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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-13 08:59:01
看板 HatePolitics
作者 DANANPA (≧<>≦)
標題 Re: [討論] 一堆人說鐘姓記者不該爆料...
時間 Sun Sep 13 03:03:50 2020

※ 引述《Gjoy (鬼接TU\)》之銘言：
: 看到一些知名FBer發表意見
: 說鐘姓記者不該講這麼多
: 理由是香港背後有很多不為人知的運作blah blah
: 講完路線就被斷光了...
: 我想說...
: 幹 不能講是不會早點講嗎？
: 說的好像自己是主導者 整個運籌帷幄熟知內幕一樣
: 還錯誤解讀以為全臺灣人民共識都方向一致
: 爆就爆 沒什麼了不起 有什麼聖心獨具之類的操作 下次記得考慮這些情況
: 反正 鄉民亂問也會問到香港的事情XD

鐘聖雄原文就有說有人要求保密了

『特別讓人不爽的是，某些叫我們要「絕對保密」的人，其實也沒在保密。他們圖的，
是香港人閉嘴，人權團體與律師閉嘴，像我這樣的中間人閉嘴，唯獨他們能有話語權。
他們會說，很多事只能做不能說；但我必須說，幾個月來我感受到的，只有「不能說」
，卻沒有看到誰做了很多。』



我比較在意的是他說"某些叫我們要「絕對保密」的人，其實也沒在保密"是指誰？

今天他沒說這件事，應該大部分人都還不知道吧！

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.113.119 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNHkOys (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1599937432.A.F36.html
→ handfoxx: 他覺得他這樣做才是對的 左腳無誤啊1F 09/13 03:06
推 victoryman: 裡面應該發生問題 所以才發文2F 09/13 03:06
推 yisdl: 發生問題就整盤打翻喔？重點是有沒有問題都是他在說3F 09/13 03:07
→ yisdl: 然後現在他造成的問題 肯定比當初還要大
→ yisdl: 他說有人沒保密 但ptt都不知道 他現在是搞到舉世皆知
→ kuninaka: 發文要把鍋掀了喔 ？6F 09/13 03:08
→ LLuchia: 他爆料除了驗證蔡政府不是只有嘴巴撐香港之外，還有誰需7F 09/13 03:09
→ LLuchia: 要知道這些事？
推 ct412133: 沒人爆，哪之前新聞哪來的呢9F 09/13 03:09
→ yisdl: 覺得別人沒在保密 然後他就直接完全公開 真他媽的有腦10F 09/13 03:09
推 chenyei: 是呀，他指控別人沒有保密，難道指的是先爆出訊息的中國11F 09/13 03:10
→ chenyei: 時報？
→ nnkj: 為了保護偷渡犯家人 只好關他們黑牢一輩子了 神伏筆 相信黨13F 09/13 03:10
推 ct412133: 中時也不可能自己猜的吧，甚至外媒爆更早不是嗎14F 09/13 03:11
→ LLuchia: 大概也只有4%毫無良知的人會覺得陸委會是要把他們關黑牢15F 09/13 03:11
推 ct412133: 對我來說問題不在黑不黑勞，而是你有沒有法源處置他們16F 09/13 03:12
→ nnkj: 那是要交給法院判刑跟遣返嗎?17F 09/13 03:13
推 yaieki: 被要求不能說 憋不住硬說好暢快啊被罵還裝無辜說被打壓18F 09/13 03:13
推 sanwan: 自己不相幹中介人就把鍋全掀了，接下來這五個父母家人準19F 09/13 03:14
→ sanwan: 備被查水錶
→ Castle88654: 鍾不是說不要挑釁他 如果他要鬧不會只有現在這種程21F 09/13 03:15
→ Castle88654: 度
→ nnkj: 1.黑牢關到死 2.交給法院判刑跟遣返嗎 3.修法提供政治庇護23F 09/13 03:16
→ nnkj: 民進黨終究要選一項
→ victoryman: 應該也不會再上台面了吧25F 09/13 03:16
→ dalyadam: 之前那樣關最好教黑牢=  =26F 09/13 03:17
→ nnkj:                               多個字嗎27F 09/13 03:17
推 ct412133: 只能說，民進黨別亂開後面，以後的人可以學的28F 09/13 03:17
→ DANANPA: 可能日後偷偷幫忙逃亡至美國吧29F 09/13 03:18
→ ct412133: 弄去美國倒是可以30F 09/13 03:18
→ victoryman: 接下來又是會台面下處理31F 09/13 03:18
→ ct412133: 現在大家吵來吵去，我還是不知道臺灣要怎麼收下這些人32F 09/13 03:19
→ nnkj: 黑牢的意思就是 無法源把人關在某處33F 09/13 03:19
→ sonora: 他公開的訊息比已經報導的新聞還要少34F 09/13 03:20
→ kuninaka: 上台面好處在哪我看不懂35F 09/13 03:20
→ sonora: 那些已經被報導過的消息被掌握要怪他喔36F 09/13 03:20
→ LLuchia: 把偷渡客關起來叫做沒有法源依據？4%仔真好笑37F 09/13 03:20
→ victoryman: 那位先生應該是寫的非常非常保守了38F 09/13 03:21
→ sonora: 中共有蠢到要盯著FB才能得到資訊嗎？39F 09/13 03:21
→ ct412133: 所以蔡政府會選擇關人嗎40F 09/13 03:21
→ kuninaka: 所以鍾先生的支持者喜歡把這件事情鬧大？41F 09/13 03:22
→ nnkj: 偷渡犯被關是移送司法關到監獄去啦 不是陸委會自己搞黑牢啦42F 09/13 03:22
→ kuninaka: 看梁振英的態度不就知道了 還是硬要上車43F 09/13 03:22
→ kuninaka: 你們的目的很特別喔，並不是為了偷渡港人。
→ ct412133: 說真的你該擔心的不是誰的態度45F 09/13 03:22
→ kuninaka: 現在這個時候，鬧大對事情一點幫助都沒有46F 09/13 03:23
→ ct412133: 而是蔡政府要怎麼合法的處置這些人47F 09/13 03:23
推 zxc70227: 其實兩周前就有新聞報出來了 還有立委出來吵說要修法48F 09/13 03:23
→ victoryman: 確實是這樣49F 09/13 03:24
→ zxc70227: 只是那時候政府態度是裝死 現在才鬧大 對比呱吉說的他50F 09/13 03:24
→ goldenfire: 偷渡到軍營的其實應該三聲口令直接槍斃51F 09/13 03:24
→ zxc70227: 前幾周就知道有這回事 那其實應該早就流出了52F 09/13 03:24
→ ct412133: 不要什麼都扯到中共那邊去53F 09/13 03:24
→ goldenfire: 今天這些人的間諜嫌疑也還沒去除，就是以行政程序處理54F 09/13 03:25
推 zxc70227: 要解決這問題就是說 之前政府也說要針對香港來做修法 一55F 09/13 03:27
→ goldenfire: 不然現在是違反哪條法律？56F 09/13 03:27
推 bbalabababa: 偷渡犯就遣送回去，阿伯務實57F 09/13 03:27
→ zxc70227: 直暗地處理反而不能解決 還是要有公開的機制讓政府去做58F 09/13 03:27
→ ct412133: 還關著所以沒違法，但能關多久?59F 09/13 03:28
→ goldenfire: 現在他們的偷渡是有違反軍法疑慮的60F 09/13 03:28
→ zxc70227: 可是說了很久 這法還是沒修過61F 09/13 03:28
→ goldenfire: 這麼不想違反 就全部以間諜罪收押調查62F 09/13 03:28
→ Castle88654: 會被遣返就不會是陸委會接手了63F 09/13 03:29
→ sonora: 機制不一定要公開，至少不要讓人失聯+什麼都無法確定64F 09/13 03:29
→ ct412133: 說要修法的現在4%，合法關人的96%，神奇65F 09/13 03:29
推 ShockG: 法沒修可是實際上有在做 沒爆出來還真以為只是嘴上講講66F 09/13 03:29
→ kuninaka: 我再問一次阿 鬧大到對誰有好處XD67F 09/13 03:29
→ goldenfire: 法律還沒通過，你們就可以大吵大鬧讓香港知道他們的68F 09/13 03:30
→ goldenfire: 偷渡途徑？
→ kuninaka: 出發點立意良善，但是造成災難的例子還不夠多嗎70F 09/13 03:30
→ ShockG: 可是都偷渡了公開是要是這些人死嗎 後續問題可多了71F 09/13 03:30
→ kuninaka: 整天說政府什麼都沒做 講久還真的喔？72F 09/13 03:30
→ ct412133: 看不懂，人在臺灣 能死哪去?73F 09/13 03:31
→ zxc70227: 問題是你不可能永遠都用暗地的方式處理啊 台灣還是要照74F 09/13 03:31
→ ShockG: 這些人的家人呢 如果中共要你交人要不要交出去75F 09/13 03:31
→ zxc70227: 法來走 現在暗地處理這五個已經算是特例了76F 09/13 03:31
→ kuninaka: 當然不會是永遠阿77F 09/13 03:32
→ goldenfire: 港澳條例有授權政府可以援助港人，只是沒有細則規定。78F 09/13 03:32
→ kuninaka: 把援助港人跟難民法扯在一起我覺得不行吧79F 09/13 03:32
→ zxc70227: 所以他這次也有訴求就是希望政府訂好這些港人來台後 該80F 09/13 03:32
→ zxc70227: 怎麼做 港人會受到怎樣的待遇跟措施
→ ct412133: 家人?你都敢丟下家人跑了，需要我來擔心你家人會不會被82F 09/13 03:32
→ ct412133: 查?
→ goldenfire: 這種事本來就只能暗地做，難道德國難民法讓敘利亞難84F 09/13 03:33
→ goldenfire: 民見律師？
→ zxc70227: 基本上擔心家人跟擔心偷渡都無濟於事 因為那是台灣這邊86F 09/13 03:33
→ Castle88654: 港澳條例的「得」字很重要 這是一個緩衝機制87F 09/13 03:33
→ ct412133: 援助也是要有法的88F 09/13 03:33
→ zxc70227: 管不著的事情 台灣能做的就是這些人來後 該怎麼處置89F 09/13 03:33
→ kuninaka: 香港這個不容易訂非常明確的法去施行90F 09/13 03:33
→ zxc70227: 一直在擔心他們安危 問題是擔心就沒用啊 今天台灣不可能91F 09/13 03:34
→ zxc70227: 直接從香港把你帶人出來 你要出來就要冒著風險
→ goldenfire: 就算一直關著又怎樣？不過才兩個月 德國一次關1年半起93F 09/13 03:34
→ goldenfire: 跳知道嗎？
→ ct412133: 那以後大家有樣學樣如何95F 09/13 03:34
→ zxc70227: 那就要講好要關多久 我想這是我們政府這邊能做的努力96F 09/13 03:34
→ Castle88654: 脫北者也是關很久啊97F 09/13 03:35
→ goldenfire: 而且有嫌疑，德國政府可以延押甚至遣送 完全不用理由98F 09/13 03:35
→ kuninaka: 要修什麼法？把偷渡管道制定清楚的法條？99F 09/13 03:35
→ kuninaka: 還是修一個忠誠考試進去
推 ShockG: 不知道中共會不會要你交人 大問題 抓幾個台商來換101F 09/13 03:36
→ zxc70227: 修有關這些港人來台後 會受到什麼待遇 需要負擔甚麼責任102F 09/13 03:36
→ pqio0819: 然後中國那邊換成抓一些我們台灣的商人提出換人。撐香103F 09/13 03:36
→ pqio0819: 港根本不能大聲喧嘩，這些人真的其心可議。
→ Castle88654: 然後以後被失蹤的香港人都說逃來台灣105F 09/13 03:36
→ zxc70227: 這些是可以去做的 也不用擔心其他國家的看法106F 09/13 03:36
推 ct412133: 不是偷渡管道，而是你怎麼合法的讓他們自由107F 09/13 03:37
→ goldenfire: 對待非國民本來就是專案處理，我才不懂為什麼一定要108F 09/13 03:37
→ goldenfire: 有SOP
→ zxc70227: 至於偷渡的問題就真的無法解決 你也不可能壓住110F 09/13 03:37
→ zxc70227: 至於中國打算怎麼報復也是台灣沒辦法決定的啊
→ jack21023: 光是身份認定就是一大難關112F 09/13 03:38
→ ct412133: 因為是法治 不是人治113F 09/13 03:38
→ zxc70227: 簡單說台灣可以把台灣這邊能做得先做好 其他的再說了114F 09/13 03:38
→ zxc70227: 否則就不要讓人家知道你在幹這種事情 但有可能嗎?
推 jack14002: 阿不就證明是左膠XDDDDDD 人權團體要說話？去中國大聲116F 09/13 03:39
→ jack14002: 說啊
噓 goldenfire: 就算搭飛機入境，移民官都可以看你不爽直接遣送，哪118F 09/13 03:39
→ goldenfire: 來那麼好的福利還給你規範權力義務？通通個案處理啦
→ zxc70227: 這不是福利啊 而是必須解決的事情 現在是五個 萬一之後120F 09/13 03:40
→ zxc70227: 有五十個五百個呢? 到時侯你通通個案絕對忙死
推 ct412133: 合法入境至少無限期延長居留還說的國去122F 09/13 03:41
噓 goldenfire: 你以為外國的難民法多完善？通通在規定難民不准搶工作123F 09/13 03:42
→ goldenfire: 、要限制居住至少多久以上，然後放權給移民局決定所
→ goldenfire: 有事情
推 cck525: 可以理解他鬧大的想法 只能說中共挑撥離間 見縫插針的功力126F 09/13 03:42
→ cck525: 真的很強，梁只趁機發了篇文就把整件事弄得更亂
→ ghjkl5566: 就他自己沒在保密啊,要求別人絕對保密,自己才有料能爆128F 09/13 03:42
→ ghjkl5566: 啊
→ ct412133: 他們是不完善，我們是沒有130F 09/13 03:42
→ zxc70227: 老實講台灣就要這樣規定啊 不然港人來了沒管理會出問題131F 09/13 03:42
→ siyaoran: 有管理但不能公開透明132F 09/13 03:43
→ ct412133: 中共很了解阿，他們知道有些人碰到中國就會爆走133F 09/13 03:43
噓 goldenfire: 多天真呀！德國至今哪個難民不是個案處理？每個都有134F 09/13 03:44
→ goldenfire: 恐怖份子嫌疑訂什麼SOP？每個都要監控啦！無法處理就
→ goldenfire: 關在難民營關到有空處理
→ siyaoran: 能多救一個是一個 不要想要救成千上萬的人137F 09/13 03:44
→ siyaoran: 那只有中共滅了才有可能
→ zxc70227: 但韓國有對脫北者制定管理辦法啊 港台關係比較類似這部139F 09/13 03:45
→ ct412133: 所以你覺得臺灣要一直關嗎140F 09/13 03:45
→ zxc70227: 分吧 德國是不管哪裡的難民都往那邊去141F 09/13 03:45
→ zxc70227: 所以相較來說台灣應該學習韓國 而不是德國
→ sciss1: 民間難民法是蕭美琴林昶佐邱顯智參與擬定的，要是都專案143F 09/13 03:45
→ sciss1: 處理就可以，他們才不會去寫它
推 kuninaka: 我跟你說偷渡的人更多絕對全部擋下來145F 09/13 03:46
噓 goldenfire: 脫北者是集中管理！哪個不是一個一個審資料、調查跟146F 09/13 03:46
→ goldenfire: 監？你以為訂SOP比較不忙？你在幻想啦！
→ zxc70227: 另外有沒有想過港台本來就特殊關係 台灣援救香港是有一148F 09/13 03:46
→ zxc70227: 些淵源存在 不然台灣幹嘛不救其他地區?
→ kuninaka: 港人就不能用難民法150F 09/13 03:46
→ kuninaka: 徒法不足以自行的法律沒有意義
→ zxc70227: 那問題是你沒看到韓國對脫北者進行在教育的過程啊 這個152F 09/13 03:47
→ zxc70227: 是台灣可以努力的部分 如何讓港人融入台灣也很重要吧
→ goldenfire: 難民法是在限制難民不會排擠本國人民的權利 才不是讓154F 09/13 03:48
→ goldenfire: 政府比較輕鬆
→ kuninaka: 現在問題不是港人出來後怎麼適應的問題啊156F 09/13 03:48
→ kuninaka: 現在鬧大的是他們聯繫不到專案處理的那些人啊
推 ct412133: 你總不能說，喔 我查完了，就直接丟進臺灣社會吧158F 09/13 03:48
→ kuninaka: 是要陸委會帶那些人出來開記者會喔159F 09/13 03:49
→ zxc70227: 所以這問題又來了啊 為何他們可以聯繫專案處理的? 那為160F 09/13 03:49
→ zxc70227: 何之後又聯繫不到 那那些人可以聯繫那些人不行 這些都沒
→ zxc70227: 有一個標準出來 結果就是風聲到處走漏啊
→ kuninaka: 每個都馬專案處理，你以為偷渡就可以直接去夜市逛喔163F 09/13 03:49
→ ct412133: 那些什麼管道，不是臺灣的問題164F 09/13 03:49
噓 goldenfire: 啊救濟過程還不是一個一個來、一個一個調查？如果今165F 09/13 03:49
→ goldenfire: 天突然一百萬北韓人逃進南韓，他們一樣把人關起來一
→ goldenfire: 個一個審啦
→ kuninaka: 你前面不是在說適應台灣社會的法律168F 09/13 03:50
→ kuninaka: 怎麼又變成別的
→ zxc70227: 對啊 可是我是針對你後來提的問題回答啊 至於適應你覺得170F 09/13 03:50
→ zxc70227: 不重要就算了啊
→ kuninaka: 你還是不想要專案審理，打個卡就能無限在台居留？172F 09/13 03:50
→ kuninaka: 適應台灣社會那個也有做了阿 而也根本兩回事啊
→ zxc70227: 今天問題出在於 這些人偷渡來台後 整個是很混亂的 有太174F 09/13 03:51
→ ct412133: 不是適應臺灣，而是合法自由的待在臺灣175F 09/13 03:51
→ kuninaka: 隨便一個人偷渡來台灣就要讓人在台灣趴趴走喔176F 09/13 03:51
→ kuninaka: 這麼屌
→ zxc70227: 多人知道這些人存在 然後政府也沒有一個措施178F 09/13 03:51
→ kuninaka: 我是港人我最大179F 09/13 03:51
→ kuninaka: 專案審理不就是措施嗎
→ zxc70227: 你說政府要藏好了 那就把保密做好啊 只是有可能嗎?181F 09/13 03:51
→ zxc70227: 那如果保密做不好 就要讓人家知道該怎麼處理
→ kuninaka: 你要把專案審理具體化怎樣的法條？183F 09/13 03:52
→ zxc70227: 啊所以甚麼專案? 今天有說是專案嗎? 都是藏起來而已啊184F 09/13 03:52
→ ct412133: 不是，你說的哪些，要先能留 才是適應問題185F 09/13 03:52
→ kuninaka: 現在不是卡在合法自由地待在台灣喔186F 09/13 03:52
→ kuninaka: 是卡在專案審理
→ ct412133: 既然是偷渡，那要怎麼留人，怎樣的專案可以?188F 09/13 03:53
→ ct412133: 專案就是法的問題不是嗎
→ zxc70227: 既然要專案處理 那風聲怎麼走漏這麼多? 然後你會給這些190F 09/13 03:54
→ zxc70227: 港人什麼保障跟監控 奇怪這些解釋不難吧
推 kuninaka: 你講的是另一個問題啊192F 09/13 03:54
→ kuninaka: 所以你要修法如何避免風聲走漏嗎
→ zxc70227: 我意思是 這個專案根本漏洞百出194F 09/13 03:55
→ ct412133: 臺灣現在不就是碰到這個問題嗎，不然人怎麼還在陸委會195F 09/13 03:55
→ zxc70227: 而且你又知道現在政府是專案處理? 政府根本沒講怎麼處理196F 09/13 03:55
→ kuninaka: 不是專案處理就直接把他們遣返了好嗎XDD197F 09/13 03:55
→ zxc70227: 也有可能是政府根本不知道怎麼處理的問題198F 09/13 03:55
→ Castle88654: 你說的漏百出的專案是什麼專案？199F 09/13 03:56
→ ct412133: 我也是覺得不知道怎麼處理200F 09/13 03:56
推 sciss1: 所以蔡政府的香港人道援助關懷行動方案就是專案處理四字?201F 09/13 03:56
→ kuninaka: 現在不就是卡在這嗎 沒人知道怎麼喬202F 09/13 03:56
→ kuninaka: 遣返最快喔
→ kuninaka: 是阿 你可以看我發的文章
→ ct412133: 講好聽叫專案，講難聽是不知怎麼辦205F 09/13 03:56
→ zxc70227: 可以啊 可以遣返啊 這沒問題啊206F 09/13 03:57
→ sciss1: 具體方案根本不用交代，爽做什麼就什麼？沒這種事吧207F 09/13 03:57
→ zxc70227: 可是 如果想要解決港人的問題 就先講好怎麼處理吧208F 09/13 03:57
→ Castle88654: z大你說專案有漏洞 怎麼說呢？209F 09/13 03:57
→ kuninaka: 我6/18就發文說明專案了210F 09/13 03:57
→ zxc70227: 就像你說的其他偷渡客可以遣返 還是你有辦法提出其他偷211F 09/13 03:57
→ kuninaka: 就是沒有明確法制212F 09/13 03:57
→ kuninaka: 就是沒有明確法條
→ zxc70227: 渡客專案處理的相關條例 那港人是否要比照辦理?214F 09/13 03:58
→ kuninaka: 處理方式就是找窗口 打電話215F 09/13 03:58
推 ct412133: 但就不可能不明確行事216F 09/13 03:58
→ kuninaka: 偷渡客一般不用專案吧 遣返就好217F 09/13 03:58
→ ct412133: 因為這直接影響臺灣人權利218F 09/13 03:59
→ kuninaka: 你想要的是每個階段都法條化然後公開透明？219F 09/13 03:59
→ kuninaka: 規定一周內就要確定身分，通過忠誠考驗
→ zxc70227: 專案有漏洞指的是消息面的部份 為何會有太多人知道專案221F 09/13 04:00
→ kuninaka: 然後給他三個月的居留證？三個月後再忠誠考驗？222F 09/13 04:00
→ ct412133: 這不是我想要 而是本來就該這樣做223F 09/13 04:00
→ zxc70227: 的資訊?224F 09/13 04:00
→ kuninaka: 消息走漏這個怎麼法制化？225F 09/13 04:00
→ ct412133: 不然要立法院幹嘛226F 09/13 04:00
→ zxc70227: 是啊 要一勞永逸就是要做這個辦法 而且之前政府也說會朝227F 09/13 04:00
→ kuninaka: 但是又不是所有事情都可以法條化？228F 09/13 04:01
→ kuninaka: 怎麼可能一勞永逸？
→ zxc70227: 修法來走 可是目前就還沒修好啊230F 09/13 04:01
→ kuninaka: 修好？你到底要怎麼修231F 09/13 04:01
→ ct412133: 我們選的不是皇帝吧?232F 09/13 04:01
→ kuninaka: ???233F 09/13 04:01
→ zxc70227: 那就看政府要怎麼修啊 台灣還是要走法制的好嗎234F 09/13 04:01
→ kuninaka: 我上面寫很多法條的方向阿 你也給幾個235F 09/13 04:01
→ kuninaka: 讓他不會卡再專案審查的辦法
→ zxc70227: 你現在沒有法條 用專案可以理解 那你還是要面對沒有法的237F 09/13 04:02
→ zxc70227: 問題存在
→ sciss1: kuninaka你6/18蔡政府公布的專案，各方反應都是希望法制化239F 09/13 04:02
→ ct412133: 人你收的，是你該告訴我你打算怎麼收人240F 09/13 04:02
→ kuninaka: 我知道阿 怎麼修阿 我也想知道241F 09/13 04:02
→ kuninaka: 難民法不能用啊 民眾黨那個也沒意義阿
→ zxc70227: 我也想知道怎麼修啊 可是這要去問立法院不是嗎243F 09/13 04:03
→ zxc70227: 你可以修港澳條例啊
→ kuninaka: 立法院就沒有用了阿245F 09/13 04:03
→ kuninaka: 要怎麼修啊？
→ zxc70227: 至於港澳條例細項要怎麼修 就是交給立法委員去處理247F 09/13 04:03
→ kuninaka: 我已經舉例好幾個法條了阿 換你了248F 09/13 04:03
→ zxc70227: 立法院沒用???249F 09/13 04:03
→ kuninaka: 不是要具體化嗎 並且要防止風聲走漏250F 09/13 04:03
→ kuninaka: 立法院沒用阿 不然勒？
推 ct412133: 所以我們該高興立法院沒用了嗎252F 09/13 04:04
→ kuninaka: 不該阿 我有說應該爽嗎253F 09/13 04:04
→ zxc70227: 好 因為立法院沒用所以只好專案管理 這邏輯很正確254F 09/13 04:04
→ kuninaka: 你不要假設我的立場才來討論好嗎255F 09/13 04:04
→ kuninaka: 我都提出好幾個法條來討論了
→ zxc70227: 至於法條 很簡單啊 首先先確立這些港人地位跟一般偷渡客257F 09/13 04:04
→ zxc70227: 不同 接著就是處理他在台期間會受到怎樣的待遇的問題
→ zxc70227: 然後之後才是怎麼讓他們回到台灣社會
→ kuninaka: OK阿 我同意 可以明確定義在台收容期間的待遇260F 09/13 04:05
→ zxc70227: 然後回到原點 也是立法院要去修這個法不是嗎261F 09/13 04:05
→ kuninaka: 不是回到台灣社會喔 他們不是台灣人262F 09/13 04:06
→ kuninaka: 所以共識點就是專案審理時間應該要保障他們待遇是吧
→ zxc70227: 那好啦 他們收容後該何去何從 這也是可以立法的吧264F 09/13 04:06
→ kuninaka: 要吃得好睡得好 這個我支持265F 09/13 04:06
→ zxc70227: 你不要讓他們回到台灣社會 那是否要遣返 這也要訂啊266F 09/13 04:06
→ kuninaka: 我在建議一條 應該要有收容上限時間267F 09/13 04:07
→ kuninaka: 一個月就該遣返。
推 ct412133: 好像本來就有上限269F 09/13 04:07
→ kuninaka: 所以民進黨立委不要再睡覺了 應該要明確定義收容時間270F 09/13 04:07
→ kuninaka: 的上限和待遇
→ kuninaka: 另外風聲走漏這個就很麻煩了
→ kuninaka: 這次鬧成這樣主要其實是風聲走漏
→ kuninaka: 鉅細靡遺地描述偷渡過程 XD
→ ct412133: 現在就是遣返 dpp完蛋，放人沒法源275F 09/13 04:08
→ kuninaka: 要放人很麻煩的 也沒辦法定法條276F 09/13 04:09
→ kuninaka: 難道要設定兩周後自動發無期限居留證嗎
推 ct412133: 合法進來的應該可以這樣玩 非法的不知道278F 09/13 04:10
→ sfgzero: 遣返是要放給人死吧?279F 09/13 04:11
→ kuninaka: 林榮基合法來台的可以找很多辦法280F 09/13 04:11
→ kuninaka: 偷渡的真的難
→ ct412133: 書商就一直延長了282F 09/13 04:12
→ kuninaka: 我是不知道要適用難民法 是否一定要廢除港澳條例拉XD283F 09/13 04:14
→ sfgzero: 會逃到台灣基本上差不多就是政治庇護的立場了 重點根本不284F 09/13 04:14
→ sfgzero: 在合法來還是非法來 而是不能曝光吧? 就算有消息走漏那也
→ sfgzero: 是要模糊到底,今天那個鐘聖雄是直接承認幫忙偷渡耶
推 zxc70227: 港澳條例不可能廢啦 因為現在還是叫中華民國的情況287F 09/13 04:15
→ zxc70227: 其實事發到現在要說完全不曝光也幾乎不可能 我只希望那
→ zxc70227: 五個人的真實身分可以不要流出去 雖然流出的可能很大了
推 kuninaka: 鐘聖雄要引起的風暴恐怕不是他原本想要的那樣290F 09/13 04:17
推 gunng: 拜託 你都PO在網路上 是覺得只有台灣人看得到喔？291F 09/13 04:17
→ kuninaka: 最後我想說，不挺香港的話 早就把那五人遣返了292F 09/13 04:18
→ sfgzero: 以現在這種局勢也不該是動港澳條例的時候 變成台灣主動改293F 09/13 04:18
→ sfgzero: 變現狀了
→ zxc70227: 不過從中國最近的舉動 應該是早就知道這情況了295F 09/13 04:18
→ gp99000: 現在是被鐘姓左膠帶風向了吧，基本上就是換kmt執政後，不296F 09/13 04:18
推 gunng: 之前王定宇開的記者會也只是很含糊的講有非官方管道 可沒297F 09/13 04:19
→ gunng: 自爆全部過程
→ sfgzero: 知道跟有人跳出來證實做球是差很多的299F 09/13 04:19
→ kuninaka: 不過我是不認同中共早就知道 鐘鬧大也沒差的說法300F 09/13 04:19
→ gp99000: 管法怎麼立都是危險，還立法給他們提高待遇咧，我看請律301F 09/13 04:19
→ kuninaka: 鬧大更有機會讓那五人身分曝光302F 09/13 04:19
→ gp99000: 師是假，吵著要yifi是真，要這樣機歪道是請當事人自己滾303F 09/13 04:20
→ zxc70227: 其實這問題出在那五人身分本來就不該有曝光的機會304F 09/13 04:20
→ gp99000: 回去中國死305F 09/13 04:20
→ sfgzero: 講鬧大也沒差的基本上就是想開脫而已306F 09/13 04:21
推 gunng: 最大的問題是 你今天自爆不就給對面一個合法找碴的理由？307F 09/13 04:21
推 kuninaka: 看梁振英這樣一講話，會不會有更多人積極找出那五人身分308F 09/13 04:21
→ kuninaka: XD
→ zxc70227: 我更悲觀的看法啦 那五人的身分應該已經被對面知道了310F 09/13 04:22
→ gunng: 以後港人被反送中 港府搞不好還可以推一個說不定偷渡去台灣311F 09/13 04:22
→ gunng: 了 要台灣交人咧
→ kuninaka: 之前才被中共藉故弄了一個送中法案 前車之鑑313F 09/13 04:22
→ gunng: 更正：被送中314F 09/13 04:23
→ zxc70227: 其實對面怎麼講都沒用 因為八月底就已經有人要來台被抓315F 09/13 04:23
→ zxc70227: 而且就算沒被抓 對面想掰什麼理由都不是問題
→ gunng: 差多了 有把柄跟沒把柄被人抓到是兩種狀況317F 09/13 04:24
→ kuninaka: 至少別製造把柄吧318F 09/13 04:24
推 owlman: 王定宇嗎319F 09/13 04:25
→ kuninaka: 嫌對方刀子不夠多320F 09/13 04:25
→ zxc70227: 這把炳重點是都沒人知道啊 大家都知道就不是把柄了321F 09/13 04:25
→ zxc70227: 因為對方刀子也只能砍他們自己人 從八月底被抓後整個海
→ zxc70227: 路就被嚴加看管
→ tokei927: 他不爽就可以整鍋踹?真的厲害324F 09/13 04:42
噓 bbalabababa: 鐘聖雄她女朋友去年就搞過一次了這樣也能護航325F 09/13 04:45
→ bbalabababa: 等著看香港辦事處的被送中
推 boogieman: 小不忍亂大謀啊 真的蠢B誤事還要大聲嚷嚷 才兩個月就327F 09/13 04:51
→ boogieman: 受不了
→ boogieman: 真它馬的蠢
推 shelizi: 應該大聲說給全世界都知道，叫什麼名字，幾個人，家裡住330F 09/13 04:53
→ shelizi: 哪，幾歲這樣最好是吧
推 tarcowang: https://i.imgur.com/0COhZJe.jpg332F 09/13 05:30
[圖]
→ andy199113 …
推 andy199113: 綠共333F 09/13 05:49
推 molsmopuim: 修法不就好了 低能政府334F 09/13 07:01
→ cerberi: 去看看七月的自由時報和中國時報335F 09/13 07:07
→ cerberi: 逃亡路線還有示意圖呢
推 joy2105feh: 蟑螂還在嘴 智障337F 09/13 07:30
推 shadowfan: 這麼委屈那整個公開然後遣返啊，根本智障338F 09/13 07:31
→ lain2002 …
噓 lain2002: 柯文哲撐香港的方式就是公佈逃亡來的人然後遣返回去？339F 09/13 07:33
推 bighorse0: HK撐KH阿340F 09/13 07:33
→ uini: 好，所以那些要鐘保密卻沒保密的，是洩露了什麼讓大家知道?341F 09/13 07:40
噓 MBAR: 鐘就是讓原本無法證實的事變成事實，這你還不懂腦子到底動多342F 09/13 07:43
→ MBAR: 慢？
推 kaede0711: 就是他媽自以為自己做最多的智障左膠344F 09/13 07:53
→ kaede0711: 都偷渡了以為是來度假還要住5星級飯店喔 台灣這邊也是
→ kaede0711: 一堆毫無敏感度的智障 以為我們跟美國一樣可以正大光明
→ kaede0711: 的收留政治犯
推 jorden: 小不忍則亂大謀 唉.........348F 09/13 07:56
→ jorden: 台灣環境安逸到一堆人真的有點鈍化了 外面可是風風雨雨
→ WTF55665566: 結果他這樣高調把人從東沙偷渡過來 也造成這個區域350F 09/13 07:57
→ WTF55665566: 局勢緊張...
→ WTF55665566: https://youtu.be/AKy-FeYPodE
→ WTF55665566: 難怪這幾天一直傳出解放軍 有封鎖東沙的動作
→ jorden: 有些人真的是名義上的中共同路人 你這樣說他還會7pupu354F 09/13 07:57
→ jorden: 實際上中共最會的就是利用民主自由的漏洞讓你為他效力
推 kaede0711: 南海那邊只要有點敏感度都知道現在局勢很險峻 東沙都把356F 09/13 08:01
→ kaede0711: 海巡換成陸戰隊了
→ kaede0711: 就算不管港人死活，東沙上面的99旅總是我們真正的同胞
→ kaede0711: 吧？ 以為沒上頭允許他們能隨便登島？ ok好啊 現在為了
→ kaede0711: 成就自己陷前線的同胞置於險地
→ kaede0711: 我是美國的話一定很苦惱台灣這邊有群智障仗著美軍在做
→ kaede0711: 槓桿，成天幹一些毫無國際政治和軍事敏感度的行為
→ dash007: 南韓之前才傳出脫北者遭軍官性侵呢www363F 09/13 08:14
→ dash007: 人權團體覺得學南韓比較好喔？
→ cycutom: 現在他就不爽後整盤打翻啊，反正他也不會痛365F 09/13 08:30

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1樓 時間: 2020-09-13 09:59:42 (台灣) 
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rock2015
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還有搞不清楚的想推責政府？還想上車？沒看到最愛叫的4%仔都沒了
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