以沒法過43F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:14
WTF55665566: 才感覺不出政黨協商對席次少的一邊44F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:14
WTF55665566: 之優勢
akway: 不協商 表決更久更沒效率46F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:14
mury1414: 本來就要協商47F 223.141.74.211 台灣 01/14 09:14
Delisaac: 不協商就直接表決囉48F 61.231.197.39 台灣 01/14 09:15
OEC100: 直接公開讓人民評論不用協商49F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:15
upeo: 對藍綠是好的啊 對小黨有害50F 101.136.158.141 台灣 01/14 09:15
hk129900: 協商才能讓各黨主張有討論空間51F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:16
akway: 其實時力抱怨還是有用 有的法條幾個關鍵字52F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:16
akway: 有改掉
hk129900: 不協商那永遠是單一版本 要在野黨幹嘛54F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:16
saisai34: 想不想改法條 完全取決於最大黨55F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
deangod99: DPP單獨過半 不要協商小黨完全就是廢了56F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:17
WTF55665566: 對啊 不協商 代表你在野黨完全對法57F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:17
WTF55665566: 條內容沒有任何一點的影響力
saisai34: 想改 沒有協商也能改 不想改 協商幾百次59F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
Aatrox: 一堆傻子以為民主就是簡單多數決60F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:17
deangod99: 你連討論法條的機會都不要61F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:17
WTF55665566: 在民進黨單獨過半下 廢除政黨協商 這62F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:17
WTF55665566: 些在野黨就是形同虛設
Aatrox: 有時候你表決不贏 也可以靠協商改條文64F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:17
saisai34: 也不會改 單獨過半的情況下 在野黨本來65F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
richjf: 就完全執政 完全負責 不然咧66F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:18
alexrow: 請TMD先提廢除黨團協商 說的要做的 別選67F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:18
alexrow: 前污名化選後參加的很高興
akway: 要公開讓人民評論喔 那現在要反同反火反核69F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:18
saisai34: 就無力 很多人搞不清楚現實70F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:18
akway: 反一例一休要無限加班 全部一起來71F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:18
OEC100: 硬幹就後果自負,現在的協商更多是拿小黨72F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:18
OEC100: 當擋劍牌,你們也協商過了通過這些法案要
OEC100: 一起負責
tsgd: 有人好像很想看小黨整天在立院被公開處刑75F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:18
Aatrox: 其實時代力量之前也常常跟民進黨協商啊76F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:18
auron4041: 爛的 但是這個其實是小黨能使用的武器77F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:18
Aatrox: 有些條文大家討論出一個中間共識78F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:18
saisai34: 協商是沒有政黨過半才能發揮實質作用79F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:18
tsgd: 那是因為多少還有些條文能放進去 不是全盤皆80F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:19
tsgd: 沒
Aatrox: 時代力量進過立院 知道不協商根本沒搞頭82F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
octopus4406: 紅明顯 早就全程直播了83F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:19
saisai34: 放進去的條文都無關痛癢 而小黨真正84F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:19
Aatrox: saisai34沒想到政治怎麼運作的85F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
auron4041: 廢除政黨協商 就是給大黨玩86F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:19
saisai34: 想推動的東西 永遠不被理會 這叫協商87F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:19
Aatrox: 法案又不是0和1 都可以修正88F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
richjf: 永遠有政黨單獨過半 永遠會想過就過 不想89F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:20
octopus4406: 去年的錄影立法院網站都還找得到90F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:20
richjf: 過就叫協商91F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:20
Aatrox: 你問問時代力量還有靠北說要廢除協商嗎92F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:20
tsgd: 你廢政黨協商 如果案案表決 你最多就是退席93F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:20
tsgd: 抗議 根本無濟於事
saisai34: 你才沒想到 協商就是放給小黨無關痛癢95F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:20
Aatrox: 只有沒進過立院的才會靠北這個96F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:20
saisai34: 的東西 換小黨一起來背鍋法案97F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:20
Aatrox: 不協商直接表決數人頭才是壓縮小黨空間98F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
auron4041: 看看時代力量吧 他們的立法被否決封殺99F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:21
auron4041: 然後四年後還被其他小黨批評沒有在立法
auron4041: 院過任何的法案
Aatrox: 笑死102F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
OEC100: 經典的反滲透法是因為協商才能推動的嗎?103F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:21
OEC100: 是進度曝光後人民給的壓力
saisai34: 實質上 你根本換不到什麼有用的東西105F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:21
hank28: 協商純粹浪費時間 都用表決 立法院會比較106F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:21
hank28: 有效率
Aatrox: 時代力量在很多法案都跟民進黨合作啊108F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
hank28: 順便展現民進黨完全負責的態度109F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:21
auron4041: 我保證四年後某個不能說出名字的人也會110F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:21
auron4041: 用同樣的話批評民眾黨
octopus4406: 時力剛成立的時候也想過推廢協商 進112F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:22
octopus4406: 了立法院就知道不可行
chungrew: 先進國家像美國、日本、英法德義都有114F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:22
hk129900: 甚麼都表決那民進黨以外的可以不用上班115F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:22
tsgd: 反正不管表決或協商 民進黨執政就該負責啊116F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:22
tsgd: 說都讓你表決只是意氣用事的話
chungrew: 協商和溝通的相關程序118F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:22
chungrew: 台灣人不要自作聰明
chungrew: 覺得自己比外國人更厲害  好嗎
OEC100: 你敢法案硬幹那就後果自負,不用拿其他人121F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:23
OEC100: 當擋箭牌說大家協商過了
poco0960: dpp剩1/4都可以靠協商輿論戰到KMT手軟了123F 223.140.154.108 台灣 01/14 09:23
richjf: 好的制度來台走鐘也不是新鮮事了124F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:23
deangod99: 說拿小黨當擋箭牌根本唬爛...礦業法沒125F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
saisai34: dpp當初能成功協商是因為國民黨黨團126F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:23
deangod99: 過你罵誰? 說過實價登陸0.5版你罵誰?127F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
poco0960: 你說協商沒用那就表決啊,這樣大黨更爽128F 223.140.154.108 台灣 01/14 09:23
deangod99: DPP完全執政就是要負所有責任129F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
saisai34: 本身也沒想過某些法案 所以用協商130F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
hank28: 台灣人本來就比外國人厲害啊 夏天靠太陽131F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:24
hank28: 能 冬天靠風力 這不比外國人厲害嗎?
auron4041: 我知道 罵時代力量133F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:24
babyMclaren: 大黨敢怎樣橡皮圖章就給全國看啊134F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:24
saisai34: 來說是dpp擋 而dpp也很樂意以此向選民135F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
OEC100: 礦業法跟實價登錄不就是硬幹,時力沒跟DPP136F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:24
OEC100: 協商的
saisai34: 說是他們的功勞 各取所需 懂嗎138F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
tsgd: 死腦筋 那你要不要退出協商?既然不想參加說139F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:25
tsgd: 你負全責 那國眾時可以不用去開議了 小孩子
tsgd: 的心思
auron4041: 我們看看側翼未來會怎麼講142F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:25
hank28: 之前民進黨已經有多少法案是直接硬幹過去143F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:25
hank28: 的 只有想不想過的問題
hank28: 根本不需要協商啊
Aatrox: 礦業法有人罵時代力量嗎146F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:25
Aatrox: 你看到民進黨硬幹的法案 私底下也協商過
hank7218: KMT就會先跳出來反對啦148F 110.28.30.64 台灣 01/14 09:25
saisai34: 協商可能有5% 可以真的換到東西149F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:25
OEC100: 因為礦業法沒什麼協商阿,硬讓你排程序都150F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:26
OEC100: 進不了
alexrow: 說到做到 做一個負責任的政黨 請先廢除152F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:26
alexrow: 黨團協商請
saisai34: 但95%就是互相演戲給支持者看 這才是154F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:26
saisai34: 政治現實
Aatrox: 立法院一屆過了幾千個法案156F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:26
aladean: 你退出協商民進黨會說沒過是你不來協商157F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:26
aladean: 害的,時力就被栽贓過
Aatrox: 你真的以為只有礦業法反滲透法而已?159F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:27
alexrow: TPP蔡不是說說要退出 而是要廢除160F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:27
beatmania: 不要協商是希望每次都用人數碾壓嗎 ?161F 60.250.198.161 台灣 01/14 09:28
aladean: 雖然時力有去,還是被柯總召靠杯162F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:28
beatmania: 還是是要檢討目前協商方式 ?163F 60.250.198.161 台灣 01/14 09:28
OEC100: 是啊,當初反滲透差點來不及就說KMT拒絕164F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:28
OEC100: 參加協商,找個人當理由罷了
auron4041: https://reurl.cc/mdKEMG166F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:28
aladean: 我猜民眾就希望你碾壓,然後發動媒體戰167F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:29
chungrew: 民進黨有哪個法案是沒有協商直接硬幹的168F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:29
chungrew: 『完全沒有』協商直接硬幹的,真想不到
ufo559: 單一過半沒啥用170F 42.73.32.54 台灣 01/14 09:29
chungrew: 你說出來聽聽?就連反滲透法也是協商過171F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:29
chungrew: 破局了才動用表決,這樣已經是極端例子
deangod99: 栽贓每個黨都會有 重點是民眾相信嗎?173F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
chungrew: 其實大部分的法案爭議性沒這麼高174F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
deangod99: 民眾會相信法案沒過是因為小黨沒來協商175F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
chungrew: 預算案也是牽涉到龐大利益176F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
deangod99: 嗎?177F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
aladean: 執政黨好野蠻,下次選我制衡178F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:30
OEC100: 多的咧,年終改革,一例一休,你看到新聞179F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:30
OEC100: 爆比較大的都是硬幹
chungrew: 也都是商量著來處理181F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
chungrew: 你有在觀察國會就知道
Aatrox: 拜託啦 你以為立院只有高爭議案件嗎183F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:30
Aatrox: 明明還有一堆大家都沒爭議的條文
Aatrox: 那些沒爭議的 用協商處理好 省下很多表決
Aatrox: 時間
chungrew: 勞基法跟年金改革都是『協商破局』好嗎187F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:31
OEC100: 沒爭議的法案也不用跟你協商阿188F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:31
Aatrox: 立院一屆是有6000個法案耶189F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:31
chungrew: 誰跟你說沒有協商?協商破局跟不協商190F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:31
chungrew: 這是兩回事
tsgd: 看來有個巷子內的人在說 但還是有人選擇偏聽192F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:33
tsgd: w
hank28: 協商還要浪費時間溝通 直接表決速度會比194F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:33
hank28: 協商慢?沒道理啊
OEC100: 既然都沒爭議了頂多修修文字協商個屁196F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:33
saisai34: 基本上表決就是逼每個立委投什麼票197F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:33
jawbone: 柯學自助餐要怎麼說 CF黨都對198F 61.228.88.41 台灣 01/14 09:34
saisai34: 都要負責 而不會被協商包裹起來 沒人199F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:34
saisai34: 知道他到底幹嘛
OEC100: 協商說這些法我要過你幫我背書,交換你提201F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:34
OEC100: 的我讓你過這樣
YJJ: 不同情形各有差別203F 116.59.234.182 台灣 01/14 09:35
SPARKLELIN: Seafood主張的都對204F 140.112.25.98 台灣 01/14 09:35
episilpe: 每每協商都是不倫不類的結果不是嗎205F 101.15.216.194 台灣 01/14 09:36
Kylol: 對過半的政黨來說,想過就過不想過就協商塘206F 110.28.99.60 台灣 01/14 09:37
Kylol: 塞,只是多一個聽起來正當的理由而已,反過
Kylol: 來就是不協商,看你最後會不會玩到自焚而已
offstage: 多數人支持者民進黨的柯建銘209F 180.217.164.96 台灣 01/14 09:38
daifish: 台灣適合完全透明的協商,不然太會鑽210F 39.12.37.31 台灣 01/14 09:39
CCNK: 政治本來就妥協的藝術 那是政客的藝術吧 喬211F 117.56.85.133 台灣 01/14 09:40
offstage: 最會用政黨協商嗆黃國昌的,就是民進黨212F 180.217.164.96 台灣 01/14 09:40
offstage: 的柯建銘
offstage: 師父去年12月起早就改姓蔡了,而且是由
offstage: 蘇嘉全親自恭迎回去。還在用撥接網路的
offstage: 可以去跟卡神借Wifi。
brianhsu: 政治本來就是妥協的藝術,協商法治化沒217F 114.136.225.125 台灣 01/14 09:41
brianhsu: 啥不好。檯面上沒有協商,那就全轉往檯
brianhsu: 面下了,而且現在協商也有視訊直播可看
brianhsu: ,我覺得很可以了。拿掉協商,反而就是
brianhsu: 小黨沒任何武器可用了。
B0402090: 柯糞還期待壁爐才是先知,難怪信仰檳榔222F 114.45.166.126 台灣 01/14 09:42
silentence: 基本上 不要踩到太硬 還是會pass一些223F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:42
silentence: 東西過去  畢竟 表決很煩人
deangod99: 協商就是小黨的武器 你可以選擇拒絕用225F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:42
deangod99: 說廢掉等於自廢武功 對大黨毫無影響
saisai34: 協商對過半大黨就是一塊遮羞布227F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:43
iwilltry: 就一隻60歲還沒破殼的小雞,光支不支持228F 49.214.228.97 台灣 01/14 09:44
iwilltry: 同婚,就算給你席次五五開都有得喬,我
iwilltry: 想要a 你給我b ,執政又不是只有內政
CCNK: 政治沒理想所以都轉職政客 新來的照喬規矩來231F 117.56.85.133 台灣 01/14 09:44
abomgo 
abomgo: [url]https://tinyurl.com/vtgscwq[/url]232F 1.168.197.83 台灣 01/14 09:45
babyMclaren: 協商最好是小黨武器啦233F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:45
saisai34: 沒有任何政黨過半的情況下 協商才可能234F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:45
saisai34: 發揮實質效益
silentence: 如同長榮空姐罷工失敗  踩死死236F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:45
silentence: 到最後啥都沒有zzz
babyMclaren: 你乾脆說貪污是必要238F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:45
kenyeh001: 應該要加個"密室"政黨協商239F 110.54.136.35 菲律賓 01/14 09:46
silentence: 人很懶的啦  不利用這點 協商當然240F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:47
silentence: 沒屁用
miracle1215: 協商有沒有用 問國昌最瞭惹242F 117.56.183.79 台灣 01/14 09:48
terry1020: 已經失去功能很久了243F 114.136.54.253 台灣 01/14 09:48
jack529: 現在有開後門啊,院長還是可以強行通過,244F 61.222.191.43 台灣 01/14 09:48
jack529: 只能看下一個院長能不能堅守民主真諦,而
jack529: 不是被政黨利益綁架
Wush978: 協商要有杯葛的實力才有意義247F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:49
Wush978: 沒協商都表決,立委都要被綁在議會
miracle1215: 國昌一定是都不協商才會被封殺吧XD249F 117.56.183.79 台灣 01/14 09:49
Wush978: 對跑紅白攤不利250F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:49
silentence: 如同工作 錢多事少離家近 休假多251F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:49
silentence: on call 哪有啥不好  問題是多數人
silentence: 根本沒那能力拿這種缺
Wush978: 廢掉協商,每個法案都逐條表決254F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:50
silentence: 什麼東西要取捨 自己當然要去排位255F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:50
Wush978: 明明是民進黨比較怕256F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:50
iamsocool: 我覺得立法院就是要打架 大亂鬥257F 180.204.161.213 台灣 01/14 09:51
K60258: 有錄影還是檯面下喬呀,看那柯和曾反滲透258F 223.140.205.1 台灣 01/14 09:52
K60258: 法
givar: 好 不然投票定生死?260F 42.76.70.188 台灣 01/14 09:52
thehopepray: 他是說廢除政黨協商,改為專業協商261F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:53
K60258: 大黨要讓法條不過才不想表決勒,讓你排不262F 223.140.205.1 台灣 01/14 09:54
K60258: 進就好
bighorse0: 直接表決 每年改選1/4立委這樣可以嗎264F 114.46.62.239 台灣 01/14 09:55
thehopepray: 專業問題專業審查,一堆人只看標題,265F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:55
thehopepray: 就在開砲
chrisjeremy: 當年Dpp為了制衡一黨獨大在立法院鬧267F 111.71.101.40 台灣 01/14 09:56
chrisjeremy: 多久才弄到政黨協商 現在柯糞要廢除
chrisjeremy: Dpp做夢都會笑XD
thehopepray: 選舉結束以後就是各種斷章取義,黑民270F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:57
thehopepray: 眾黨了
FireAce1986: 就回歸專業表決,建議每次三讀過關272F 203.222.16.21 台灣 01/14 09:57
FireAce1986: 就開記者會讓大家看看修了哪些法,
FireAce1986: 各黨團都拿出自己版本給大家看一下
FireAce1986: ,讓人民來評斷誰是為了人民還是為
FireAce1986: 了財團,一切公開透明,爽
gn01622545: 協商之後 依舊舉手表決啊277F 49.215.198.3 台灣 01/14 09:57
gn01622545: 然而不協商 依照過去國民兩黨的習慣
gn01622545: 就是為了反對而反對 沒有討論空間
sodes: 好啊 那就直接人數碾壓280F 114.136.1.105 台灣 01/14 09:58
OEC100: 直接做節目來宣傳你硬幹啥就好不用跟你暴281F 180.217.252.125 台灣 01/14 09:59
OEC100: 力衝突
saisai34: 為反對而反對的情況 跟協不協商無關了283F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:59
OEC100: 完全的公開,讓人民去判斷,為什麼實價登284F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:01
OEC100: 錄變打假球,為什麼礦業法沒過審
saisai34: 樓上因為政黨協商談不攏 所以過不了286F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:01
OEC100: 是阿,全部推給協商,我們要知道的是協商287F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:02
OEC100: 了什麼
MrSugar: 嘖嘖。是有哪個法案通過時力的版本啦?說289F 114.36.112.126 台灣 01/14 10:03
MrSugar: 協商有用的人要不要出來講講???
OEC100: 什麼事情不能攤開來說291F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:03
Daicheng: 協商沒啥問題,問題是不公開透明292F 114.137.175.227 台灣 01/14 10:04
varia197: 協商不是為制衡一黨獨大嗎?293F 60.248.143.129 台灣 01/14 10:06
OEC100: 既然你都過半了,沒必要顧慮你有什麼不能294F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:06
OEC100: 公開說的吧
OEC100: 過去四年證明一黨獨大協商也沒什麼屁用,
OEC100: 想硬幹的還是硬幹,不想幹的推給協商失敗
picapoya: 不是好東西啊,政黨私相授受黑箱作業,298F 49.214.164.251 台灣 01/14 10:07
picapoya: 民眾黨這麼超越藍綠的政黨怎麼可以參加
picapoya: 呢?
foxeshen: 要表決就表決啊 不要事後不負責就好301F 36.231.238.121 台灣 01/14 10:08
saisai34: 一黨獨大下的協商 就是不想過法案的時候302F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:08
saisai34: 用來跟支持者交代的藉口 當年國民黨
saisai34: 也是這樣用 真有人以為霸占主席台打架
saisai34: 等等手段就能阻擋人家想過的法案嗎
okgod: 不是只有協商可以不出法案,委員會也可以306F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:10
o0kk0ogreen: 就是一個利益分贓的機制啊。沒有不好307F 223.137.205.127 台灣 01/14 10:12
o0kk0ogreen: ,但如果執政黨沒有自覺,就變成一個
o0kk0ogreen: 貪污勾結的機制。
umum29: 之前看協商的影片 柯建銘一直槓國昌310F 67.188.233.67 美國 01/14 10:13
umum29: 現在的協商機制根本沒用
umum29: 反正都過半了 民進黨負全責就對了
saisai34: 你不知道很多時候 不想過一個法案313F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:15
saisai34: 程序委員會先過 然後跟支持者說要過法案
saisai34: 接下來政黨協商 因為在野黨巴拉巴拉
saisai34: 所以法案過不了 跟支持者說都是在野黨
saisai34: 害的 所以下次選舉要在支持我
okgod: 所以說啦,他們知道沒有協商了,直接不過委員318F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:16
okgod: 會就好了
saisai34: 這個套路已經重複多少次了320F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:17
okgod: 任憑你在那邊生氣也沒有用,招集人不開會也321F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:17
okgod: 可以
saisai34: 對啊 但是就少了一個藉口跟支持者交代323F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:19
remprogress: 政黨協商有直播呀?324F 115.82.20.111 台灣 01/14 10:20
peter50129: 現在是公開協商。小黨的進步價值要具325F 180.217.209.187 台灣 01/14 10:22
peter50129: 體展現在法條,就是要用喬的喬進去,
peter50129: 不然投不贏
plqa: 政黨協商就是喬案啊328F 27.52.162.111 台灣 01/14 10:23
picapoya: 不要協商那就表決啊329F 49.214.164.251 台灣 01/14 10:25
j65p4m3: 有用啊,看國昌大聲咆哮過了四年330F 223.138.106.26 台灣 01/14 10:28
s81048112: 協商都有做過不少DPP妥協的事項了331F 27.52.97.82 台灣 01/14 10:28
rabbit61677: 台灣立院的政黨協商是寫在議事規則的332F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:29
gogolct: 柯建銘喬到你像智障就知道333F 39.10.126.190 台灣 01/14 10:30
AKIRAYOUNG: 不協商你怎麼讓人民看過半的嘴臉?b如334F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:31
AKIRAYOUNG: 果然是深藍腦,智商跟智慧 昭順有得
AKIRAYOUNG: 拼
RLH: 匪夷所思的東西337F 111.71.77.219 台灣 01/14 10:32
rabbit61677: 因為當初表決都是反對排霸台搗亂338F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:32
rabbit61677: 立法效益非常低才討論出政黨協商
rabbit61677: 協商過程現在都有錄影
rabbit61677: 不能說他在道德上完全公正透明
rabbit61677: 但卻是一個折衷的做法
AKIRAYOUNG: 時力一定在想,這種北七要組在野大聯343F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:33
AKIRAYOUNG: 盟?
gogolct: 不要協商,讓人民看看你們弄出實價登錄0.345F 39.10.126.190 台灣 01/14 10:33
gogolct: 5,不要想賴到在野黨頭上
rabbit61677: 基本上就是排出法案優先度然後討論347F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:34
rabbit61677: 你過這個我讓這個,實際上是不夠正派
rabbit61677: 但現在的立院制度如果沒有協商
rabbit61677: 其實少數派是完全不用玩
AKIRAYOUNG: 反正b如講什麼,北韓粉都嗑,那就看351F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:34
AKIRAYOUNG: 結果笑你們囉
Shermie: 要協商可以,全程直播353F 111.71.121.228 台灣 01/14 10:38
rabbit61677: 樓上, 2016開始協商都有直播了354F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:41
rabbit61677: 我也不完全認為政黨協商是公正的行為
rabbit61677: 但年紀越大越能體會政治其實就是妥協
rabbit61677: 在立院議事及表決制度沒有變更的情況
rabbit61677: 協商現狀其實是加速效率的做法
rabbit61677: 要廢就廢我也沒意見,但要提出新做法
rabbit61677: 協商完全是反應台灣人日常愛喬的性格
rabbit61677: 外國人一板一眼的民情當然不跟你喬
rabbit61677: winner takes all
sheepK: 不管!只要壁如推的都反363F 113.196.174.254 台灣 01/14 10:48
conform456: 公開透明才是王道364F 42.75.38.254 台灣 01/14 10:48
sfh20230: 我不覺得好 但是也想不出更好辦法365F 123.193.209.251 台灣 01/14 10:49
sanselee: 只要公開透明,協商反而好366F 223.139.0.55 台灣 01/14 10:52
ddabc1234: 大喬小喬人人愛。367F 111.252.232.197 台灣 01/14 10:52
lunarblue: 用人數輾壓哪裡非民主??那麼817萬輾壓368F 112.104.75.242 台灣 01/14 10:56
lunarblue: 552萬是非民主嗎??人民就是給dpp過半,
lunarblue: dpp在立院多數輾壓就是人民意志的結果
lunarblue: 真正的民主是人民如果覺得這樣不好,下
lunarblue: 次自然會制裁dpp,而不是說立院多數輾
lunarblue: 壓叫非民主,代議政治本來就是這樣
lunarblue: 要說非民主,有利小黨的政黨協商才是非
lunarblue: 民主,所以小黨自己要廢掉協商那很好啊
lunarblue: 但被表決多數輾壓就不要來叫叫叫
lunarblue: 協商早就有直播了,搞清楚
lunarblue: 一堆人根本不懂立院運作,以為直接表決
lunarblue: 就可以拍投票板打卡討拍,你連程序委員
lunarblue: 會那關都過不了~~全案退回,連一讀機會
lunarblue: 都沒有。
lunarblue: 真進入二讀,直接動表決次序,該條次的
plokm1221: 協商有用? 礦業法會一拖再拖?383F 42.77.168.225 台灣 01/14 11:05
lunarblue: dpp版通過後,其餘對案版本就不表決了384F 112.104.75.242 台灣 01/14 11:05
lunarblue: 你連拍投票版po FB哭哭的機會都沒有
lunarblue: 那麼愛表決,協商冷凍期結束後也是進院
lunarblue: 會表決啊~~愛表決不怕表決不到
bubblewn: 給完全執政就是你負責  而不是完全執政388F 1.164.234.247 台灣 01/14 11:12
bubblewn:  在野負責
warluck: 風雲起山河動390F 223.137.143.164 台灣 01/14 11:23
lavendin82: 反滲透協商完有協商跟沒協商差不多391F 111.249.50.135 台灣 01/14 11:23
jesuscries: 就要做到公開透明錄影直播阿392F 42.72.242.74 台灣 01/14 11:29
RLH: 民進黨和他們的側翼外圍還有支持者 不要整天393F 111.71.77.219 台灣 01/14 11:29
RLH: 推卸責任就好了
catsai: 公開透明。民主時代,好壞選民就自己承擔395F 122.117.182.17 台灣 01/14 11:31
catsai: 啦。用喬的只是讓利委可以上下其手而已。
kkbear: 協商妥協是可以,本質是分贓的話就不用吧397F 122.117.171.58 台灣 01/14 11:36
a810086: 廢除政黨協商才能讓大家看清哪些法案在投398F 220.137.135.215 台灣 01/14 11:41
a810086: 票時有沒有實事求是,還是遵照黨意,完全
a810086: 支持廢除
ms893030: 沒有協商,小黨有空間?時力粉裝清高401F 112.105.33.50 台灣 01/14 11:44
ap4318: 沒有小黨存在的時候就在協商了,關時力什402F 42.75.14.60 台灣 01/14 11:54
ap4318: 麼事
Liwen220: 以前協商有用,是因為KMT有大喬王金平404F 223.200.123.37 台灣 01/14 12:04
Liwen220: 小喬根本沒有王那種高度
idesyo: 協商不就容易黑箱嗎?不然喬王這名詞怎來406F 1.200.200.138 台灣 01/14 12:07
idesyo: 的?
Liwen220: 我就是想看大黨碾壓小黨,想看壓到最後408F 223.200.123.37 台灣 01/14 12:07
Liwen220: 社會會有什麼反應,如果社會同意,有何
Liwen220: 不可?
kids1991: 現在只是給大黨逃避責任用411F 42.72.139.104 台灣 01/14 12:16
kaede0711: 協商都直播了還在黑箱…真的很多新政治412F 27.247.33.118 台灣 01/14 12:16
kaede0711: 粉完全沒在更新印象的 神說什麼就是什
kaede0711: 麼
camp0102: 碧如真的蠢415F 101.12.63.64 台灣 01/14 12:17
oachan: 公開透明 建立制度416F 1.163.237.220 台灣 01/14 12:23
chasher: 邪傷有用那現在有改過什麼?417F 101.12.52.161 台灣 01/14 12:30
serv828: 有利法案通過,如果真的不行,也不會協商418F 125.227.200.46 台灣 01/14 12:40
serv828: 成功
smisfun: 政黨協商就是塊遮羞布,早點拆了吧420F 101.10.87.84 台灣 01/14 12:41
xup6lin: 政黨協商是緩解多數暴力的機制,應改得更421F 1.163.107.199 台灣 01/14 13:03
xup6lin: 完善而非廢掉
mio8390: 直播利益分贓不就好棒棒423F 218.32.44.85 台灣 01/14 13:08
sean12345678: 5席代表民意?38席都要乖乖去跟61席424F 118.150.215.181 台灣 01/14 13:28
sean12345678: 協商了。合計99席。誰比較有民意?
lovemeandyou: 利益分贓跟收錢做事永遠在國民兩黨426F 39.8.66.247 台灣 01/14 13:31
lovemeandyou: 不斷出現
skyexers: 所以協商完可以幹嘛? 還不是大黨說了算428F 111.242.152.56 台灣 01/14 13:36
hans0913: 多數暴力透明給選民看很好,誰支持誰反429F 114.136.252.53 台灣 01/14 13:43
hans0913: 對一目了然

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 29 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇