※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-12 22:30:44
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 區域立委的制度 讓大黨太易單獨過半了
時間 Sun Jan 12 13:20:31 2020
這次民進黨政黨票爆成這樣，
靠著區域立委仍然輕鬆過半，
小黨也只能靠不分區拿席位，
第三大黨的區域立委 0席
第四大黨的區域立委 也是0席
如果兩個大黨都不讓的話 小黨根本不可能在區域立委選上，
只有大黨肯讓 不派候選人 小黨才有點機會 但這樣上去 又容易變大黨側翼
區域立委席位太多 又會讓大黨全包 例如高雄8位綠營全上，
區域立委的存在 讓國會大黨永遠完全不可能被翻盤
20年前的國會大黨 20年後一樣是 再過20年還會是
這個制度實在不能說是很理想的國會制度吧？
20年前的國會大黨 20年後一樣是 再過20年還會是
這個制度實在不能說是很理想的國會制度吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.101.92.19 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1U6goXUa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578806433.A.7A4.html
推 : 參考澳洲的比例制，很複雜就是了1F 27.242.99.1 台灣 01/12 13:21
噓 : 你很懂？！2F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:21
推 : 立委減半的影響3F 36.237.99.176 台灣 01/12 13:21
推 : 太容易？？很多地方磨了多久才拿下4F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:22
推 : 原住民沒幾票可以生出六席，我才覺5F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:22
→ : 得莫名其妙
→ : 得莫名其妙
→ : 原住民就因為他們是原住民，這制度是學歐7F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
推 : 最老牌的民主國家英國也有類似的問題8F 111.82.255.166 台灣 01/12 13:23
→ : 花蓮王在兩黨夾擊下還是選贏了阿9F 123.241.10.193 台灣 01/12 13:23
推 : 沒錯10F 111.242.133.36 台灣 01/12 13:23
推 : 原本的民進黨也是小黨11F 101.137.182.72 台灣 01/12 13:23
→ : 洲的，歐洲還有人口不到0.5%的少數民族12F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
→ : 不順你的意，就在那鬼扯些什麼東西？！13F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:23
→ : 直接保障一席國會議員的做法14F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
噓 : 小黨好好耕耘基層啦 說的好像大黨在基層15F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
→ : 整天只想靠空戰就能拿多一點席次16F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:24
→ : 乾脆天龍國明星民調高直接就任好了
→ : 乾脆天龍國明星民調高直接就任好了
推 : 只能說小黨還是要經過多年努力，才會有18F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
→ : 影響力，以前綠也是小黨，所以雖然覺的
→ : 影響力，以前綠也是小黨，所以雖然覺的
→ : 經營都沒有成本一樣20F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
→ : 這樣對小黨不公平，但大家都是這樣走過21F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
→ : 來的
→ : 來的
推 : ...跟小黨有什麼關係 夠強的還是能23F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:24
推 : 制度沒問題，有問題的是威權遺毒的老人24F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:24
→ : 贏啊 不然3q怎麼上的？25F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:25
→ : 還佔六成到八成 他們只投藍綠26F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:25
→ : 區域也是耕耘基礎的才選的上，啥都沒服27F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:25
→ : 務沒耕耘，就想白白拿區域是太天真了?
→ : 務沒耕耘，就想白白拿區域是太天真了?
推 : 3Q那區民進黨派誰呀 忘了29F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:26
→ : 以為光靠對手爛就能取而代之嗎30F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:26
→ : 台北市已經示範三角督仍然能勝選31F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
→ : 現在的制度比較好,多黨制政局不穩32F 59.115.193.86 台灣 01/12 13:26
→ : 柯文哲證明這種制度沒有問題33F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
推 : 傅崑齊不是表演屌打藍綠給你看了XDD34F 223.137.115.225 台灣 01/12 13:26
推 : 第二大黨那副德性，不單獨過半很危35F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:27
→ : 險
→ : 險
→ : 3q那區可是陳世凱蹲點3屆才能有夠多票37F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:27
→ : 轉給3q的
→ : 轉給3q的
推 : 地方還是需要有人去耕耘39F 223.141.165.245 台灣 01/12 13:28
→ : 你以為隨便一個空降，什都沒服務就能40F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:28
→ : 打贏顏嗎
→ : 打贏顏嗎
→ : 而且扣除一些特例 能選立委都是從議員42F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:28
→ : 慢慢磨上來的 你地方沒人脈根本沒戲唱
→ : 慢慢磨上來的 你地方沒人脈根本沒戲唱
推 : 說陳世凱蹲點算對也不算對 陳世凱票%一屆44F 118.167.117.70 台灣 01/12 13:28
→ : 比一屆少
→ : 比一屆少
推 : 耕耘地方個屁，就是這種狗屁想法才讓一46F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:29
→ : 堆民代當里長在用
→ : 堆民代當里長在用
噓 : 除非回到以前200多席的時代 不過大黨玩配48F 116.241.37.241 台灣 01/12 13:30
→ : 票照樣搞死小黨
→ : 票照樣搞死小黨
→ : 柯粉又來了 台北市就高收入白領都會區50F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:30
→ : 結構就跟台灣其他地方不一樣
→ : 結構就跟台灣其他地方不一樣
→ : 這是阿扁改的啊 2008 以後 以為國民黨52F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:30
→ : 要過半50年了 結果八年就結束 民進黨也
→ : 走了幾十年才有今天 為什麼小黨才四五
→ : 年或幾個月連議員都選得二二六六 就說
→ : 這些我們為什麼沒有
→ : 要過半50年了 結果八年就結束 民進黨也
→ : 走了幾十年才有今天 為什麼小黨才四五
→ : 年或幾個月連議員都選得二二六六 就說
→ : 這些我們為什麼沒有
推 : 當年修憲沒改聯立制就是藍綠要分贓57F 111.71.111.51 台灣 01/12 13:30
推 : 覺得空虛寂寞可以花錢找鐘點，不要說什58F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
→ : 你覺得狗屁 但風氣就這樣 你改得了？59F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:31
→ : 麼「那個誰誰誰里民活動都有來，所以我60F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
→ : 選他」這種屁話
→ : 選他」這種屁話
→ : 比以前兩百多席好多了62F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:31
→ : 現在是一定要選一個，不然肯定一堆
→ : 統促黨的都會上
→ : 現在是一定要選一個，不然肯定一堆
→ : 統促黨的都會上
推 : 英國有總得票差5%結果席次差90席的勒65F 42.73.14.24 台灣 01/12 13:32
→ : 改變要一點一滴進行，明明知道不對的事66F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:32
→ : 情還硬要隨波逐流根本幾十年都不會進步
→ : 情還硬要隨波逐流根本幾十年都不會進步
→ : 200多席就有白道在立院打黨國權貴戲碼68F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:32
→ : 總統制國家國會議員採區域制才是常態69F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:33
→ : 區域立委本來就是以區域服務為主，為70F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:33
→ : 區域選民發聲，提出區域選民要的法案
→ : 區域選民發聲，提出區域選民要的法案
推 : 所以才說高鈺婷那席很重要 下次很有機會72F 101.11.22.25 台灣 01/12 13:33
→ : 小黨真的不要在提贏不了的人了 要提就
→ : 提最強的全黨灌下去 每區都提雜魚只會讓
→ : 人覺得你來鬧事
→ : 小黨真的不要在提贏不了的人了 要提就
→ : 提最強的全黨灌下去 每區都提雜魚只會讓
→ : 人覺得你來鬧事
→ : 想自命清高不服務選民儘管去沒人擋你76F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:33
→ cheetahspeed …
推 : 如果聯立制 dpp區域拿超過34% 不分區就0席78F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:34
推 : 小黨沒成立多久就想多撈幾席，開外掛喔79F 114.36.119.150 台灣 01/12 13:34
→ : 不然全部都政黨票選全部立委就好，幹80F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:34
→ : 麻要有區域的存在
→ : 麻要有區域的存在
推 : 陳世凱會掉% 的因素要不要先了解一下82F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:34
→ : 他不是不拚 是黨的配票策略
→ : 他不是不拚 是黨的配票策略
推 : 一個政黨如過連執政經驗都沒有 議會也84F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:35
→ : 是少數中的少數 他說他有能力改變這個
→ : 國家 你放心? 你確定他不是紙上談兵而
→ : 已?
→ : 是少數中的少數 他說他有能力改變這個
→ : 國家 你放心? 你確定他不是紙上談兵而
→ : 已?
推 : 希望改成聯立制88F 27.52.42.38 台灣 01/12 13:36
→ : 一堆抹黑他不跑基層的 根本就不是在地人89F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:36
推 : 拿選民服務當績效很可悲 下午就不開會烙跑90F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:36
推 : 拿了158萬堵爛票就自封第三大黨91F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:37
→ : 等著看第三大黨拿多少議員跟縣市長
→ : 等著看第三大黨拿多少議員跟縣市長
→ : 我國總統慣例握有政黨實權，不靠選區立委93F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:37
→ : 如何制衡？
→ : 如何制衡？
推 : 呵呵 有看到什麼區域的好法案推動？不就95F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:37
→ : 是一堆關說包裝成「選民服務」而已，連開
→ : 房間都可以說是選民服務
→ : 是一堆關說包裝成「選民服務」而已，連開
→ : 房間都可以說是選民服務
→ : 3Q也說他自己很感謝陳世凱 還有其他DPP98F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:37
→ : 在地議員
→ : 在地議員
→ : 可悲? 蕭美琴蹲花蓮蹲十年才換來一屆100F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:38
→ : 林佳龍也蹲十年才換來一任 別在台北菁
→ : 英觀點了 以為其他縣市不需要發聲
→ : 林佳龍也蹲十年才換來一任 別在台北菁
→ : 英觀點了 以為其他縣市不需要發聲
推 : 為了小黨增加席次的同時要養更多藍綠肥103F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
→ : 羊根本本末倒置，現在小黨要做的就是爭
→ : 羊根本本末倒置，現在小黨要做的就是爭
推 : 沒有人說不用跑基層，但跑基層是為了了105F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:39
→ : 解人民的需求，而不是像跑業務一樣，常出
→ : 現、搏感情、搞地方派系
→ : 解人民的需求，而不是像跑業務一樣，常出
→ : 現、搏感情、搞地方派系
→ : 取更多媒體焦點，然後跟藍綠保持適當距108F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
→ : 離
→ : 離
→ : 百萬廢票聯盟送你幾席立委110F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:39
→ : 屁股就翹成這樣自封第三大黨
→ : 屁股就翹成這樣自封第三大黨
→ : 然後就傻傻的以為這就叫耕耘112F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:40
→ : 當人家慢慢從議員選起的都是傻子嗎113F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:40
推 : 台灣選立委就是吃選民服務這套，短期內114F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:41
→ : 根本改不了
→ : 不然黃國昌就不會莫名其妙被罷免
→ : 根本改不了
→ : 不然黃國昌就不會莫名其妙被罷免
推 : 對啊 蕭美琴太傻了 最精華的十年就給人117F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:41
→ : 兩三句酸言抹殺
→ : 兩三句酸言抹殺
→ : 單一選區制就是容易兩大黨執政119F 220.129.118.62 台灣 01/12 13:42
→ : 你看美國、英國也是這樣
→ : 你看美國、英國也是這樣
→ : 有些區的立委比縣長還難選 票更難搶121F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:42
→ : 先搞清楚總統制國家的國會是怎麼運作的再122F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:42
→ : 來討論。美國哪來的不分區。
→ : 來討論。美國哪來的不分區。
→ : 在台北市開直播就有票了 下鄉服務幹嘛124F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:43
→ : 也只是被酸而已
→ : 也只是被酸而已
推 : 小黨還是先從議員開始 有本事一選區上兩個126F 114.136.149.163 台灣 01/12 13:43
→ : 議員 再來談立委
→ : 議員 再來談立委
→ : 風氣就是這樣 黃也知道 所以他沒再選128F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:43
→ : 每個地方 需求都不同 經營地方在地立委 正129F 111.71.24.41 台灣 01/12 13:44
→ : 當性要比吳斯懷這種排上去的爛咖好多了
→ : 當性要比吳斯懷這種排上去的爛咖好多了
→ : 人家就是願意蹲點才換來今天 你不蹲每131F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:45
→ : 天寫臉書直播再來怪票為什麼不給你 一
→ : 定是選民素質啦
→ : 天寫臉書直播再來怪票為什麼不給你 一
→ : 定是選民素質啦
噓 : 大家都這樣走過來 所以正常?這明明就是無恥134F 223.136.222.141 台灣 01/12 13:46
→ : 藍綠不想讓小黨能更容易參與競爭才搞出來的
→ : 連這都能護航 真的是沒下限呢
→ : 藍綠不想讓小黨能更容易參與競爭才搞出來的
→ : 連這都能護航 真的是沒下限呢
→ : 無恥都來了 哇 這哪邊的粉 快領回去137F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:47
→ : 第三大黨 和第四大黨成立多久?138F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:48
→ : 第一大黨和第二大黨又成立多久?
→ : 第一大黨和第二大黨又成立多久?
→ : 外島兩三千人就當選 超不合理140F 220.129.108.231 台灣 01/12 13:48
推 : 靠媒體聲量跟口號就想來搶對手經營十141F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:48
→ : 幾二十年的地盤 是不是太理所當然了
→ : 幾二十年的地盤 是不是太理所當然了
→ Xceberus …
→ : 把區域改回以前的選法 大黨靠配票也能144F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:49
→ : 贏 根本連地方都不用經營了
→ : 贏 根本連地方都不用經營了
→ : 兩大黨上去都是收錢辦事 噁心146F 111.71.48.52 台灣 01/12 13:49
→ : 既然成立沒多久就紮實從議員經營起147F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:50
→ : 不要一成立就想拿最難拿的 很難懂？
→ : 不要一成立就想拿最難拿的 很難懂？
→ : 看到民進黨國民黨 感覺區域立委很好選一樣149F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:51
推 : 花蓮王不就超越藍綠一打二了150F 223.139.200.107 台灣 01/12 13:51
推 : 黃國昌 3Q 肥迪 無論多優秀 都還是151F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:52
→ : 要靠大黨禮讓 如果要黃國昌在地方蹲點
→ : 十年換一屆 划算嗎？
→ : 要靠大黨禮讓 如果要黃國昌在地方蹲點
→ : 十年換一屆 划算嗎？
推 : 要達到能選區域立委的層級要認識多少154F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:53
→ : 人 一般人根本難以想像
→ : 人 一般人根本難以想像
推 : 當然划算 新北有人可以帶動議員的新人156F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:55
→ : 是黃自己放棄的 等勢力都起來了再跟民
→ : 進黨分手不遲
→ : 是黃自己放棄的 等勢力都起來了再跟民
→ : 進黨分手不遲
推 : 黃國昌夠優秀吧 但如果大黨不讓 你們159F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:55
→ : 猜他要蹲多少年 這制度很扼殺優秀的人
→ : 材
→ : 猜他要蹲多少年 這制度很扼殺優秀的人
→ : 材
→ : 黃國昌的能力 用來跑紅白帖跟搏暖只為162F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:55
→ : 了保住這一席太浪費了所以他不選
→ : 了保住這一席太浪費了所以他不選
推 : 分什麼手呀 黃國昌只有被小綠分手的份164F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:56
→ : 吧
→ : 吧
→ : 因為他知道風氣他也改不了 但他若聊下166F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:57
→ : 去又很浪費時間
→ : 去又很浪費時間
→ : 把不分區席次全部改成區域，每個區域需要168F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:59
→ : 的門檻就會降低。
→ : 的門檻就會降低。
推 : 所以就台北菁英觀點啊 大家都知道蕭美170F 125.230.208.17 台灣 01/12 14:00
→ : 琴去花蓮是浪費 但如果每個人都這麼想
→ : 花蓮可能支持你的人會覺得他們是被忽略
→ : 的一群 誰還要投給你
→ : 如果時力每個都是黃國昌 要怎麼打下非
→ : 都會區呢
→ : 琴去花蓮是浪費 但如果每個人都這麼想
→ : 花蓮可能支持你的人會覺得他們是被忽略
→ : 的一群 誰還要投給你
→ : 如果時力每個都是黃國昌 要怎麼打下非
→ : 都會區呢
→ : 還是你覺得立委200多個比較好？176F 61.57.103.219 台灣 01/12 14:01
→ : 大選區連選小黨才是難177F 101.9.236.230 台灣 01/12 14:05
→ : 就不是內閣制國家，討論聯立制併立制是在178F 223.137.2.150 台灣 01/12 14:11
推 : 標題“太容易”真的是想得太簡單了179F 180.217.197.28 台灣 01/12 14:11
推 : 真的扯180F 223.136.85.152 台灣 01/12 14:19
噓 : 你以為區域立委都不用服務？181F 36.234.95.69 台灣 01/12 14:26
→ : 你知道我們選區立委每個星期都固定星期
→ : 六見選民幫忙陳情？持續十幾年？太容易
→ : ？
→ : 你知道我們選區立委每個星期都固定星期
→ : 六見選民幫忙陳情？持續十幾年？太容易
→ : ？
推 : 小黨旁邊玩沙十年再來啦185F 101.15.196.111 台灣 01/12 14:29
→ : 都會區跟，鄉下本來性質就不同，難道你186F 180.217.219.155 台灣 01/12 14:46
→ : 在怪選民嗎
→ : 自己不經營成天只想撿現成，政黨票不就
→ : 是給你撿現成的機會
→ : 在怪選民嗎
→ : 自己不經營成天只想撿現成，政黨票不就
→ : 是給你撿現成的機會
推 : 看是誰減半的啊XD190F 118.167.104.215 台灣 01/12 15:13
推 : 你當花蓮王塑膠膩 超越藍綠最佳典範191F 125.224.136.77 台灣 01/12 15:31
→ : 啊XDD
→ : 啊XDD
推 : 我大花蓮王笑而不語193F 117.19.229.201 台灣 01/12 16:26
→ : 選民自己要檢討194F 59.115.78.233 台灣 01/12 16:34
噓 : 天真195F 220.142.41.163 台灣 01/12 16:36
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 41
回列表(←)
分享