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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-23 13:20:58
看板 HatePolitics
作者 kaiblue (用心作戰)
標題 [新聞] 第24例體內驗出早期武漢肺炎病毒 可能感
時間 Fri Feb 21 23:55:40 2020


1.新聞網址︰
※超過一行請縮址※

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002210316.aspx
第24例體內驗出早期武漢肺炎病毒 可能感染已久 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
國內第24例確診個案感染源仍在追查中,醫師坦言,這是國內目前最令人頭痛的個案,尤其擔心在住院期間被感染。知情人士透露,該個案體內病毒屬早期武漢肺炎病毒,可能感染已久。 ...

 

2.新聞來源︰

中央通訊社

3.新聞內容︰
※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※

標題:第24例體內驗出早期武漢肺炎病毒 可能感染已久

2020/02/21

    (中央社記者張茗喧台北21日電)國內第24例確診個案感染源仍在追查中,醫師坦言
,這是國內目前最令人頭痛的個案,尤其擔心在住院期間被感染。知情人士透露,該個案
體內病毒屬早期武漢肺炎病毒,可能感染已久。


    中央流行疫情指揮中心日前宣布北部一名60多歲婦人確診武漢肺炎,2年內無出國史、
發病29天才確診,是國內第24例確診個案;該婦人1月6日曾與自中國杭州返台的女兒同學
接觸碰面,但因接觸時間與發病時間間隔過長,研判可能性較低。


    一名參與檢驗的醫事機構人員向中央社記者透露,武漢肺炎延燒以來,國際間都會將
武漢肺炎病毒基因序列上傳全球資料庫,根據分析,第24例個案體內病毒屬於相當早期的
武漢肺炎病毒,和後面日本、韓國感染的武漢肺炎病毒不太一樣,從病毒學角度來看,代
表該病毒已在患者體內存在很久。


    中國醫藥大學附設醫院兒童感染科主任黃高彬接受中央社記者訪問時坦言,第24例確
診個案的感染源成謎,不僅住院前看了4次門診,住院後又歷經一般病房、加護病房,中間
到底接觸過誰都還在調查,也擔心是住院時被其他人感染,「是目前最令人頭痛的個案」


    值得注意的是,該名個案的外孫女今天也確診,但綜觀過去兩人接觸史,僅2月12日到
醫院探病時接觸過短短5分鐘。

    黃高彬認為,探病5分鐘就被感染是有可能的,因個案症狀嚴重、身體虛弱,講話聲音
可能很小,外孫女可能得靠很近才能對話,比醫護人員和病人間的距離更近,確實可能因
此被感染。


    長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如表示,隨疫情發展,旅遊史已不能作為風
險判斷唯一標準,因此指揮中心不僅擴大採檢條件,也回溯針對找不出原因的肺炎個案進
行採檢,才因此發現第24例。


    外界擔心第24例個案恐成為台灣防疫破口,但施信如說,擴大採檢、多做一點事,自
然就會多發現一點病例,但找出個案後有助及早掌握狀況,避免相關接觸者造成進一步感
染。


4.附註、心得、想法︰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.165.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UJ_r_sA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1582300543.A.D8A.html
tauju: 會不會有不能說的秘密???所以找不到感染1F 1.160.49.101 台灣 02/22 00:02
tauju: 源?
wupaul: 應該不好找,不像案19是司機3F 111.254.40.104 台灣 02/22 00:04

其實,根據媒體報導政府的說法:https://reurl.cc/0zYdRY
白牌車司機感染源 陳其邁:大數據找到浙江台商 - INSIDE
[圖]
中部白牌計程車司機感染武漢肺炎過世,指揮中心昨天公布感染源是一名浙江台商! 標籤: 新型冠狀病毒, 武漢肺炎 ...

 

政府是用大數據去撈當事人的通聯與叫車紀錄

然而,當事人只是個白牌計程車司機而已

並不受計程車車隊管理,車隊裡的司機載客都要回報的

但白牌司機如果在路邊被乘客攔下來,路邊載客名單政府會知道嗎?

saiyuki1412: 一樓例如?4F 223.136.24.45 台灣 02/22 00:04
devidevi: 要查24例的接觸史5F 39.12.62.116 台灣 02/22 00:07
xamous: 防疫網都還沒啟動就在大後方臥底了6F 180.176.145.106 台灣 02/22 00:07
dakkk: 1樓是說婦人不誠實?7F 111.71.87.9 台灣 02/22 00:38
kingpaul: 所以也可能是看病過程中感染的?8F 114.32.133.85 台灣 02/22 01:02

不排除。但因為新聞報導寫「早期」病毒

我覺得很可能是很早的時候就感染了....
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:13:35
wupaul: 天啊 你怎麼會誤解成叫車紀錄9F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:17
wupaul: 被懷疑的三個台商中有一個是只有碰面而已
wupaul: 那你覺得這樣有叫車嗎
wupaul: 應該是先懷疑是台商,接著去查計程車司機
wupaul: 哪天有去機場,接著再看哪些台商有出現在
wupaul: 機場,接著調出健保紀錄!
wupaul: 現在都可以用你網路使用紀錄去查你的位置
wupaul:  不必真的需要到通聯紀錄才要
wupaul: 當然是從最高機率去懷疑啊,如果用你的想
wupaul: 法要查到什麼時候?
wupaul: 當然前題是沒有境內社區感染,那當然從台
wupaul: 商查起來最快啊

你自己看一下好不好:https://reurl.cc/0zYdRY
白牌車司機感染源 陳其邁:大數據找到浙江台商 - INSIDE
[圖]
中部白牌計程車司機感染武漢肺炎過世,指揮中心昨天公布感染源是一名浙江台商! 標籤: 新型冠狀病毒, 武漢肺炎 ...

 

    「他表示,為了確定這個假設,行政院聯繫資安處、警政署、電信公司,從1月13日
    開始到 1 月26 日之間的司機通聯紀錄著手,發現在 1 月 22 日、23 日前後,確實
    有前往機場載客的叫車紀錄;接著,再和移民署查對資料,從機場的出入境資料中,
    針對有中港澳旅遊史的旅客,進一步縮小感染源的疑似對象清單。」
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:37:16
wupaul: 我我後來講的也沒錯啊 本來就是要先假設沒21F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:39
wupaul: 有境內傳染源下去找啊

如果你做這個假設是為了提高效率

趕快找看看感染源在哪裡,我同意

但之後還是要繼續找其他被載過的客人呀

雖然我上文也說了 白牌司機的載客名單大概很難全部找到

我只是回你那一句:「應該不好找,不像案19是司機」

我不覺得No.19的感染源好找!



現在政府趕快找了一個浙江台商出來

看能不能說服美國CDC台灣已經找到感染源了

但其實回頭還是要自己繼續找呀!
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:45:09
wupaul: 你講的前題是境內有傳染源啊,我們之間出23F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:41
wupaul: 發點不同
wupaul: 但從1/22內段時間來看就是沒有境內傳染源
wupaul: ,有境內傳染但都是在醫院基本上你遇到感
wupaul: 染者機率極低
wupaul: 你先把前題想過ㄧ次 就知道,這個浙江台
wupaul: 商基本上就是傳染者,當然有機會不是,但
wupaul: 那種事不太可能發生,如果是的話 臺灣理
wupaul: 論上早就爆發了 醫院應該擠滿病人

政府當時的通報條件本身就已經排除境內感染可能性了

做出來的數據當然看不出來

當然我不能說實際上一定有境內感染

但政府回頭還是要繼續找呀!
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:48:22
wupaul: 不是,你的前題要對啊 ,首先你認爲傳染32F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:47
wupaul: 者是境外被感染還是境內被感?

浙江台商應該是在大陸被感染的

但No.19是境內感染呀 就算是浙江台商也一樣

實際上是不是浙江台商不知道呀

這篇新聞講的No.24也是境內感染呀
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:49:49

wupaul: 你講的前題是境內有傳染源啊,我們之間出34F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:41
wupaul: 發點不同

換成我是政府,我也會先從境外找起

尤其美國CDC界定台灣處於社區傳播階段

其理由是「感染源不明」

台灣政府當然會趕快想辦法把感染源抓出來

最快的方法就是從台商回台找起,你說的沒有錯

但回頭 還是要繼續釐清計程車司機接觸過誰呀

在這個意義上我回你說:不好找!
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:54:18
wupaul: 當沒有證據以前,你還回頭找,就無法查驗36F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:54
wupaul: 啊,大海撈針欸,你現在要政府做的就是這
wupaul: 樣

如果台灣的通報機制開放民眾主動上門求診

經醫師初診後認為有可能,就可以接受新冠肺炎篩檢

我就接受這個說法

wupaul: 對啊,我講的是這個司機99%是被浙江台商39F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:55
wupaul: 傳染的
wupaul: 你是說哪個部分? 是找司機感染前還後?

發病前14天要想辦法建吧!

發病後到隔離前當然也要建。
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 01:59:54
wupaul: 感染後政府不就有叫他們居家隔離了?42F 111.254.40.104 台灣 02/22 01:57

應該是2/3前,往前追到發病前14天(即1/13)的接觸者名單!

https://reurl.cc/mdey5G

   中央流行疫情指揮中心今(16)公布,國內新增確診2例COVID-19(武漢肺炎)個案
  ,第1例個案為中部60餘歲男性,有B型肝炎及糖尿病病史,無出國旅遊史,亦非確診
  病例之已知密切接觸者。於1月27日出現咳嗽,2月3日因呼吸急促赴醫院就醫,診斷為
  肺炎。當日收治於負壓加護病房治療,個案已於2月15日晚間因肺炎合併敗血症死亡,
  其遺體經家屬同意,將依法定傳染病規定進行火化,並保留部分檢體以供進一步檢驗。
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/22/2020 02:09:07
chuntien: 白牌怎麼可能在路邊被攔…那還叫白牌嗎43F 60.251.225.174 台灣 02/22 03:19
kyon623: 路人怎麼會知道白牌計程車是計程車?44F 39.9.190.176 台灣 02/22 08:10
kyon623: 你該不會連白牌是什麼都不知道吧?

為什麼會不知道?

你坐白牌計程車去機場,你下車,旁邊路人就來攔呀

不然我換個說法:計程車司機路邊攬客
※ 編輯: kaiblue (114.43.165.196 臺灣), 02/23/2020 00:38:02

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