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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-04 06:55:16
看板 HatePolitics
作者 ALANISAGOD (天橋底下看戲的)
標題 Re: [黑特] 為何政黨總是要無腦護航自己人
時間 Tue Aug  4 03:32:42 2020

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 就拿藍綠舉例好了
: 之前韓國瑜自稱庶民結果居然能買七千萬豪宅
: 綠狂K 藍護航
: 然後這次蘇震清從2016之後存款增加七千萬
: 藍狂K 綠護航
: 而且媒體選擇性曝光
: 例如自由標題不是報蘇的七千萬而是國民黨籍的那兩個房產多少錢
: 結果果不其然下面都在罵國民黨無視蘇的資產也增加
: 為何政黨跟其御用媒體總是要這樣無腦護自己人，然後別人有打點能打就殺紅眼
: 一貫手法都是鞏固同溫層，然後向外洗腦中間選民，選舉在比誰投票當下信我的多


那個齁，在這邊講個有趣的小故事。


本人在前往櫻花鉤吻黨的同溫大會路上，與我同遊覽車的里長講了幾個柯Ｐ的小故事。


一、要收黨費，清除來亂的、鬼隱的幽靈黨員。柯Ｐ目前不答應。

二、柯Ｐ很擔心民眾黨以後也因收賄而爆炸，
　　他自己不貪不代表別人不貪，現在不貪不代表未來不貪。


還有一個是柯Ｐ來台中（？）堅持要住國軍旅館（？），一個晚上五百塊。

不過這個不重要，就不特別註明了。



首先我要講的是第一點：不收黨費。


不收黨費可能是柯Ｐ希望降低民眾的政治參與門檻，
希望能設一個不設立場、不分高低的園地，給各個不同層面的人加入參與討論。

這個立意非常良好，但是和民眾黨目前的意識形態相差甚遠。


民眾黨目前還是一個對抗性政黨，而不是三小他們宣稱的柔性政黨。

以對抗藍綠意識形態為標的，打著突破藍綠意識形態的大旗。

以反意識形態去對抗意識形態，不給中間、中間偏藍或偏綠的人任何灰色空間。


這就已經違反了民眾黨設立的初衷，更甚者也違背了柯Ｐ不收黨費的美意。

到最後不收黨費是否能獲得柯Ｐ之所以堅持的目標，本人深表懷疑。




第二個：收賄


自打從陳水扁的海角七億，又或者是之前的國務機要費歷史共業案。

我覺得台灣的選民應該要有很清楚的認知：政治人物也是想吃大餐、住豪宅、開名車的。


在這種情況下，一堆政黨都屢屢打著「清廉」的招牌為號召，結果自己也沒多乾淨。


國民黨如是，民進黨如是，到了今天，連成立沒幾年的時代力量也似乎如是了。

台灣民眾黨這個創立才剛滿一年，班底都還沒找齊的政黨，可以有這份底氣在那邊嘲諷嗎？


我真心覺得這個嘲諷真心要不得，過兩年就要選舉了，
天知道這兩年會不會收一個敗家子進來，把民眾黨搞黑給大家看？

柯Ｐ的擔心是很有道理的，他自己的回覆也偏保守，說公開透明大家就比較不敢亂來。


所以說，當今天民眾黨開始嘲諷，把道德標準拉到跟時代力量之前一樣高時。

未來會不會因此而爆炸呢？

呵呵，我本人真心覺得有很高的機率會。


而民眾黨今日的同溫層已經形成，未來步上今天藍綠黃的雙標黨也是指日可待的事。

又或者說，我覺得現在民眾黨就已經是雙標黨了，頂多情節沒那麼嚴重。


台灣未來究竟能不能產生一個真正不雙標的政黨呢？

讓我們繼續看下去。

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.192.114 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VA6PT_Y (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596483165.A.FE2.html
※ 編輯: ALANISAGOD (125.230.192.114 臺灣), 08/04/2020 03:36:04
推 ArkingChen: 在出現貪污的黨員之前，我覺得民眾黨要先過桃花劫1F 08/04 03:44
→ ArkingChen: 不知是不是台北市政府風水的問題，出了名桃花多
→ ArkingChen: 在控制金錢慾前，比較怕又搞出跟男女有關的爛事

現在檯面上的那三隻女發言人，爆炸的低率應該比較低吧？

她們都知道自己活在鎂光燈下，和那隻選輸消失在螢光幕前的不一樣，會謹慎很多吧？

不過未來的事誰也不知道，但我覺得桃花劫的殺傷力遠比不上收賄的殺傷力就是了。

推 FoRTuNaTeR: 黨 就是 黨同伐異 要不雙標 很難 頂多就選較不爛的4F 08/04 03:47

柯Ｐ創這個黨就是要求中間、中間偏藍或偏綠的淺色系選民的支持。

這種黨就注定不能走極端路線、對抗色彩濃厚路線，否則他就只是另一個台聯或新黨。

柯自己講過親民黨就是無法堅持這種路線而流失選民的，他今天也在犯下同樣的錯誤。

可憐吶。

推 yuxds: 黨費也沒辦法清掉真的要來亂的 畢竟黨費一年頂多也幾百5F 08/04 03:57
→ yuxds: 弄個千人人頭黨員 也才幾十萬 說真的這價錢也太容易出了
推 kor525: 推個 政壇上不貪污好像很難做到7F 08/04 04:00
→ ArkingChen: 親民黨衰弱的轉捩點不是國親合嗎？8F 08/04 04:04

就是因為親民黨搞國親合，才把自己的非藍非綠，或偏藍非綠路線搞掉的啊。

柯現在也是走非藍非綠路線，但走這種極端的非藍非綠，
一樣會把自己的淺色系支持者搞掉，結果是一樣的，必定萎縮。

推 FoRTuNaTeR: 我可以理解柯啊 祇是也很難改變我脫粉的決定 頂多地方9F 08/04 04:04
→ FoRTuNaTeR: 選舉也許不排除可以支持臺灣民眾黨這樣而已 柯選總統
→ FoRTuNaTeR: 就很難投給他 但屆時會先經過修憲 搞不好已經改內閣制
推 FoRTuNaTeR: 民進國民黨聯手修憲改內閣制就能暫時斷柯國家元首夢了
→ ArkingChen: 就算想得超級樂觀，柯選上總統也只有聯合政府一途13F 08/04 04:08
→ ArkingChen: 那可是比阿扁時代更加朝小野大的政府
推 gogen: 樹大必有枯枝，人多必有白癡，任何政黨只要人一多，時間一15F 08/04 04:09
→ gogen: 常，就一定會有有問題的，
→ gogen: 一些小黨指著大黨批罵時，通常沒想到自己黨員有一天也會這
→ gogen: 樣
→ gogen: 任何政黨要完美零缺點是不可能的！！
→ gogen: 能做的只是降低發生率，跟除毒瘤再加強的速度！！
→ gogen: 其實時間久了就知道，幾乎所有小黨成立的宗旨是想跟兩大黨
→ gogen: 有所區別，但慢慢地都會差異不大，甚至小黨主張的觀點，都
→ gogen: 是有偏頗，只注重少數人的不可行政策
推 FoRTuNaTeR: 所以藍綠就直接聯手修憲改內閣制直接斬斷柯總統夢吧24F 08/04 04:09
→ yuxds: 最好是少數人不可行的政策 根本就是在唬爛25F 08/04 04:10

這句話講得好，所以我說柯Ｐ在回應這次會收賄事件時，態度明顯趨於保守。

要止住人不貪是不可能的，
可能的只有從制度上下手去降低貪汙的可能性，和貪汙發生時的殺傷力。


我對民眾黨的理想回應就是柯Ｐ那一套：ＳＯＰ、公開透明

建立一套完整的處理貪污事件發生時的ＳＯＰ。

設定公開透明的制度降低貪污事件的發生率。


而不是像今天這樣開嘲諷，
等哪一天發生在自己身上被人家反殺回去，屆時民眾黨就算不死也半條命。

推 gogen: 而且，真的人材早就去兩大黨了，難道真以為有幾個人材可以26F 08/04 04:11
→ gogen: 橫空出世，一出現就成熟有經驗，有能力？？？？
→ yuxds: DPP2016年喊的口號 多的就是現在小黨主張的訴求28F 08/04 04:11
→ yuxds: 明明是選上了才轉向支持財團來獲取財團的支持
→ ArkingChen: 我覺得民眾黨比較好的還是在此前有地方執政經驗30F 08/04 04:11
→ ArkingChen: 有執政過自然會知道什麼可行什麼太理想化
※ 編輯: ALANISAGOD (125.230.192.114 臺灣), 08/04/2020 04:12:45
→ gogen: 什麼打房，極端環保或極端勞工政策，都是屁32F 08/04 04:12
→ ArkingChen: 可惜短期內看不到時代力量能取得地方執政33F 08/04 04:12
→ yuxds: 選前需要人民的選票 選後需要財團的鈔票 就是這樣而已34F 08/04 04:12
※ 編輯: ALANISAGOD (125.230.192.114 臺灣), 08/04/2020 04:18:18
→ gogen: 執政黨要考慮的是全面，誰執政都一樣35F 08/04 04:14
推 FoRTuNaTeR: 柯祇想在他有生之年執掌中央啦 他沒什麼耐心耐性36F 08/04 04:14
→ FoRTuNaTeR: 就如同習近平也想在任內實現中國統一 都追求歷史定位
→ ArkingChen: 非也，柯真的這麼想，2020就出來選了38F 08/04 04:15
→ ArkingChen: 那是柯文哲目前看來最有機會選上的一次
推 gogen: 看看台民黨，實際拉攏旺董，郭董，練董，新光公主，等，還40F 08/04 04:16
→ gogen: 臉不紅的說蔡英文掌控媒體，勾結財團
推 FoRTuNaTeR: 你要臺民黨在地方各縣市有執政經驗之後再拱柯上元首？42F 08/04 04:16
→ FoRTuNaTeR: 「老人與海」都懶得看了 能說什麼？
→ gogen: 小黨通常幾年後就見真章，沒幾個可以通過考驗的44F 08/04 04:17
→ FoRTuNaTeR: 以千禧年宋楚瑜之實力至今都難上大位了 憑柯？45F 08/04 04:17
→ ArkingChen: 我是說民眾黨是在有台北是執政經驗的狀況下創黨46F 08/04 04:17
→ ArkingChen: 這一點至少不會有太過空泛的政策論述
→ ArkingChen: 當家過，知道什麼可行什麼需要妥協
→ gogen: 台民黨根本沒有人才，只有一堆年輕美女發言人49F 08/04 04:18
推 FoRTuNaTeR: 柯文哲就到處在得罪人的 婦聯會時我就覺得他怪怪的了50F 08/04 04:19
→ ArkingChen: 柯真的要選，2020機會最大，這沒有異議吧？51F 08/04 04:19
推 gogen: 講很多理論都是屁話，實際放到真實的叢林，根本都撐不久52F 08/04 04:20
推 FoRTuNaTeR: 同意 我這麼說啦 對2024之預測 絕對要將修憲變數納入53F 08/04 04:20
→ gogen: 實際施政就是會遇到一些牛鬼蛇神，三教九流，刁民54F 08/04 04:21
推 ArkingChen: 我是民眾黨支持者，但我也對民眾黨執政沒什麼信心55F 08/04 04:22
推 FoRTuNaTeR: 萬一屆時藍綠已經聯合改內閣制了 柯總統夢就變中國夢56F 08/04 04:22
→ ArkingChen: 在權力結構未能徹底鬆動的情況下，上位也是被打假的57F 08/04 04:22
推 FoRTuNaTeR: 然後柯文哲會更加深刻瞭解何謂「老人與海」徒勞之努力58F 08/04 04:24
→ ArkingChen: 也沒什麼總統不總統夢，可見的未來都是民進黨最大59F 08/04 04:24
→ FoRTuNaTeR: 臺灣民眾黨就沒人才 是人才不會進臺灣民眾黨60F 08/04 04:24
→ FoRTuNaTeR: 我還是柯粉時想過看柯辦不辦海選去毛遂自薦當軍師
→ ArkingChen: 這我不同意，不知道你對人才定義是什麼62F 08/04 04:25
→ FoRTuNaTeR: 當時我還有一妙計能助柯當兩岸幫辦甚至反統一中國63F 08/04 04:25
→ ArkingChen: 有熱忱有才幹的人是有的，但民主國家還是要靠選舉64F 08/04 04:25
→ FoRTuNaTeR: 可後來葛特曼事件時脫粉就實在懶得鳥他了65F 08/04 04:26
→ ArkingChen: 民眾黨的選舉方式......不管傳統創新都是中途半端66F 08/04 04:26
※ 編輯: ALANISAGOD (125.230.192.114 臺灣), 08/04/2020 04:27:41
推 FoRTuNaTeR: 我不關心柯文哲及其黨羽很久了67F 08/04 04:27
推 paleomort: 公開透明，他自己有做到嗎？68F 08/04 04:28
推 FoRTuNaTeR: 又來一位準備要電爆柯文哲的XD69F 08/04 04:29
推 MisuzuXD: 柯除了不貪錢其他都太自大了 而且裂解綠營這條路也是他70F 08/04 04:29
→ ArkingChen: 我是覺得民眾黨這一年的黨務運作實在是可怕71F 08/04 04:29
→ MisuzuXD: 自己送掉72F 08/04 04:29
→ ArkingChen: 但柯本人好像就專注市政，沒有想要或時間去管一下黨務73F 08/04 04:30
推 FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=zQ64yZucmxM74F 08/04 04:31
推 FoRTuNaTeR: 看到蔡壁如那種網齡不知道祇有幾年的說上網學葉克膜75F 08/04 04:34
→ FoRTuNaTeR: 就祇有想笑而已
→ MisuzuXD: 蔡英文當初失勢 他如果肯出來挺肯定能分到幾席立委 還能77F 08/04 04:34
→ MisuzuXD: 順便牽制綠營不要太囂張 結果看走眼以為蔡英文會被賴幹
→ ArkingChen: 如果要討論路線方法策略OK79F 08/04 04:34
→ MisuzuXD: 掉 開始往藍營那邊舔想站中間選總統 後來蔡英文出線他才80F 08/04 04:34
→ MisuzuXD: 發現沒機會只好組黨續命 民進黨要是能獨大他自己也要承
→ MisuzuXD: 擔很大責任 是他自己把綠營第二選項拿掉的
→ ArkingChen: 如果又要扯回葛特曼跟親中就恕不奉陪了83F 08/04 04:34
→ ArkingChen: 傻了，民進黨會讓你柯文哲跟他們分一杯羹？
推 FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=NwMoqieb0X885F 08/04 04:35
→ ArkingChen: 他們自己都分不夠了，還要分你這個自走砲柯文哲？86F 08/04 04:36
推 FoRTuNaTeR: 柯政治嗅覺判斷決定就總逆風又背刺 遲早會得罪所有人87F 08/04 04:37
→ ArkingChen: 新潮流惡霸到連自己黨內派系都當殺父仇人來幹88F 08/04 04:37
推 gogen: 柯文哲都巴結旺董，郭董，練董了，還不夠嗎？新光？89F 08/04 04:37
→ ArkingChen: 還給你柯文哲分立委咧，2018就是要把你打到翻不了身90F 08/04 04:38
→ ArkingChen: 巴結什麼董的，現在再講就諷刺了，別用了吧
→ ArkingChen: 那些他黨立委屍骨未寒，你還要落井下石喔
推 gogen: 呵呵呵，柯文哲巴結財團，怕人知道？？93F 08/04 04:42
→ gogen: 呵呵呵，不管哪一黨立委，貪污就是該死
→ MisuzuXD: 那時候蔡英文只有10% 柯文哲是快40% 加上黨內獨派逼宮95F 08/04 04:43
→ MisuzuXD: 你說要裂解掉民進黨都有可能 是柯自己忍不了 不然你以為
→ MisuzuXD: 北門會蔡英文去幹嘛 就是想和解啊...
推 FoRTuNaTeR: 政黨本來就需要金主 就這點而言 我根本就不會責難柯98F 08/04 04:43
→ gogen: 我是建議蘇震清，萬一交保，就去找一棟大樓，學學許99F 08/04 04:44
→ ArkingChen: 蔡英文有豬肉分啊，她用中央執政優勢打多少劑強心針？100F 08/04 04:44
→ gogen: 蘇震清繼記得找你三叔一起101F 08/04 04:45
推 FoRTuNaTeR: 重點在於資金來源合不合法而已 符合政治獻金法就沒啥102F 08/04 04:45
→ gogen: 蘇應該以死明志103F 08/04 04:46
推 FoRTuNaTeR: 不用幫柯打預防針啦 除非法盲 不然不會不公平公正批判104F 08/04 04:46
推 seazure2016: 簡單來說樹大必有枯枝  只要人一多 必定會有幾個比105F 08/04 04:47
→ seazure2016: 較爛的 比較忍不住的 要求一個政黨零貪污我覺得不可
→ seazure2016: 能 但是比例多寡 還有事發後的處理態度是可以要求的
推 FoRTuNaTeR: 以死明志我不認同喔 大多數人都是活著比死了還要有用108F 08/04 04:48
→ yuxds: 人民還是蠻健忘的 就算犯錯 低調一段時間就沒事了109F 08/04 04:50
→ yuxds: 之前總統專機走私香菸鬧得多大 最後裡面還不是多數人都PASS
→ yuxds: 有些也還是繼續升官 根本沒啥影響
→ yuxds: 黃國昌之前打李大維打多大力 現在別人也是總統府秘書長
推 FoRTuNaTeR: 維大力113F 08/04 04:51
→ ArkingChen: 台灣人還在意識形態掛帥，看黨投票就是這樣114F 08/04 04:52
→ ArkingChen: 實在很不想說覺醒，覺醒了N次一樣統獨一揮各自歸位
推 FoRTuNaTeR: 不拘小節才能成就大事 比如 管仲 樂毅 蘇秦 韓信116F 08/04 04:53
→ ArkingChen: 你說的那些人放到現代，還沒作事就先被迫離開政壇了117F 08/04 04:54
推 FoRTuNaTeR: 兩大黨很實際 美國也是兩大黨 三黨鼎立要特殊時空背景118F 08/04 04:55
推 FoRTuNaTeR: 會嗎？就別當頭臉人物軍師幕僚就好了 如邱義仁金溥聰
推 airbear: 意識形態掛帥說明台灣人很在意啊120F 08/04 04:57
→ FoRTuNaTeR: 　　　　　　　　　 當121F 08/04 04:57
→ FoRTuNaTeR: 空熊你幹嘛來斷我補字啦？XD
推 MyDice: 黃信介算是大度不拘小節的人物 但首先還必須要很有錢才行123F 08/04 05:03
推 r13974682: 中共就是垃圾獨裁統獨才有用 互相根本沒做到124F 08/04 05:04
→ r13974682: 一切都有政治前提 對台灣人說謊而已
推 FoRTuNaTeR: 政治本來就必須爾虞我詐 兵不厭詐 知彼 方能克敵致勝126F 08/04 05:08
推 airbear: 說不要被意識形態綁架的人本身也被綁架127F 08/04 05:28
→ airbear: 民眾黨這種兩不沾的 說別看意識形態 我也是喝
推 FoRTuNaTeR: 這麼說吧 「沒有意識型態」也算是一種意識型態129F 08/04 05:30
→ airbear: 意識形態又不侷限於統獨130F 08/04 05:30
→ airbear: 同婚/反同 死刑/廢死 擁核/反核 等等全都是
推 FoRTuNaTeR: 就比如無招勝有招 看是真的波瀾處變不驚還是祇是裝的132F 08/04 05:31
推 FoRTuNaTeR: 臺灣民眾黨那種叫「多重意識型態」不是「無意識型態」
推 airbear: 民眾黨從統獨到我所說的那三個全都處於多重意識形態134F 08/04 05:37
推 FoRTuNaTeR: 「無意識型態」應該是要這樣135F 08/04 05:39
→ FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=Cfv5LB0Mc2I
→ ArkingChen: 若要說就是在不引起統／反同／死刑／擁核的激烈反彈下137F 08/04 05:43
→ ArkingChen: 緩步向獨／同婚／廢死／反核前進。
→ ArkingChen: 沒有要你們理解認可，就是說出我的想法
→ nnkj: 吳益政也是認同民眾黨的意識型態所以入黨140F 08/04 05:45
→ ArkingChen: 直接硬要站到爭議性的一邊，結果就是2018年的韓流141F 08/04 05:46
→ nnkj: 總不會是因為吳益政沒有意識型態所以入黨吧142F 08/04 05:48
推 airbear: 那就是不想承擔又想要拿好處啊143F 08/04 05:49
推 FoRTuNaTeR: 或者這樣 剛在聽《世尊偈》 之後在找《新世紀音樂》144F 08/04 05:50
→ FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=NJVxEaGrHS4
→ ArkingChen: 我覺得不是承不承擔的問題，做得太盡會有反撲的146F 08/04 05:50
→ ArkingChen: 韓流就是這樣起來的啊
推 airbear: 做得太盡會有反撲 是指年改嗎148F 08/04 05:51
→ airbear: 民眾黨的做法在取得共識前 早就破產了
推 r13974682: 韓流代表民主還不夠深化150F 08/04 05:52
→ airbear: 不引起激烈反彈 緩步前進 你知道這俗稱廢話151F 08/04 05:52
→ r13974682: 靠一張嘴都能選上152F 08/04 05:53
推 ArkingChen: 我覺得實務上有太多例子可以說明這並非不可行153F 08/04 05:54
推 FoRTuNaTeR: 那樣不難啊 都站得住腳都無懈可擊Inevitable就辦得到154F 08/04 05:54
→ airbear: 狗屁 礦業法dpp是不是要嘴你在不引起財團的激烈反彈下155F 08/04 05:54
→ FoRTuNaTeR: 就我出生至今觀之 就祇有李登輝蔡英文達到這高度而已156F 08/04 05:55
→ airbear: 緩步像環評靠近157F 08/04 05:55
→ ArkingChen: 什麼都想玩改革，最後也把自己給革掉158F 08/04 05:55
→ airbear: 你覺得整天在嘴下星期5的 會聽你的緩步前進?159F 08/04 05:55
→ airbear: 居住正義=在不引起地主/居民的強烈反彈下
推 FoRTuNaTeR: 我其實也有辦法 我母親外省父親本省 我兩邊都吃得開161F 08/04 05:57
→ FoRTuNaTeR: 柯文哲應該很希望有外省血緣吧 最好還有客家原住民
推 ArkingChen: 居住正義不就在這樣做了？廣建社會住宅抑制房價163F 08/04 05:57
推 silentence: 取得共識 =不想做  end164F 08/04 05:57
→ silentence: 一堆自助餐得很  聽聽就好
→ airbear: 蓋公宅抑制房價?抑制到哪裡去了166F 08/04 05:58
→ ArkingChen: 不然還能怎樣？直接打房一鍋熟啊？167F 08/04 05:59
→ airbear: 取得共識本來就廢話 應為永遠都沒有共識 除非有利益168F 08/04 05:59
→ ArkingChen: 有迅速見效的辦法，你講來聽聽169F 08/04 05:59
推 abc55643: 勾結是利益交換，柯做了什麼利益交換呢？菸黨呢？170F 08/04 06:00
推 silentence: 看隔壁一堆喊房價跌三成沒關係 實際上1.罵別人怎麼171F 08/04 06:00
→ silentence: 跌的比我少 官商勾結啦 2.便宜三成 有沒有房要五成
→ silentence: 賣  別人恐懼我貪婪
→ airbear: 所以民眾黨是支持拖延會期的喔? 取得共識再修法174F 08/04 06:01
→ ArkingChen: 就是麻煩不好搞才只能緩步前進啊175F 08/04 06:01
→ silentence: 經歷過2018後 不用太看得起台灣有多少自願利他的176F 08/04 06:02
→ airbear: 我看八卦很急啊177F 08/04 06:02
→ airbear: 痾 不過說真的我也沒很支持打房 我家要被捷運經過了
→ airbear: 最好漲他媽十倍
→ ArkingChen: 無所謂，做到最盡結果被政黨輪替的故事也不是沒少看過180F 08/04 06:05
推 yuxds: 台灣太多短視近利 只看得見自己家房價的181F 08/04 06:05
→ ArkingChen: 凱道多開幾場夜市而已，活絡民間經濟182F 08/04 06:05
→ yuxds: 居住正義不是只影響你家房價而已 可惜很多人就是不知道183F 08/04 06:05
→ ArkingChen: https://youtu.be/N_0kjaGmXDo?t=5553184F 08/04 06:07
→ ArkingChen: 要一直玩這種選邊站的遊戲，就像這樣185F 08/04 06:07
推 airbear: 對議題永遠不表態 得不到支持度再來怪選民沒覺醒186F 08/04 06:09
→ airbear: 取得共識再來談 你怎麼不取得共識再來選舉
→ ArkingChen: 有些議題不是表態用的，是要花時間跟方法慢慢處理188F 08/04 06:12
→ ArkingChen: 反正也無所謂，你表態我也表態，大家輪流幹
推 airbear: 選民不會給你花時間慢慢處理190F 08/04 06:12
→ ArkingChen: 往前一步退一步，跳探戈的治國也很好玩191F 08/04 06:13
→ ArkingChen: 我執政就表態Ａ，你執政就表態Ｂ，大家各有各做，乾杯
推 airbear: 在支持者大多擁核挺死刑說往另一邊前進真的蠻好笑的193F 08/04 06:16
→ MyDice: 大概就是期待台積電的股票只剩下1/4我就可以去買了194F 08/04 06:20
→ MyDice: 不過只剩1/4時 你敢買了
→ MyDice: 你敢買嗎?
推 abc55643: 巴結財團是怎麼巴結法，收受什麼好處，收錢嗎？利益交197F 08/04 06:21
→ abc55643: 換嗎？真正收了一堆錢幫人辦事的藍綠你不會嘴，因為你是
→ abc55643: 挺貪污黨不意外。
推 airbear: 賴香伶質詢蔡政府的死刑政策就不是強迫別人選邊站200F 08/04 06:21
推 r13974682: https://www.nownews.com/amp/news/20181127/3090560201F 08/04 06:23
→ r13974682: /202F 08/04 06:23
推 abc55643: 許多東西是菸黨花錢請媒體做出來的，騙騙傻子罷了，可203F 08/04 06:23
→ abc55643: 惜傻子還真多。
→ r13974682: 韓國瑜最不統205F 08/04 06:24
推 creay222: 不用說未來 現在就推一個貪一代了206F 08/04 06:37
→ creay222: 而且柯師父還跟地方派系結盟
→ creay222: 雲林張家 台中顏家
→ creay222: 還一堆地方派系的邊緣人
→ creay222: 柯屁黨多乾淨 我也是笑笑
→ creay222: 雲林張家 台中顏家 民進黨根本就不可能找他結盟
→ creay222: 可是柯師父為了登大位 還是找這些人
推 pqbd22: 做執政黨還護航才更可惡 教壞所有人213F 08/04 06:43
→ creay222: 哪裡護航 柯屁黨才叫護航 法院認證 柯屁黨還說是歷史共214F 08/04 06:45
→ creay222: 業 笑死

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