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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-26 07:36:13
看板 HatePolitics
作者 YYZZKK (①②③)
標題 [討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
時間 Wed Aug 26 04:48:24 2020


首先「超粗淺」分左右派
經濟
左派：平等 高稅率 勞工政策
右派：市場經濟 政府少干預

政策
左派：環保、平權、反戰、重視個人自由（反戰其實是政治左的價值之一）
右派：保守主義 重視國家權威

最近時代力量慢慢的分崩離析，時力算是台灣少數在國會有席次的「偏左」政黨了。
但我們可以發現，在台灣右派經濟政策就算是勞工也幾乎得不到什麼支持。
而藍綠兩個在經濟上有幾乎是右派的

通常一個國家隨著發展，容易發展為右派政黨與左派政黨（Ex:美國民主黨共和黨）

而台灣是什麼特殊的因素，使得沒什麼人在乎左派經濟政策。
左派政治政策也只像做給某些覺青看的，感覺並非真心在乎。

我的猜想：

1.共和黨偏右且反中，台灣反中親美因此也學習共和黨的運作方式
2.政黨與財團掛勾，因此推行有利市場經濟的政策。
3.台灣人普遍認為個人努力勝過一切，要課高稅率幫助其他人是不符合直覺的。

各位還有什麼想法呢？為什麼台灣沒有左派政黨？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.194.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHNaQux (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598388506.A.E3B.html
※ 同主題文章:
● 08-26 04:48 YYZZKK. ■ [討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
　 08-26 06:19 chungrew. ■ Re: [討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
推 meredith001: 嘴巴說左派 行為比右派還右派1F 08/26 04:50
推 amos30627: 討論是否左右先看這篇專業文 #1VH6yANl2F 08/26 04:53
Re: [討論] 台灣沒有右獨政黨 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
左右派；我以歐盟議會黨團(含已退出的英國)和美國政黨作為對照 歐盟； 左派； 生態社會主義，社會民主主義，民主社會主義 右派；
→ amos30627: 左派不重視個人自由 他重視個人平等3F 08/26 04:54
→ greedypeople: 政策那邊錯了4F 08/26 05:02
→ greedypeople: 個人自由通常是右派 像擁槍   墮胎同婚這些主要是宗
→ greedypeople: 教因素  那宗教自由又算不算個人自由就有點矛盾
推 DustToDust: 台灣已經夠左了好嗎7F 08/26 05:07
→ YYZZKK: 嗯，但左派常常會提到自由、平權、平等之類的key word，感8F 08/26 05:07
→ YYZZKK: 覺政治上的自由偏向左派，而經濟上相反
→ greedypeople: 然後政府跟財團掛勾應該叫裙帶資本主義 左右都不認10F 08/26 05:07
→ greedypeople: 同 在政策上扶植產業叫計畫經濟 那是歸類在左派
→ gp99000: 你的態度就表明拉，做了左派政治政策，會被左派嫌不夠左12F 08/26 05:08
→ gp99000: 不夠在乎阿
推 julia66: 台灣夠左了+114F 08/26 05:11
→ greedypeople: 左右是相對的 看你跟誰比   跟美國比台灣蠻左的15F 08/26 05:12
→ greedypeople: 跟北歐比台灣又蠻右的
→ YYZZKK: 台灣政治在亞洲應該是左的（健保、同婚），但經濟上還是右17F 08/26 05:17
→ YYZZKK: 派。經濟左在台灣為何沒有生存空間。
→ greedypeople: 平等左右都重視 只是一邊是公平競爭 一邊結果要公平19F 08/26 05:17
→ greedypeople: 因為經濟要左就是要高稅率阿
推 DustToDust: 芬蘭NOKIA倒了都沒救 台灣根本是大撒逼21F 08/26 05:19
→ greedypeople: 等開始繳稅年輕人就不覺的左派那麼美好了22F 08/26 05:19
推 meredith001: 經濟要往左走 那加稅跟高失業你願意承擔嗎23F 08/26 05:20
→ greedypeople: 另一個因素是台灣天然資源/人口 又更難社福給你爽24F 08/26 05:20
推 meredith001: 而且台灣自行創業的門檻不高 不爽就直接離職自己創業25F 08/26 05:23
→ meredith001: 了 誰管你什麼勞權 八卦那群只會鍵盤靠夭的才在喊勞
→ meredith001: 權不彰
→ meredith001: 反正產業外移或者倒閉他們更爽 又可以改罵經濟不好
→ julia66: 高稅率養失業者應該不符國情，台灣人還是崇尚勤奮打拼29F 08/26 05:24
推 scarbywind: 就沒錢啊30F 08/26 05:25
→ julia66: 所以在那裡勞權要多放幾天假的真是不了解台灣人31F 08/26 05:27
→ scarbywind: 你看時力這麼邊緣但是湊黨工薪水都要用(消音32F 08/26 05:27
→ scarbywind: 不用談到這麼高尚大 光為了六輕蓋的集集攔河堰
→ scarbywind: 就死了多少農民
→ scarbywind: 為什麼? 六輕給的多啊
→ greedypeople: 你看像德國現在會跪舔維尼  其實也是因為社福缺口太36F 08/26 05:28
→ greedypeople: 大就是需要中國的經濟利益填坑
推 paleomort: 左派是要分錢給別人，除非你是可以領錢的，否則為什麼38F 08/26 05:30
→ paleomort: 要支持。
→ scarbywind: 不 是左派的資持者就他媽的沒錢 最多就養活一家的學者40F 08/26 05:31
→ scarbywind: 而已
→ scarbywind: 不然不講甚麼勞權人權 光東邊的礦ya法就搞成哪樣
→ meredith001: 說到礦業法喔 時力哪時才要派人去花蓮蹲點啊？43F 08/26 05:33
推 cama: 德國汽車業投資太多在中國 尾巴咬狗惹44F 08/26 05:33
→ cama: 搖
推 meredith001: 跟同婚一樣網路喊很大聲 卻從來不去跟選民溝通 責任46F 08/26 05:34
→ meredith001: 都推到民進黨自己躲在後面搞背刺罵怎麼是專法不是民
→ meredith001: 法
→ scarbywind: 問問蔡英文在看見台灣時說了甚麼阿49F 08/26 05:35
→ scarbywind: 不要說甚麼人權啦 光是讓台灣財團一般化就很難了
→ scarbywind: 還要談分錢給一般死老百姓太遠惹
→ hernest01: 左派講的自由跟你想像的自由是不太一樣的52F 08/26 05:38
推 cama: 全世界政黨名有自由的都是右派 只有美國定義liberal是左派53F 08/26 05:42
→ hernest01: 再說沒有財團支持金流輸血，政黨是要怎麼玩下去？54F 08/26 05:45
→ hernest01: 如果照左翼那套運作下去，到最後財團缺錢大家也沒工作
→ hernest01: 然後政府徵不到稅大家一起完蛋
→ scarbywind: 所以各位就乖乖的把中鋼的爐渣吞下肚嚕57F 08/26 05:48
推 recx: 好好笑 蔡英文搞了年改 搞了勞基法 搞了同婚58F 08/26 05:53
→ recx: 其它國家的左派政黨做到其一就能說嘴好幾年了
→ recx: 甚至同婚過後下台的政黨大有人在 蔡英文在這前提下還能817
→ YYZZKK: 勞工為何自己都不支持勞權啊，還在幫企業說話。我工作時都61F 08/26 05:54
→ YYZZKK: 希望有更多假、工時更正常、福利更好。理論上這樣的政策要
→ YYZZKK: 被廣大勞工支持呀。
→ recx: 啊網路上這些成不了事+沒有票的假左 嗆得還是超大傷64F 08/26 05:56
→ hernest01: 左派上台照樣倒爐渣啦！以前法國總統密特朗也是左派65F 08/26 05:56
→ hernest01: 為了試爆核武把綠色和平的船給炸沉，還害死船上攝影師
→ hernest01: 你跟我說這些假道學執政會比資進黨好多少我是不信啦！
→ ack0217: 台灣的政治光譜感覺還是以國家認同感為主68F 08/26 05:56
→ ack0217: 而非社會路線
→ scarbywind: 其實年改本質上算右派吧...70F 08/26 05:56
→ YYZZKK: 經濟左應該要有一部分人支持呀，怎麼台灣完全沒有這樣的民71F 08/26 05:57
→ YYZZKK: 意。抽企業高稅率、嚴格屯房稅、更好的勞工權益等
→ greedypeople: 反正他只是想來把所有好像很潮的議題背誦一遍73F 08/26 05:57
→ ack0217: 不管藍綠都有左派右派的人74F 08/26 05:57
推 paleomort: 是阿，為什麼？一定是哪裡有問題？左派自己要去找原因75F 08/26 05:57
推 recx: 因為左右的劃分就很不精確啊 尤其蔡英文的經濟玩法76F 08/26 05:58
→ greedypeople: 並沒有想要對任何一個議題進行最粗淺的討論77F 08/26 05:58
→ scarbywind: 勞基法是改了又改吧XD78F 08/26 05:58
→ paleomort: 勞工也不笨，他也會衡量。79F 08/26 05:58
→ scarbywind: 同婚你要歸到左派倒是沒意見啦 但有感覺的人應該..(?80F 08/26 05:58
→ igarasiyui: 本來想說點什麽，但想想還是算了.jpg81F 08/26 05:59
→ YYZZKK: 我並不是想針對這些左派議題深入討論，每個討論起來都可以82F 08/26 05:59
→ YYZZKK: 在開一篇文。而是想討論，這些議題照理說會對勞工很有吸引
→ YYZZKK: 力，怎麼得不到廣大支持？
→ hernest01: 你抽企業稅就不可能漲薪水啊！又不是你在繳稅付人薪水85F 08/26 06:00
→ hernest01: 講得好像法律過了以後就做得到一樣
推 recx: 因為實際上這種議題就不能簡單二元討論87F 08/26 06:00
→ recx: 勞基法不就示範了你很理想化弄出一個標準
→ hernest01: 大部分選民還是有足夠思考能力去理解這個問題的89F 08/26 06:01
→ recx: 結果每個產業有自己的生態跟問題90F 08/26 06:01
→ scarbywind: 勞基法一改前民進黨確實被廣泛支持阿91F 08/26 06:01
→ scarbywind: 當初520前凍結7天假聲勢多高XD
→ recx: 而且實際上勞權公投連成案都沒成案 不就沒獲得支持的證明93F 08/26 06:02
推 cama: 很多是靠剝削員工營利的微型企業老闆啊  當然7pupuxd94F 08/26 06:02
推 recx: 台灣的護國政黨是偏左的根本進步派撿到SSR哩95F 08/26 06:04
→ scarbywind: 你先去問街頭有誰知道那回事再說沒成案=沒支持96F 08/26 06:04
→ recx: 尤其這幾年極右風潮吹起來 別國的左派都偏舔共派97F 08/26 06:04
推 cama: 台灣組工會的門檻太高(30人) 但中小企業平均僱用不到7人98F 08/26 06:04
→ recx: 然後2018一起努力把相對偏左的政黨打死 很厲害喔99F 08/26 06:05
→ scarbywind: 不過說真勞基法改成這樣還沒辦法落實再去談其他的也是100F 08/26 06:05
→ amos30627: Dpp偏左是歷史因素了 韓國剛好相反101F 08/26 06:05
→ scarbywind: 緣木求魚就是102F 08/26 06:05
→ greedypeople: 沒人知道不就是其實大家都不關心這議題嗎103F 08/26 06:05
→ scarbywind: 說真的偏鄉工廠那種連勞基法的標準都達不到了 他要關104F 08/26 06:06
→ scarbywind: 心小
→ greedypeople: 人家護家盟比較就比左派努力阿106F 08/26 06:06
推 recx: 反正左派最好腳踏實地 進DPP去耕耘 讓下任帶頭的還是偏左107F 08/26 06:08
推 meredith001: 一例一休你會看到大家都罵爛政策 但你只看ptt會以為108F 08/26 06:08
→ meredith001: 剝削勞工 然後看新聞又在不給加班你就發現台灣根本
→ meredith001: 兩個世界 然後韓國瑜去年說選上要廢除一例一休時 那
→ meredith001: 時候一例一休又突然變好政策 為什麼？ 因為大家都知
→ meredith001: 道他根本不可能加碼變兩例只會改回舊制假日加班費只
→ meredith001: 有一倍的休假
→ scarbywind: 護家盟有宗教贊助阿XD114F 08/26 06:08
→ recx: 不然下任來個偏右保守DPP 左派就乖乖吞下去115F 08/26 06:08
推 silentence: 錢少就沒人要支持了 ㄏ116F 08/26 06:09
→ amos30627: 光是經濟左右該不該定基本工資就有的吵117F 08/26 06:09
推 cama: 很多台灣老闆的心態是賺飽就能移民閃人 環境干我p事 嘻嘻118F 08/26 06:09
→ scarbywind: 拿含狗魚跟國民黨來談是要談啥? 你會相信KMT的愛台灣119F 08/26 06:09
→ scarbywind: ?
→ hernest01: 小企業剝削勞工是不會另謀高就喔？又沒人強迫你領低薪121F 08/26 06:10
推 meredith001: 不拿韓國瑜你要拿誰？ 柯跟黃有說過要怎麼改嗎？122F 08/26 06:11
→ greedypeople: 我是覺得左派的存在是很重要有價值的  但是把政策左123F 08/26 06:11
→ greedypeople: 傾當成絕對的善 就是腦殘 沒有對話的價值
→ scarbywind: 我是聽過2016前的民進黨要怎麼改啦XD125F 08/26 06:11
推 recx: 喊民進黨騙票的下場就是KMT回來 這就政治現實126F 08/26 06:12
推 meredith001: 就說了 4%仔在現實中就加班不敢報補休不敢請特休不127F 08/26 06:13
→ meredith001: 敢反離職不敢丟 網路上倒是很大聲
推 cama: 認為資本家剝削勞工天經地義  不爽不要來比較禾禾129F 08/26 06:13
→ hernest01: 要齊頭式平等你去搶劫還比較快啦！130F 08/26 06:13
→ scarbywind: 連在網路上服服貼貼的狗有比較高級逆?131F 08/26 06:14
推 SILee: 因為現實世界中會支持經濟左的，大致上就幾種人：一窮二白132F 08/26 06:14
→ SILee: 兩手空空的、還沒出社會好傻好天真的學生、象牙塔裡充滿理
→ greedypeople: 問題就是資本沒有國界  不說台灣  中國搞五險一金134F 08/26 06:14
→ meredith001: 你們韓導的挖石油發大財2018ptt很多人信 不用拿2016135F 08/26 06:14
→ meredith001: 的民進黨來救援啦 柯憐哪
→ SILee: 想抱負的教授學者、日子真的過太爽錢多到沒地方花的的、騙137F 08/26 06:14
→ SILee: 選票出一張嘴的政客。你覺得這些人佔社會上的比例實際到底
→ SILee: 有多少？
→ greedypeople: 企業一樣開始用腳投票140F 08/26 06:14
推 cama: 老闆好氣XDDDhttps://youtu.be/eTsqUXeEZOY141F 08/26 06:15
→ greedypeople: 能林全那樣加企業稅減個人經濟還沒事就算奇蹟了142F 08/26 06:15
→ greedypeople: 阿左派對這麼左的政策有沒有稱讚過一句  沒有嘛
→ scarbywind: 很多人信XD ptt不是被喊平行時空嗎144F 08/26 06:16
→ scarbywind: 現在是不敢面對2016怎麼拿到政權的惹
推 silentence: 左蠢就無限加碼加到爆掉 再來痛罵你們資方走狗走資146F 08/26 06:17
→ silentence: 反動
→ hernest01: 這麼不喜歡資本家，怎麼不去山上自己種田搞公社？148F 08/26 06:18
→ hernest01: 高雄錫安山那群白痴都示範給你們左左看了，還不跟進？
→ meredith001: 你看 4%又在選擇性失憶了 2018的北柯南韓41分推現在150F 08/26 06:18
→ meredith001: 又裝作沒這回事
推 amos30627: 是有些傳產老闆整天靠北請不到員工啊 不然就是說請的素152F 08/26 06:18
→ amos30627: 質差 基本那種就是錢給太少 只能說台灣老闆勞工思維不
→ amos30627: 進步 法條怎麼改都無法解決
→ scarbywind: 你要不要翻翻政黑投票南韓有多少155F 08/26 06:18
→ silentence: 今年再叫華航 長榮的出來罷工啊？156F 08/26 06:19
→ scarbywind: 抹到連自己的記憶都被改變了嗎XD157F 08/26 06:19
→ amos30627: 空服員那種則是過太爽 難怪社會沒人挺158F 08/26 06:19
推 cama: 現在開吹老藍男了XDD  沒經過賴清不知道什麼叫缺德159F 08/26 06:20
推 SILee: 多的是學生時代好傻好天真，整天幻想社會主義的。一畢業踏160F 08/26 06:20
→ SILee: 出校園進入職場，開始自己繳税和勞健保，思想和看法就大轉
→ SILee: 彎的。
推 castalchen: 因為左派主張要真的做都是災難163F 08/26 06:21
→ castalchen: 只能在野的時候拿來騙一騙
→ castalchen: 執政黨誰做誰完蛋而且被打入地獄不得翻身
推 meredith001: #1UPGjmbf (HatePolitics) 喔 是喔 41分推喊那麼大聲166F 08/26 06:21
Re: [討論] 41分推是什麼梗 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 看推文有人說辯論完柯粉不挺韓 我們來看看當時政黑板的LIVE文 當時政黑推文是啥形狀大家自己看一下 然後41分推文我也隨便找一篇 這篇還是柯粉視角喔 推文的北柯南韓難道是柯黑講的嘛... 柯韓粉最開始
→ meredith001: 現在又不敢承認了167F 08/26 06:21
→ scarbywind: 不知道甚麼叫功德168F 08/26 06:21
→ greedypeople: 不一定啦  會被最低薪資影響的應該不用繳169F 08/26 06:21
→ silentence: 勞權這種東西哦 連懂勞基法 休假 退休制度的都沒幾個170F 08/26 06:22
→ silentence: 人  哪可能知道被損害了啥
推 castalchen: 只有歐洲那些在外掠奪數百年的國家有本事這樣做172F 08/26 06:22
→ silentence: 嚷嚷要別人救的樣子何其醜陋173F 08/26 06:23
→ castalchen: 台灣要學人家左派就跟大雄吵說要跟阿福領一樣多零用174F 08/26 06:24
→ castalchen: 錢
→ castalchen: 幼稚不會想的才會這樣吵鬧
→ castalchen: 不過這些人也是有些票可以養小黨就是
推 scarbywind: 你找的我id再來闢甚麼叫不敢承認阿178F 08/26 06:26
→ greedypeople: 其實要我說民進黨政策方向是左傾的  幅度不算太大179F 08/26 06:27
→ greedypeople: 所以一竿子打死左派也會打到DPP
→ YYZZKK: 話說我本文打錯字了，不太會修改，怕把整篇弄亂。181F 08/26 06:27
→ YYZZKK: *在台灣左派經濟政策也得不到勞工支持
→ scarbywind: 你說得不到支持那2016怎麼上的?183F 08/26 06:28
→ scarbywind: 太陽花捧上的唷
推 recx: 至少蔡英文就左啊 跟KMT比更是左到翻 左派自己不珍惜185F 08/26 06:29
推 meredith001: 柯憐哪 現在又變要你的Id 4%仔怎麼都這種德行186F 08/26 06:29
→ scarbywind: 你說的沒錯啊 賭id找粉偏向本來就很奇怪啊187F 08/26 06:30
推 meredith001: 講韓國瑜就跳針扯2016 然後被打臉又改口2018ptt沒人188F 08/26 06:30
→ meredith001: 挺韓 貼當時的文章給你又說裡面給你不算
推 SILee: 各種年金和健保廣義來說就是左派思想的產物啦。你看現在那190F 08/26 06:31
→ SILee: 些東西，財務上哪個不是搖搖欲墜？要每個人每月多繳幾百塊
→ SILee: 錢來補洞，你看這邊有幾個人願意？笑死了
→ scarbywind: 蝦 我是回有人說左派沒票 又不是在跟你跳韓國瑜193F 08/26 06:31
推 ginobili62: 稅收這麼少，健保這麼好，其實夠左了耶194F 08/26 06:31
→ recx: 2018就證明2016不是純靠左派啊 懂了沒?195F 08/26 06:32
推 cama: 蔡英文是政治左 經濟右 怎麼又跟垃圾比爛了xdd196F 08/26 06:32
→ recx: 蔡政府很屌啊 可以一邊減稅一邊搞前瞻一邊財政平衡197F 08/26 06:32
→ SILee: 左派思想最大的漏洞就是這世上沒幾個人真的完全沒私心，真198F 08/26 06:32
→ SILee: 的那麼聖母啦。
推 meredith001:  https://i.imgur.com/1z3cYst.jpg200F 08/26 06:32
→ scarbywind: 不靠純左派=左派沒票?201F 08/26 06:33
→ meredith001:  https://i.imgur.com/RYoUfzP.jpg202F 08/26 06:33
→ greedypeople: 加企業稅減個人稅原來叫經濟右阿  受教了203F 08/26 06:33
→ recx: 右的話就不會全球支那肺炎還調基本工資啦204F 08/26 06:33
→ meredith001: 笑死 韓就你說的 現在又不承認205F 08/26 06:34
→ recx: 幹我當初勞基法就被騙到跟著罵 差點把台灣整個丟掉206F 08/26 06:34
→ scarbywind: 我是說投票逆?207F 08/26 06:34
→ meredith001: 小黃雞跟4%覺得才+2塊不算調啊208F 08/26 06:35
→ scarbywind: 不太懂某人邏輯 只看得懂關鍵字嗎?209F 08/26 06:35
→ recx: 結果勞權公投成不了案 哈哈哈哈哈哈210F 08/26 06:35
→ meredith001: 4%邏輯有什麼需要懂的？ 不就都蔡英文民進黨的錯211F 08/26 06:36
→ scarbywind: 阿扁的那堆公投也成不了案阿212F 08/26 06:36
→ scarbywind: 所以那些都沒票?
→ meredith001: 你看看 又在牽拖別人救援214F 08/26 06:37
推 cama: 加油啦https://opinion.cw.com.tw/amp/article/9027215F 08/26 06:37
是誰繳了很多稅？用數據敲醒你的「繳稅幻覺」
民眾賺取的所得，需繳納所得稅。繳完稅的所得拿來用做日常消費，還要繳消費稅。所得如果拿來累積財富（例如土地、房屋），每年還須貢獻點財產稅。人云亦云的「萬萬稅」說法，其來有自。 在民眾集體「自覺」繳了很... ...

 
→ scarbywind: 我提的是過去存在的事實吧?216F 08/26 06:37
推 recx: 啊執政要51%啊 不然勒 要往中間妥協的當然是立場少的人啊217F 08/26 06:38
→ scarbywind: 而且是"阿扁的那堆公投" 而不"阿扁" 吧218F 08/26 06:38
→ recx: 結果公投造成的破壞 最後都靠DPP收拾殘局 硬是坦下來219F 08/26 06:38
→ lazybr: 在野左派執政右派，你是第一天待鬼島嗎？220F 08/26 06:38
→ recx: 然後騙票假左小黨 好像都覺得DPP坦那些公投毫無風險一樣221F 08/26 06:39
→ greedypeople: cama你有看過你自己貼那篇文章嗎222F 08/26 06:39
→ greedypeople: 那篇是在背書  都是比較有錢的人跟大企業交稅耶
→ scarbywind: 我怎麼覺得他是在諷刺左派XD224F 08/26 06:41
→ greedypeople: 還有阿扁的入連公投有成案 東奧正名也有225F 08/26 06:42
→ lazybr: 不然在野時喊的「正名制憲」在全面執政之後怎麼會變成「現226F 08/26 06:43
→ lazybr: 在太危險」呢？就是在唬爛你們這些傻老百姓…什麼國民黨會
→ lazybr: 投共，沒有美國爸爸點頭，連台灣海峽都游不過去
→ cama: 哇咧鬧笑話了  先看比賽有空再回229F 08/26 06:43
→ recx: 對啊 吉娃娃被笑 結果生得出最高票的東奧正名230F 08/26 06:43
→ greedypeople: 不知道閣下住哪 怎麼連這種事都不知道231F 08/26 06:43
→ scarbywind: 阿扁的案是黨團推的好嗎..232F 08/26 06:44
推 recx: 4%仔很愛拿出來笑的范雲或林飛帆 其實就是搞得清楚狀況233F 08/26 06:48
→ recx: 沒有這些人 1124後DPP裡的右派我看馬上爬上去
→ recx: 請問如果兩大黨都右 黨外小清新有什麼解方 天天社運?
推 meredith001: 現在要那群躲咖啡廳吹冷氣的搞社運可能會要了他們的236F 08/26 06:54
→ meredith001: 命 還是八卦版發文比較實際 反正加碼罵一下民進黨就
→ meredith001: 有4%大軍幫忙推爆上熱門
推 nalthax: 左派光鬥跟吵就倒了，一盤散沙239F 08/26 06:54
推 recx: 其實我比較在幹時力 現在4%噁到可能連左派都不能算240F 08/26 06:55
→ Sinful: 左派只是符號，現實中不具任何意義241F 08/26 06:55
推 nalthax: 做實事跟團結一致、動員得起來，才有辦法發展。光打嘴砲242F 08/26 06:58
→ nalthax: 罵人是一事無成的
推 cama: 嘉惠中低收入戶對稅基影響不大 稅改關鍵還是在資本利得244F 08/26 07:02
→ aokitaka: 臺灣的左膠只會要政府出錢解決他們所有的問題卻不肯承擔245F 08/26 07:02
→ aokitaka: 任何責任與付出代價
→ hernest01: 4%就是威權民粹主義，完全沒有方向只看風向247F 08/26 07:05
→ hernest01: 哪天看錯風向搞起法西斯主義都不意外
推 gauiugr: 左嬌:你出錢 我OK249F 08/26 07:06
→ hernest01: 叫左膠自己賺錢還不如叫公雞生蛋250F 08/26 07:07
推 oscarwu3041: 台灣的社會福利滿健全的 健保也是世界第一251F 08/26 07:14
推 Arietta: 因為左派只是一群沒有能力的人企圖挪用他人的錢來養活自252F 08/26 07:15
→ Arietta: 己

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1樓 時間: 2020-08-26 08:03:51 (台灣) 
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bearbigbig
　    (編輯過) TW 
在野的民進黨不就是左派，從阿扁起拿到政權變成右派，後來阿扁下臺，民進黨回到在野，又變成左派。簡化一點，左派要選票，只能追求平等環保居住正義這些議題，因為經濟層面，在野是沒有實質能力影響國家運作。右派要選票，就是注重國家整體經濟，國家尊嚴，什麼平等環保那是給沒權力的人，喊口號用的。
2樓 時間: 2020-08-26 08:03:09 (台灣) 
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bearbigbig
　 08-26 08:03 TW 
現在國民黨，以前執政時，是不折不扣右派。下野之後，自動變左派，因為沒有實權的政黨，只能去搞一些空虛的目標，這些剛好執政黨都不會去做。就算有做，也只是做做樣子，民眾也不是傻子，像是勞工薪資，居住正義，環境保護，年金退休金這些。都只是在拖時間。執政黨真的做下去，馬上又被打回在野黨，看看法國年金改革就知道。所以結論就是左派只適合存在於在野黨，沒有實權，愛怎樣喊都沒關係，反正做不到的是執政黨。
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