[討論] 柯文哲錯了嗎？以KPI治國的迷思 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-27 18:14:51

看板 HatePolitics

作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 柯文哲錯了嗎？以KPI治國的迷思
時間 Mon Jan 27 16:19:33 2020

柯文哲大力推崇與讚揚KPI治國的模式

柯文哲認為這是科學的治理方法

並且柯文哲還強調中國官員的素質很高

因為中國政府很多KPI很高

但這次武漢肺炎事件戳破了中國營造的輝煌而虛幻的假象泡沫

證明『KPI高等於官員素質高和政府治理好』不過是一種假象與迷思

本文意不在全面否定KPI，它的確是公共行政學界認可的其中一種工具

但本文意在打破把它當作最高準則或唯一標準的這種迷思

就好比數字管理是一種方法，但過度認定數字反映真實那就是一種迷思

我的博士論文就有用到假設檢定和統計方法，絕非否定數字。

但我的指導老師告誡過我"garbage in, garbage out"

當中國官員所提供的數字充滿隱瞞、造假和報喜不報憂的情況時

所做出的任何統計報表和數據

都必須被高度的檢驗才行

像柯文哲這樣看到中國的KPI數字漂亮就極力讚美中國

就是犯了這種錯誤
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為避免有人認為我曲解柯文哲的意思

特別附上來源

《指中國官員素質比台灣好柯文哲：會猶豫民主要到什麼程度》

https://newtalk.tw/news/view/2019-12-27/346497

指中國官員素質比台灣好柯文哲：會猶豫民主要到什麼程度 | 政治 | 新頭殼 Newtalk

台灣經濟研究院生物科技產業研究中心今（27日）上午舉辦「BioX智慧健康與生技產業趨勢論壇」，台北市長柯文哲、鴻海集團創辦人郭台銘皆出席，由於日前有民調顯示，柯文哲在六都市長施政表現墊底，但有國外媒體公布「全球最適合海外人士移居城市」，北市蟬聯第1；柯稱，兔子若跟烏龜比游泳也會淹死，他認為台灣政府效 ...

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大家怎麼看？

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※ 同主題文章:

● 01-27 16:19 chungrew. ■ [討論] 柯文哲錯了嗎？以KPI治國的迷思

　 01-27 18:33 Sinreigensou. ■ Re: [討論] 柯文哲錯了嗎？以KPI治國的迷思

推 meredith001: kpi? 學武漢造假然後隱匿疫情這樣嗎1F 36.226.92.175 台灣 01/27 16:20
→ meredith001: ？

→ MVPGGYY: 柯在中國也當不到首都市長3F 1.200.60.242 台灣 01/27 16:21

推 Robben: 其實就是盲從公司治理可以放到國家上4F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:21

推 KurtCobain: KPI只是數據的管理參考5F 223.136.32.48 台灣 01/27 16:21

噓 KINGWAP: 博士新年好6F 123.204.136.162 台灣 01/27 16:22

推 uini: 光是一個Time bound柯就不及格了7F 36.230.109.179 台灣 01/27 16:22

→ cplusplus426: kpi其實滿鳥的公司很多打考績還是8F 101.12.18.89 台灣 01/27 16:22
→ cplusplus426: 印象

→ KurtCobain: 如果一切都能用KPI，那就不需領導者10F 223.136.32.48 台灣 01/27 16:22

推 Holmes7: https://i.imgur.com/7ZhiInf.gif11F 223.139.98.148 台灣 01/27 16:23

→ uini: 只會吹早上7:30開會，工時那麼長，失敗12F 36.230.109.179 台灣 01/27 16:23

推 bathhouse: 這種也算是過時的考量方式了，OKR才潮13F 36.235.196.21 台灣 01/27 16:23
→ bathhouse: 管理也是要進步的，為了KPI而KPI是無用

推 Robben: 公司上班環境就跟中國差不多上面喊口號15F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:24
→ Robben: 自慰底層推託卸責掩蓋錯誤

→ bathhouse: 政府的管理方法和商界會有不同的17F 36.235.196.21 台灣 01/27 16:25

→ elfish123: 很多科技業也是看kpi啊淘汰廢物很好啊18F 223.141.22.218 台灣 01/27 16:25

→ Robben: 員工對這個公司根本沒有歸屬感19F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:25

→ ghghfftjack: 隨便啦咕嚕靈波20F 61.228.185.241 台灣 01/27 16:25

推 KurtCobain: 柯師父連積極度跟素質的差異都搞不清21F 223.136.32.48 台灣 01/27 16:25
→ KurtCobain: 楚

推 ab4daa: 結果KPI跟國軍妥善率一樣是假的QQ23F 125.230.117.250 台灣 01/27 16:25

推 Khatru: 看支那gpa就知道了，一切的數字都由黨來決24F 39.10.36.6 台灣 01/27 16:26
→ Khatru: 定

推 Sinreigensou: 柯看KPI不是不好，但是數據造假下26F 42.76.233.145 台灣 01/27 16:26
→ Sinreigensou: 做的KPI也會失真無法反應真實情況

→ bathhouse: 普通的公司用KPI可以，第一流的不一定28F 36.235.196.21 台灣 01/27 16:26

推 nightwing: 就一堆做不完的文書報告報告治國29F 180.177.132.163 台灣 01/27 16:26

→ Sinreigensou: 最後變成誰最會吹還有隱瞞30F 42.76.233.145 台灣 01/27 16:26

推 DouglasT: 柯批：kpi 治國好棒但是最後一名時就31F 27.247.192.62 台灣 01/27 16:26
→ DouglasT: 喊不可以給我評分排名

推 uini: CF的KPI搞出什麼厲害名堂？還不是靠學姐美色33F 36.230.109.179 台灣 01/27 16:26

→ hashyang: KPI制度看怎麼用，不想做事的用什麼制34F 111.82.104.116 台灣 01/27 16:26
→ hashyang: 度都沒用，提升人的素質使用工具才會有
→ hashyang: 效率，懂？

→ rogudan: 那韓總讀了十幾年的書比大家想得更有料，37F 42.75.36.191 台灣 01/27 16:27
→ rogudan: 柯文哲是怎麼判斷出來的

→ Sinreigensou: 對啊自己民調低才用KPI護航很難看39F 42.76.233.145 台灣 01/27 16:27

→ bathhouse: 不過這也是個好問題，如何對政府評分40F 36.235.196.21 台灣 01/27 16:27

推 shengyeh: 所以重點是人民素質啦41F 42.76.96.24 台灣 01/27 16:27

→ uini: 所以提升了誰的素質？只看到學姐美貌42F 36.230.109.179 台灣 01/27 16:28

→ shengyeh: 重大議題沒有一個用kpi能解決的43F 42.76.96.24 台灣 01/27 16:28

→ bathhouse: 現在的都是KPI數字，大家有其他的想法?44F 36.235.196.21 台灣 01/27 16:28

推 cplusplus426: 台商才愛用有的頂尖外商根本沒用45F 101.12.18.89 台灣 01/27 16:28
→ cplusplus426: 啥KPI

推 Robben: 工作環境有問題用什麼狗屎制度都沒用擔47F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:28
→ Robben: 屎缺的永遠吃虧這個公司一定都出問題

→ uini: 台北市民素質還不夠好？49F 36.230.109.179 台灣 01/27 16:28

→ shengyeh: 環保和經濟發展就是衝突50F 42.76.96.24 台灣 01/27 16:29

→ Robben: 搞kpi只是讓更多人卸責而已51F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:29

→ shengyeh: 你用kpi能解決什麼52F 42.76.96.24 台灣 01/27 16:29

噓 RD5566: 打柯救疫情53F 101.13.208.9 台灣 01/27 16:30

→ CavendishJr: 他說中國官員看KPI54F 101.137.241.222 台灣 01/27 16:30
→ CavendishJr: 才是好笑的點

→ KimWexler: 坐等今年中國GDP成長還是6%上下56F 36.233.190.164 台灣 01/27 16:31

推 Sinreigensou: 而且KPI只能看執行效率，決策好壞57F 42.76.233.145 台灣 01/27 16:31
→ Sinreigensou: 用KPI看不出來，例如要不要敬老金

→ nnkj: 民主會選出爛咖就是因為選民不看kpi59F 1.171.56.241 台灣 01/27 16:31

→ jerry0957: 耗費更多行政資源在捏造KPI上頭60F 180.204.148.223 台灣 01/27 16:32

→ dawn5566: 中國的KPI是造假得來的61F 114.137.136.64 台灣 01/27 16:32

推 Robben: 公司的kpi也是造假放到國家層級當然更正62F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:33
→ Robben: 常

推 CavendishJr: 他先解釋一下習大大能當上國家主席64F 101.137.241.222 台灣 01/27 16:33
→ CavendishJr: 的績效是多強

推 shincha: 沒kpi 你靠感覺管理？重點是要如何杜絕66F 223.138.186.197 台灣 01/27 16:34
→ shincha: 假數據

推 chiangdapang: 社會主義國家的GDP,即使沒有造假的68F 27.247.192.9 台灣 01/27 16:36
→ chiangdapang: 問題都要減5%,因為計劃經濟下的定價
→ chiangdapang: 與國家採購並不符合市場規律,把造假
→ chiangdapang: 的部份再扣下,其實中國從2018年以後
→ chiangdapang: GDP增長率就是負的

→ HyperPoro: 中國連kpi數字都自己唬爛的鬼才信勒73F 36.228.21.9 台灣 01/27 16:36

噓 pokemonoxo: 民進黨買煙最有KPI，效率極高噢噢歐74F 42.75.45.209 台灣 01/27 16:37

推 Robben: 所以沒列入kpi的工作誰要做？75F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:37

推 chiangdapang: 醫院裡面就有一堆工作沒辦法用KPI衡76F 27.247.192.9 台灣 01/27 16:39
→ chiangdapang: 量,難怪某人會被趕去地下室,

→ Robben: 檢測流行病沒列入kpi誰要幹？當然天天蓋78F 101.12.245.87 台灣 01/27 16:39
→ Robben: 世界奇觀才有績效啦
→ Robben: 在公司上過班的人誰不懂kpi

噓 kyle5241: 柯：中國只會報喜不報憂81F 131.215.220.162 美國 01/27 16:40

推 chiangdapang: 我知道柯文哲很想搞Total Quality82F 27.247.192.9 台灣 01/27 16:41
→ chiangdapang: Management,和所有的科技左膠暴君一
→ chiangdapang: 樣,但是理想不等於現實,尤其是政治
→ chiangdapang: 與社會心理層面

推 c760709: 柯都接觸上海的，當然有差86F 218.187.112.171 台灣 01/27 16:41

推 chiangdapang: 上海搞高科技極權維穩和監控87F 27.247.192.9 台灣 01/27 16:44

噓 moneyten: 那kpi低不就證明你根本沒效率是高不88F 101.14.180.108 台灣 01/27 16:50
→ moneyten: 一定比較好但低一定爛

→ saisai34: 認真說中國官員單純論能力素質確實是高90F 124.12.69.121 台灣 01/27 16:52
→ saisai34: 但是道德層面那是非常低落 ,這次問題
→ saisai34: 不是出在能力不足 ,而是出在推託諉過

→ nnkj: 民主讓政府效率變低誰來當總統都沒用93F 1.171.56.241 台灣 01/27 16:54

推 shenmue1001: 柯屁以前掛在嘴上最愛講的SOP呢台北94F 110.26.64.210 台灣 01/27 16:54
→ shenmue1001: 市政府現在有完全照著SOP做嗎

→ rayven: 想太多，柯任何行動的動機就舔支恨蔡而已96F 91.207.174.148 日本 01/27 16:54
→ rayven: 只要能打擊蔡的威望什麼鬼話他都說得出口
→ rayven: 本來恨蔡也不是不行，但利用自己老婆當打
→ rayven: 手自己裝中立就很下西下井

噓 didder: 柯文哲推崇KPI也沒說是唯一標準100F 1.162.43.58 台灣 01/27 16:58

推 jawbone: 看了專門對口他的官員就說中國官員好101F 36.226.247.61 台灣 01/27 17:00
→ jawbone: 就是垃圾in垃圾out的結果啊

噓 hero720: 柯唯一錯的就是沒加入dpp103F 27.242.232.64 台灣 01/27 17:05

推 yal: 看什麼地方，柯接觸的上海官員在中國大陸來說104F 218.173.162.243 台灣 01/27 17:06
→ yal: 素質相對高

推 Sinreigensou: 柯說他民調低是因為沒有納入KPI106F 42.76.233.145 台灣 01/27 17:08

噓 babyMclaren: 嘴砲治國107F 223.137.241.151 台灣 01/27 17:09

推 cplusplus426: 其實這種都可以偽裝啊就像有人在108F 101.12.18.89 台灣 01/27 17:10
→ cplusplus426: 跨部門場合和部門會議根本兩種樣子

→ babyMclaren: 嘴巴台獨110F 223.137.241.151 台灣 01/27 17:10

→ cplusplus426: 柯隨便就下結論那被人拿來酸也只是111F 101.12.18.89 台灣 01/27 17:10
→ cplusplus426: 剛好

推 ruinfish: KPI不適合亞洲113F 27.242.158.19 台灣 01/27 17:13

推 heha751019: 台灣有台灣的玩法喇114F 42.76.155.0 台灣 01/27 17:21

推 jueda: 你要訂KPI 來作管理，項目的訂立內容很重要115F 180.204.102.74 台灣 01/27 17:22
→ jueda: ，通常說KPI 沒用的，都是內容亂訂

→ rayven: 跟ISO9000之類的騙術有87%像117F 91.207.174.148 日本 01/27 17:29

→ august628: 其實柯黑喜歡無限上綱118F 42.77.197.89 台灣 01/27 17:32

推 photoshadow: 無限舉債撒幣才對！反正鈔票要印多119F 220.134.131.161 台灣 01/27 17:41
→ photoshadow: 少政府決定。啥小KPI,才5席跟人大小
→ photoshadow: 聲?你把817票選民當塑膠逆

→ Wand …

推 cplusplus426: 電子五哥還在用123F 101.12.18.89 台灣 01/27 17:55

推 vsoper: 他爽用就好124F 114.136.157.184 台灣 01/27 18:00

推 lolwtfnow: 嘛從柯師傅的種種發言來看他覺得對他125F 123.0.192.4 台灣 01/27 18:02
→ lolwtfnow: 政治聲望有幫助的什麼鬼話都說得出口
→ lolwtfnow: 啦

推 npcxx: 推文真的是讓人大開眼界128F 39.10.132.31 台灣 01/27 18:11

噓 nosheep: 岳飛打張飛129F 223.141.129.210 台灣 01/27 18:11

推 demitri: 柯就是唉自以為是啊130F 104.32.182.180 美國 01/27 18:12

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DispBBS

1樓時間: 2020-01-27 21:17:56 (台灣)

→

is0124

　 01-27 21:17 TW

KPI有好有壞，不能算錯也不算對！

2樓時間: 2020-01-27 23:18:21 (台灣)

→

clyeh

　 01-27 23:18 TW

KPI只適合套用在生產線上,台灣很多人拿這玩意在亂用

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