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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-01 02:03:07
看板 HatePolitics
作者 MarioBro (聽說本能寺著火了)
標題 [討論] 首場辯論雜感
時間 Wed Sep 30 23:52:08 2020


今天下午聽完整場辯論
如果要我用最精簡的文字來評價那就是—
「意料之中」

但簡單挑一下兩方陣營的刺吧
就川普來說，會在辯論中這麼表現是很正常的
一方面插嘴打斷拜登發言，可以讓拜登本來沒有煽動力的語言顯得支離破碎
再一方面拜登在初選時曾有被逼急了可能會失言的紀錄
藉插嘴來讓拜登感到壓力甚或失言，這個策略是實施到了

不過川普在整場辯論中並沒有展現他的優勢
他是脫口秀常客，也有比拜登更好的sense of humor
但完全沒有看到他有突然神來一筆使得會場充滿快活的氣氛
反觀是因為他不斷插嘴與主持人之間搞得是如鬧劇一般

拜登整場就活像個看戲的
如果有人有印象宋楚瑜參加總統辯論時的表現
拜登大概就跟他差不多
比起川普會在對方發言時或主持人提問到一半就打斷不同
拜登在這方面是對照組，但也是有插嘴，頻率大概天與地的差別

但拜登在辯論中展現出來的有幾次沒搞清楚問題
或是發言偏向打高空等
但在CBS的調查中針對拜登的各項信心指數有微幅上升（約1-2%）（感謝指正）

川普的粉絲們期待川普在辯論中完爆拜登
看來這件事並沒有發生
我一再講，第一場辯論一定是注目度最高的
如果沒有在全美最多選民的注目下盡可能說服更多游移選民支持川政府連任
還要等到什麼時候呢

第一場辯論就是：
一位極力想要擾亂對手讓對方犯錯的現任總統
一位盡可能不要犯錯撐完整場的挑戰者
一位沒想到會場秩序會亂成這樣的主持人
這是他們的鬧劇，身外人的喜劇

那你覺得誰贏了？
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Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.55.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTAci65 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1601481132.A.185.html
推 holyhelm: 不過拜登至少破除了失智謠言?1F 09/30 23:53
推 amordelcor: 那你意料之中誰會贏？2F 09/30 23:54
→ holyhelm: 幾個住美國朋友本來等著看拜登笑話 結果反而對川差評3F 09/30 23:54
→ holyhelm: 本來以為會是輕鬆屌電失智老人
推 amordelcor: 就拜登像小英根本不太理川普（韓國瑜）？5F 09/30 23:58
推 suaowilliam: 樓上，並沒有；拜登是無法應付川普破壞他節奏的做法6F 10/01 00:00
→ suaowilliam: (相對，川普顯得很沒品)，被嘴兒子甚至火氣都上來了
→ suaowilliam: 那個表現看起來不像游刃有餘所以不理的樣子
→ oscarwu3041: 川普就故意想激怒拜登 現在推特都在瘋傳拜登忘詞片段9F 10/01 00:01
推 amordelcor: 民調差很多對台海和平比較有利 或是差很少有利？10F 10/01 00:03
→ MarioBro: 川普對於稅務還有白人極端主義的回答也是被傳很多啊 兩11F 10/01 00:07
→ MarioBro: 邊都會傳吧
推 zyic: 辯論好不好對川普根本沒差，只有川在跑選舉造勢，能催票的只13F 10/01 00:08
→ zyic: 剩川普，拜登不跑造勢連基本盤都催不出來，美國歷史上沒有
→ zyic: 佛系選舉還能贏的，票是用腳跑出來的
推 greedypeople: 稅務我是認為可能紐時的指控跟川普陣營的反駁都是16F 10/01 00:09
→ greedypeople: 事實啦  民主黨當年也用稅務定過亞馬遜
推 shi0520: 誰贏誰輸有差喔 現是柯粉希望敗登贏來小英臉18F 10/01 00:11
→ greedypeople: 但是本來亞馬遜就是15以後才開始賺錢的 之前賠能抵19F 10/01 00:11
→ shi0520: 現是柯粉希望敗登贏打小英臉20F 10/01 00:12
→ greedypeople: 兒子部份倒是聽說拜登有意外的笑點21F 10/01 00:12
→ MarioBro: 辯論不行了就說只有川普能催票 不知道恥度也要有個限度22F 10/01 00:13
→ MarioBro: 兒子那部分就是拜登說他大兒子 結果川普聽到兒子馬上反
→ MarioBro: 應過來罵拜登二兒子
推 suaowilliam: 單純說拜登並沒有amord大說的那麼游刃有餘...這場甚25F 10/01 00:16
→ suaowilliam: 至有多次要靠主持人cover(一方面當然是川普打斷人很
→ suaowilliam: 無禮，但另一方面拜登似乎自己Hold不住狀況)
→ MarioBro: https://i.imgur.com/sIPef81.jpg 這張是路透社調查整場28F 10/01 00:18
[圖]
→ MarioBro: 辯論中美國推特上對兩位候選人的正反意見比例（上）與提29F 10/01 00:18
→ MarioBro: 及次數（下）以川普的網路聲量來說真的有失水準
噓 LBJshit: CBS的統計對Biden的好感度明明就是上升的 Biden的表現也31F 10/01 00:25
→ LBJshit: 贏過Trump
推 donkilu: 打成這樣真的難看 但至少破除川粉的逆轉夢33F 10/01 00:25
→ MarioBro: https://i.imgur.com/428kKGG.jpg 糟糕我把左右看顛倒了34F 10/01 00:27
[圖]
→ MarioBro:  呵呵35F 10/01 00:27
※ 編輯: MarioBro (101.10.55.250 臺灣), 10/01/2020 00:29:56
推 donkilu: 那個是阿川吧 有沒有拜登的36F 10/01 00:31
→ MarioBro: https://i.imgur.com/3ml9dmW.jpg37F 10/01 00:32
[圖]
→ MarioBro: https://youtu.be/8R3baiCq9Vo 有興趣的自己參考一下吧38F 10/01 00:33
→ whitenoise: 川普躁進了點，當然背負選民期待(狂電失智燈)也是壓力39F 10/01 00:36
→ whitenoise: 來源
推 mecheers: 川粉也只能繼續硬凹失智了41F 10/01 00:41
推 mecheers: 不譴責白人極權主義，說乖乖繳稅的是笨蛋，然後川粉繼
→ mecheers: 續無視
→ greedypeople: 實際上川普有約束白人極端主義  反而是川普反過來44F 10/01 00:44
→ greedypeople: 要拜登約束ANTIFA時拜登什都不做
→ MarioBro: 你說的「約束」是”stand back and stand by”嗎46F 10/01 00:48
→ greedypeople: 是啊 然後拜登連這都不敢講啊47F 10/01 00:49
→ whitenoise: 最好川普真的是白人至上主義啦48F 10/01 00:49
推 mecheers: condemn是"譴責“，川粉要超譯了嗎49F 10/01 00:50
→ whitenoise: 川普不過做做秀吸引眼球罷了50F 10/01 00:50
→ delegate: 川普跟一堆有色人種關係都不錯 他才不是白人至上51F 10/01 00:51
→ greedypeople: 川普是沒有譴責 但拜登連叫那群人乖一點都不敢52F 10/01 00:52
→ delegate: 推特上看到一堆左派在講不要再辯論了 就很明顯了吧  如53F 10/01 00:54
→ delegate: 果拜登有利那幹嘛不辯論
→ MarioBro: https://reurl.cc/WLxA05 “They makes me so happy.”55F 10/01 00:55
[圖]
Joe Biden
@joebiden
There’s no other way to put it: the President of the United States refused to disavow white supremacists on the debate stage last night.
→ whitenoise: 川普這次對中國的包圍佈局跟行動力，別說歷任總統了，56F 10/01 00:56
→ whitenoise: 失智燈根本看不到他車尾燈
→ delegate: 川普不用爭取選票游移阿 他要做的是支持者投票極大化58F 10/01 00:56
→ brennen: 這場兩邊都沒得分，就像辯論會後民調，6成人的感受是anno59F 10/01 00:57
→ brennen: yed。有追整場的真的就是這種感受，節奏混亂，毫無章法。
→ brennen: 根本只能固基本盤，搶不到對方的游離中間選民。如果要靠
→ brennen: 這場辯論搶票，完全就是一場失敗的辯論會。川普狂插嘴超
推 mecheers: 反正對台灣川粉來說，死20萬人，欠一屁股債，跟白人極權63F 10/01 00:57
→ brennen: 幼稚，拜登一副弱雞樣，一堆美國人留言懷疑他根本hold不64F 10/01 00:57
→ mecheers: 站在一起都沒什麼，真是沒節操的台灣川粉xD65F 10/01 00:57
→ brennen: 住總統位。如果接下來的辯論會都這鳥樣，最後就是比雙方66F 10/01 00:57
→ brennen: 基本盤而已。選戰越激烈，互殺見骨，彼此支持者越水火不
→ brennen: 容，就越不可能靠後來的辯論扭轉，只會變成比基本盤。看
→ brennen: 這次兩個陣營對立成這樣，就算無黨派的獨立選民應該早早
→ brennen: 就站好隊了，真正的中間選民恐怕很少。
→ whitenoise: 短短數月讓阿共從神壇跌到變成人人喊打的老鼠71F 10/01 00:57
→ delegate: 死20萬人最該負責的就是中國 ，所以川普要中國負責完全72F 10/01 00:58
→ delegate: 正確
→ want150: 那要美國人買單啊...74F 10/01 00:59
→ delegate: 順便看清了疫情期間 民主黨忙著罵川普 卻不用力罵中國75F 10/01 00:59
→ delegate: 的行為 讓人搖頭
→ delegate: 美國人反中比例上升了阿
推 donkilu: 辯論本來就是鞏固基本盤 就川粉整天幻想絕地反殺78F 10/01 01:00
→ whitenoise: 民主黨就阿共養的，難怪川普敢嗆投失智燈就是投中國79F 10/01 01:01
→ delegate: 川普就是要鞏固基本盤阿 還有Law And Order支持者投票80F 10/01 01:01
→ delegate: 極大化
推 mecheers: 媒體還好心幫你翻成中文了，川粉還是看不懂82F 10/01 01:02
推 donkilu: 結果沒反殺到還能繼續精神勝利 偉哉川粉83F 10/01 01:03
→ whitenoise: 所以是要看懂啥？就川普首場躁進了點，還有兩場，別84F 10/01 01:04
→ whitenoise: 急
→ brennen: 民主黨跟走鐘的BLM和Antifa站在同陣營，賀大小姐還說BLM86F 10/01 01:10
→ brennen: 抗議不能停，選後也不會停。還有，BLM領袖公開說搶劫有理
→ brennen: ，這是補償黑人。還有BLM的領導者被抓到拿捐款去買私人
→ brennen: 奢侈品了。左媒能昧著良心站在熊熊大火前說mostly peacef
→ brennen: ul protests 就比較有節操？美國人就是不愛戴口罩，疫情
→ brennen: 爛根本不意外。
→ delegate: 川普2016就是類似風格阿  還記得2016走來走去的那場嗎？92F 10/01 01:11
→ moshenisshit: 爽，拜登贏讓小菸吃屎！93F 10/01 01:12
→ delegate: 現在選舉的變數在mail in ballot , 不知道到底要算多久94F 10/01 01:12
→ delegate:  這中間會不會出問題
→ whitenoise: 川普提名大法官，除了催保守派票，也是為了爭議時有96F 10/01 01:17
→ whitenoise: 雙重保險
→ whitenoise: 連駐台燈粉都這麼恨川普，難怪美國沒有中間選民
→ delegate: 川普的任期是四年不是三年 他當然有權在任內照規定提名99F 10/01 01:20
→ delegate: 大法官
推 FoRTuNaTeR: 妳是本版惟二值得推的拜粉，另一位是 NuCat 大101F 10/01 01:22
→ FoRTuNaTeR: demitri 大我也會推她啦，但她已經很久沒出現了
推 FoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/30/7G1F8S.jpg
[圖]
→ FoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/30/Q6iC1V.jpg104F 10/01 01:24
[圖]
→ FoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/30/1pn9kz.jpg105F 10/01 01:24
[圖]
推 FoRTuNaTeR: 認真回答妳最後問題，我們看官都贏了XD都有被取悅到XD106F 10/01 01:26
→ brennen: 不止mail in，違法的ballot harvesting問題也很大。Ilhan107F 10/01 01:41
→ brennen:  Omar選區已經有違規的影片在網上流傳了。紐約市選委會才
→ brennen: 剛承認寄到布魯克林區近10萬張缺席選票的回函信封上的印
→ brennen: 名字和地址錯誤。為何美國選票會這麼囧？無法理解。
→ brennen:  https://i.imgur.com/1WrDeR1.jpg
[圖]
→ brennen: 真心覺得這場辯論兩邊都很落漆，但西裔居然很吃川普這套112F 10/01 01:43
→ brennen: 。
推 FoRTuNaTeR: 黑命貴 ≠ 拉命貴 ≠ 亞命貴 啊！ 醬明白沒？114F 10/01 01:47
→ FoRTuNaTeR: 而且已經在美國的有色人種就會希望別再有有色人種過去
→ whitenoise: 不覺得這能代表川普在西裔的支持度，調查用的是”say116F 10/01 01:48
→ whitenoise: ”
→ whitenoise: 雖然這報導對我川有正面價值

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