※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-21 18:04:03
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 欸 所以以後路上看到統促黨到底抓不抓？
時間 Mon Jan 20 20:56:55 2020
※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: 3.戰後西德被送上憲法法庭的有4例，兩成功兩失敗。成功的兩個是納粹黨（1952）
: 德國共產黨（1956）。共產黨被宣布違憲是因為他們已經在西德放炸彈和政治暗殺
: ，當東德的第五縱隊，軍火都運過來了。
https://tinyurl.com/ycc2fqwx
Bundesverfassungsgericht - Presse - Kein Verbot der NPD wegen fehlender Anhaltspunkte für eine erfolgreiche Durchsetzung ihrer verfassungsfeindlichen Ziele Die Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD) vertritt ein auf die Beseitigung der bestehenden freiheitlichen demokratischen Grundordnung gerich ...
這是德國聯邦憲法法院關於2016/17 NPD解散失敗的新聞稿，提供給懂德文又對德國公法
有興趣的版友參考
2003年德國解散NPD失敗，是因為發現NPD高層居然是政府的線民，全國譁然（用台灣來
比喻就是發現白狼居然是調查局還國安局線民）。這就產生一個問題：NPD那些反民主
反外國人的言行有沒有可能是政府設局教唆？
比喻就是發現白狼居然是調查局還國安局線民）。這就產生一個問題：NPD那些反民主
反外國人的言行有沒有可能是政府設局教唆？
後來還發現線民不只一個，社民黨政府整個灰頭土臉，最後結合經濟失敗等因素
黯然下野，直到現在還沒能上台。NPD整個爆氣，社會的賭爛票和同情票讓它狂漲5%
2016/17 解散再度失敗，原因是「沒有足夠論點證明它能成功實現它反憲法的目的」。
白話來說就是影響力不夠，但它反民主反憲法是認證通過的。
引起的政治效應是極右派選民和杜爛票瘋狂地投給另一家更潮的新納粹黨「德國另類選
擇」，固然有梅克爾難民政策失敗的因素，但解散失敗被反彈也是原因之一
所以這不是「送送看嘛，沒送怎麼知道不會過」而已，這是民主核彈，是十幾個大法官
用判決否定幾百萬張選票的價值，後座力超強
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.184.169 (德國)
※ 文章代碼(AID): #1U9QERcW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579525019.A.9A0.html
※ 同主題文章:
01-20 18:46 ■ [討論] 欸 所以以後路上看到統促黨到底抓不抓？
01-20 19:23 ■ Re: [討論] 欸 所以以後路上看到統促黨到底抓不抓？
● 01-20 20:56 ■ Re: [討論] 欸 所以以後路上看到統促黨到底抓不抓？
推 : 你沒有解釋「為何民進黨之前也想用1F 110.30.103.11 台灣 01/20 20:59
→ : 民主核彈」
→ : 民主核彈」
→ allyourshit …
→ : 最後看不懂 幾百萬張選票指的是?4F 114.41.13.55 台灣 01/20 20:59
→ : 前面有人提了5F 95.90.184.169 德國 01/20 20:59
→ : DPP並沒有指定送憲法法庭
→ : 而是就違憲違法部分要內政部研議
→ : 時力就是指定送憲法法庭了
→ : DPP並沒有指定送憲法法庭
→ : 而是就違憲違法部分要內政部研議
→ : 時力就是指定送憲法法庭了
推 : 統畜這種蠢法 很難想像是我執政黨線民9F 118.171.153.193 台灣 01/20 21:00
→ : 政黨解散，所有該黨人員立刻喪失公職身份10F 95.90.184.169 德國 01/20 21:01
→ : 基進=時力=綠共綠畜，台灣已經淪陷了11F 1.173.36.133 台灣 01/20 21:01
→ : 沒救了
→ : 沒救了
推 : ok 你的解釋是說「民進黨只是研究一13F 110.30.103.11 台灣 01/20 21:01
→ : 下民主核彈的可能性」
→ : 下民主核彈的可能性」
→ : 是15F 95.90.184.169 德國 01/20 21:02
→ : 接受嗎？
→ : 接受嗎？
→ : 民進黨林靜儀出來講話了，立院不是不送17F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:03
→ : 總之民進黨就是垃圾，底下的基進時力18F 1.173.36.133 台灣 01/20 21:03
→ : 一樣都是垃圾
→ : 一樣都是垃圾
→ : ，是留給內政部自己研議決定。請問內政部20F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:03
→ : 是準備好要吃後座力了是嗎？
→ : 是準備好要吃後座力了是嗎？
推 : 我接受你的說法 兩者有些差異22F 110.30.103.11 台灣 01/20 21:04
推 : 反正鄉民只想當共產獨裁23F 39.9.167.138 台灣 01/20 21:04
→ : 不過我個人不認為這個核彈炸統促黨24F 110.30.103.11 台灣 01/20 21:04
→ : 會有反作用力啦
→ : 會有反作用力啦
→ : 反過來說，你認為內政部絕對不可以送，26F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:05
→ : 那好啊，花這三個月研議是白費工還是演戲
→ : 那好啊，花這三個月研議是白費工還是演戲
→ : 我認為整個政黨違憲審查要重修28F 95.90.184.169 德國 01/20 21:06
→ : 垃圾民進黨一輩子只會鬥爭不會做事29F 1.173.36.133 台灣 01/20 21:06
→ : 嗎？30F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:06
→ : 當然這個就沒有結論了 大家沒預知能31F 110.30.103.11 台灣 01/20 21:06
→ : 力
→ : 力
→ : 當初是用來對付台獨黨，貶低政黨地位33F 95.90.184.169 德國 01/20 21:06
推 : 除非"情節重大"解散政黨才有可能34F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:07
→ : 把政黨當「人民團體」，用人團法規範35F 95.90.184.169 德國 01/20 21:07
→ : 所以主管機關才是內政府
→ : 內政部
→ : 所以主管機關才是內政府
→ : 內政部
→ : 我國憲法相關條文裡就沒有情節重大四個字38F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:08
→ : 違憲審查這種事應該要有國會參與和調查39F 95.90.184.169 德國 01/20 21:08
→ : 上次大法官有講過40F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:08
→ : 我國甚麼時候連德國基本法也有約束力了？41F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:08
→ : 需要研議的還有「違法」部分啊42F 95.90.184.169 德國 01/20 21:08
→ : 統促黨還是有可能違反組織犯罪法洗錢防制
→ : 法反滲透法，不研議嗎？
→ : 因為這套制度德國獨有，我們抄德國的
→ : 統促黨還是有可能違反組織犯罪法洗錢防制
→ : 法反滲透法，不研議嗎？
→ : 因為這套制度德國獨有，我們抄德國的
推 : 感謝 想問原PO說若是依照DPP的提案，46F 140.116.22.74 台灣 01/20 21:10
→ : 若內政部有掌握證據的話，下一步是送
→ : 憲法法庭嗎?
→ : 若內政部有掌握證據的話，下一步是送
→ : 憲法法庭嗎?
→ : 你買德國機器，看一下使用說明很正常吧49F 95.90.184.169 德國 01/20 21:10
→ : 是，但我猜解散會失敗，甚至大法官可能不
→ : 會收這個案子
→ : 是，但我猜解散會失敗，甚至大法官可能不
→ : 會收這個案子
推 : 依照DPP提案，除非證明統促黨是接受中共資52F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:11
→ : 還是除了憲法法庭外 還有其他處理方式53F 140.116.22.74 台灣 01/20 21:11
→ : 機器說明已經有我國的版本，要看也是看54F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:12
→ : 助，聽從中共指示，情節重大的情況下55F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:12
→ : 我國的版本56F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:12
→ : 才有可能解散政黨57F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:12
→ : 沒辦法，操作機器的師父也是留德的58F 95.90.184.169 德國 01/20 21:13
推 : 其實講半天然後發現完全執政還辦不了59F 223.137.242.3 台灣 01/20 21:13
→ : 只有拿出來當提款機的功能 可憐啊
→ : 只有拿出來當提款機的功能 可憐啊
→ : 重點是你發展不出自己的合法性論述61F 95.90.184.169 德國 01/20 21:13
推 : 不過德國狀況主要是發現有線民存在，後62F 123.110.99.155 台灣 01/20 21:14
→ : 續其才一直被質疑，而有同情票和賭爛票
→ : 出現。
→ : 續其才一直被質疑，而有同情票和賭爛票
→ : 出現。
→ : 我講這麼白話了，還看不懂我也沒辦法（攤65F 95.90.184.169 德國 01/20 21:14
→ : 沒辦法？內政部花這三個月研議是白費工還66F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:14
→ : 因為達不到條件，才會用反滲透法辦理67F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:14
→ : 演戲囉？還是又要修憲？68F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:14
→ : 統促比較類似德國另外兩個極右小黨69F 95.90.184.169 德國 01/20 21:15
→ : 因為太小了，聯邦憲法法院連案子都不收
→ : 因為太小了，聯邦憲法法院連案子都不收
推 : 民進黨說說而已 你以為真的會做?71F 220.142.81.231 台灣 01/20 21:16
推 : 直接講明解散不了就好72F 223.139.44.250 台灣 01/20 21:16
推 : 看久了就知道，其實鄉民都很崇拜強人政治73F 110.50.162.114 台灣 01/20 21:16
→ : ，也希望一堆事情用最快不管後果的解決方
→ : 式達到對自己個人有利，只是這個崇拜強人
→ : 一直寄生換人
→ : ，也希望一堆事情用最快不管後果的解決方
→ : 式達到對自己個人有利，只是這個崇拜強人
→ : 一直寄生換人
推 : 如果當時第一次在NPD放炸彈，而沒有線民77F 123.110.99.155 台灣 01/20 21:17
→ : 的狀況下，其解散案會不會通過呢？那時
→ : 造成社會動盪是否就有影響力？
→ : 的狀況下，其解散案會不會通過呢？那時
→ : 造成社會動盪是否就有影響力？
推 : 沒喔 強人政治新加坡李家被噴成什麼80F 223.137.242.3 台灣 01/20 21:18
→ : 樣
→ : 樣
→ : 沒有線民有機會過，說實話82F 95.90.184.169 德國 01/20 21:19
→ : 當時NPD的得票率十幾趴
→ : 當時NPD的得票率十幾趴
推 : 看到民進黨這樣你還挺得下去真的是84F 115.82.144.155 台灣 01/20 21:20
→ : 信仰
→ : 信仰
推 : 這樣的政黨還能有十幾趴......86F 123.110.99.155 台灣 01/20 21:21
推 : 好奇問一下 不送憲法法庭的話有能力解散政87F 42.72.245.173 台灣 01/20 21:21
→ : 黨嗎？會用什麼名義來解散？被解散的可以申
→ : 請釋憲自救嗎？
→ : 黨嗎？會用什麼名義來解散？被解散的可以申
→ : 請釋憲自救嗎？
→ : 不送憲法法庭無法解散政黨90F 95.90.184.169 德國 01/20 21:22
→ : 時代力量從來沒有考慮後果91F 59.124.93.142 台灣 01/20 21:22
→ : 但德國新納粹還有一堆攻擊和仇恨的案子92F 95.90.184.169 德國 01/20 21:22
→ : 所以說 他們就是在作秀93F 59.124.93.142 台灣 01/20 21:22
→ : 用組織犯罪或反仇恨法在辦94F 95.90.184.169 德國 01/20 21:22
→ : 最新的就是黑森邦一個市長最近被暗殺
→ : 兇手可能是極右派，因為市長挺難民
→ : 現在的AfD德國另類選擇也是十幾趴喔
→ : 最新的就是黑森邦一個市長最近被暗殺
→ : 兇手可能是極右派，因為市長挺難民
→ : 現在的AfD德國另類選擇也是十幾趴喔
推 : 老實說DPP之前也是沒考慮到後果98F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:24
→ : 政黨解散的判決是最終的，沒有其他救濟途99F 95.90.184.169 德國 01/20 21:25
→ : 所以請內政部去研議，搞了半天只能用反滲透100F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:25
→ : 法去辦理，或犯罪組織條例去辦理
→ : 法去辦理，或犯罪組織條例去辦理
推 : 感謝詳盡的回覆102F 123.110.99.155 台灣 01/20 21:25
→ : 抱歉我可能要補充一下103F 95.90.184.169 德國 01/20 21:26
推 : 所以當時DPP的提案雖然沒明確說憲法法104F 140.116.22.74 台灣 01/20 21:26
→ : 庭，但若真有掌握證據的話，還是得要
→ : 請內政部送憲法法庭囉?
→ : 庭，但若真有掌握證據的話，還是得要
→ : 請內政部送憲法法庭囉?
→ : 憲法法院是政黨違憲審查解散107F 95.90.184.169 德國 01/20 21:26
推 : 不過像統促這樣政黨皮的黑道組織有法律能限108F 42.72.245.173 台灣 01/20 21:27
→ : 制他們在政治上的能力嗎 還是只能放任他們
→ : ？
→ : 制他們在政治上的能力嗎 還是只能放任他們
→ : ？
→ : 內政部現在在清查僵屍政黨111F 95.90.184.169 德國 01/20 21:27
→ : 太久沒活動會被註銷政黨
→ : 這應該算另類「解散」吧
→ : 太久沒活動會被註銷政黨
→ : 這應該算另類「解散」吧
→ : 活動指的是？114F 42.72.245.173 台灣 01/20 21:28
→ : 只是違憲解散會喪失公職和補助，而且不得115F 95.90.184.169 德國 01/20 21:28
→ : 再行登記
→ : 但僵屍政黨註銷後還可以重新登記
→ : 活動就是你大小選舉都沒提候選人啊
→ : 連里長都沒選，是在哈囉？
→ : 而且是連續好幾屆，就佔了一個政黨名稱
→ : 也沒有依法召開黨員大會等等
→ : 再行登記
→ : 但僵屍政黨註銷後還可以重新登記
→ : 活動就是你大小選舉都沒提候選人啊
→ : 連里長都沒選，是在哈囉？
→ : 而且是連續好幾屆，就佔了一個政黨名稱
→ : 也沒有依法召開黨員大會等等
推 : 意思是說解散失敗統一勢力的票源可能會122F 140.109.64.129 台灣 01/20 21:31
→ : 因此多很多 這不符合台灣民情呀
→ : 因此多很多 這不符合台灣民情呀
推 : 統促黨票不會增加啦~ 但統派士氣會大振124F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:32
→ : 但是一定會帶法院認證和司法改革風向125F 95.90.184.169 德國 01/20 21:32
→ : 我國違憲解自判決生效之日即停止一切活動126F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:32
→ : 所以，不只公職，連活動也不行
→ : 所以，不只公職，連活動也不行
→ : 解散失敗，統促黨獲得憲法認證的合格政黨XD128F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:33
→ : 然後說蔡英文黑手叫大法官一起種芒果129F 95.90.184.169 德國 01/20 21:33
→ : 我都想的到了，網軍怎麼會想不到
→ : 我都想的到了，網軍怎麼會想不到
→ : momocom你如果可以大E編輯文章就別推文了131F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:35
→ : 推文容易被打斷
→ : 推文容易被打斷
→ : 好滴，但我比較喜歡推，鄉民就是要推噓133F 95.90.184.169 德國 01/20 21:37
推 : 翻譯：DPP這一手棋很高 你們看不懂啦134F 220.136.119.1 台灣 01/20 21:40
推 : 再推一次135F 112.104.13.110 台灣 01/20 21:41
推 : 證明DDP對統促黨只是政治操作啊136F 218.187.116.14 台灣 01/20 21:43
→ : 然後拿統促黨抹其他政敵，噁心
→ : 然後拿統促黨抹其他政敵，噁心
推 : 但雖然不走解散這條路，目前辦的方向感138F 123.110.99.155 台灣 01/20 21:44
→ : 覺也不太樂觀。若罪證不足判罰過輕，他
→ : 們出來反而凝聚聲量，像是花蓮的狀況。
→ : 覺也不太樂觀。若罪證不足判罰過輕，他
→ : 們出來反而凝聚聲量，像是花蓮的狀況。
推 : 這篇要推141F 129.67.117.88 英國 01/20 21:46
→ : 對付統促黨不一定要用憲法當手段
→ : 對付統促黨不一定要用憲法當手段
推 : 推yjjia: 老實說DPP之前也是沒考慮到後果143F 114.44.190.140 台灣 01/20 21:50
→ : 所以請內政部去研議，搞了半天只能用反滲
→ : 透法去辦理，或犯罪組織條例去辦理
→ : ~~證明DDP對統促黨只是政治操作啊
→ : 所以請內政部去研議，搞了半天只能用反滲
→ : 透法去辦理，或犯罪組織條例去辦理
→ : ~~證明DDP對統促黨只是政治操作啊
→ : 有白狼之子用旅行社洗錢和偽造文書啦147F 95.90.184.169 德國 01/20 21:54
→ : 上個月新聞，大家都忘了嗎
→ : 上個月新聞，大家都忘了嗎
推 : 一開始可能真的想幹，可能研議之後縮了~149F 36.232.252.46 台灣 01/20 21:57
推 : momo大解釋、說明半天，還是有人進150F 42.75.107.236 台灣 01/20 21:59
→ : 來嗆個兩句文不對題的話然後消失= =
→ : 來嗆個兩句文不對題的話然後消失= =
噓 : 反正現在就是要洗風向說憲法不可行，等152F 118.168.154.38 台灣 01/20 22:02
→ : 反滲透法毫無作為時再洗風向說打統促黨
→ : 違憲，所以再給我完全執政四年，下次一
→ : 定...
→ : 反滲透法毫無作為時再洗風向說打統促黨
→ : 違憲，所以再給我完全執政四年，下次一
→ : 定...
推 : 推解說156F 42.77.114.184 台灣 01/20 22:09
推 : 呵呵樓上你滑坡也滑太遠了，還是你以為157F 42.77.138.161 台灣 01/20 22:10
→ : 你能滑？
→ : 你能滑？
推 : 一句話，除非你是民進黨立委，要不然159F 220.136.119.1 台灣 01/20 22:11
→ : 你解釋再多都是等著被民進黨立委過彎
→ : 甩出去
→ : 你解釋再多都是等著被民進黨立委過彎
→ : 甩出去
→ : 其實喔，邱顯智就是海德堡的162F 95.90.184.169 德國 01/20 22:11
→ : 大家可以去邱的臉書問問支不支持徐永明
→ : 大家可以去邱的臉書問問支不支持徐永明
→ : 請投出反對票的立委對投給他們的人民164F 220.136.119.1 台灣 01/20 22:12
→ : 解釋 事情就這麼簡單
→ : 解釋 事情就這麼簡單
推 : 看完鄉民的反應覺得如果現在還有希特勒，166F 101.12.8.14 台灣 01/20 22:16
→ : 會大受這些人的推崇
→ : 會大受這些人的推崇
推 : 你看cf就知道了 沒腦的人很多 有屎吃就168F 61.231.24.7 台灣 01/20 22:47
→ : 是神
→ : 是神
噓 : 陰謀論，想讓民進黨從此下野的一招170F 111.240.151.180 台灣 01/20 23:02
![[圖]](https://i.imgur.com/tlkgSPkh.jpg)
→ : 陰謀172F 1.169.244.2 台灣 01/21 01:12
推 : 推173F 134.180.3.239 日本 01/21 08:48
推 : 我比較希望統促黨那些人因為犯法直接被174F 60.248.143.129 台灣 01/21 10:28
→ : 抓起來，解散還是在外面逍遙法外
推 : 如果動到釋憲，最後沒過不就被認定合憲
→ : 抓起來，解散還是在外面逍遙法外
推 : 如果動到釋憲，最後沒過不就被認定合憲
→ : 推解釋 好多柯昌粉崩崩…推文補血…177F 223.141.74.147 台灣 01/21 12:19
推 : 我也覺得送大法官不會過178F 36.231.97.218 台灣 01/21 15:58
→ : 而且隨便解散政黨會創下非常不好的先例
→ : 再者這篇也說解散政黨就只是喪失公職，
→ : 對付統促黨聲請解散政黨就是頭痛醫腳
→ : 怎樣看都是一個不好又失敗的作法
→ : 而且隨便解散政黨會創下非常不好的先例
→ : 再者這篇也說解散政黨就只是喪失公職，
→ : 對付統促黨聲請解散政黨就是頭痛醫腳
→ : 怎樣看都是一個不好又失敗的作法
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新聞來源：德國第一公視ARD 摘要 1. 波蘭政府發言人今天表示，9年級（約高一）以上中學生今年開始必修射擊，男女都要 。 2. 目的是因應可能的「衛國情況」。 3. 採用空氣槍，在學校內舉行。 4. …56F 35推![]()
消息來源德國第一公視ARD 單位是10億歐元 統計時間是到8月3日為止（所以烏克蘭國慶，美國的大禮包還未計入） 承諾援助是赭色，已到援助是橘色 第一名是美國，遙遙領先不用多說。 第二名是波蘭，18億歐 …45F 28推
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