※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-01 05:18:21
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 淺論川普首場辯論的戰術
時間 Thu Oct 1 02:50:49 2020
首先 我先說一下自己戰績
從大學從陳明通先生手上拿到了他教的台灣地方選舉派系的學分後
我很神奇的做選舉預測" 從來沒失誤過 "~~勝負全中 得票率最高不超過3%預測
又經過實際在台灣政壇藍~~綠~~橘~~紅中間還有被郁主席特別下電話要電台封殺過
加上在中國十年跟中共的XX們合作交手數十次
( 我領過共產黨的錢 幫她們分析國民黨敗選原因 先寫了十萬字
它們說太多了要我精簡 我又另外寫了五萬字補充...)
( 我也領過國安的錢回台灣觀察太陽花運動 全程來回機票頭等艙報銷 )
( 一度我有能力直參 我相信五毛應該懂這兩個字的威力有多大 )
我敢說這個版上沒人有我的資歷跟資格說話
在我看來 川普是飛龍騎臉要輸很難
首先要知道一件事情 就是選舉投票行為跟民調行為有大幅度的差異
民調行為很簡單就是說句話而已
但是投票行為卻是要你把腳挪出去去投的
所以我兩千年投完總統票之後就不投票了 人懶 但是不妨害我民調表態
( 我生平唯一一次接到的電話民調是韓總機在台北縣選立委的時候 )
民調數字要多少我們都可以做給你 而且完全符合科學
~~ 這是我系的名言( 肥周瑜是我學長 )
簡單的說 民調是冷的 場子熱不熱才是關鍵
因為民調只要說個電話就OK 但是場子卻是要宅男宅女花時間花金錢去的
所以看場子從來沒有失誤過 這點是永恆不變的真理
從台灣的選舉來看 無論如何 台灣永遠有19% 的人不會去投票
這個數字是建立在當年三強選總統的最高張力下 台灣能動員出最大的投票率
但是依然是81 %
我們算保守一點 15% 是永遠不投票的
但是呢 這15% 在民調上經常都會表態
你們很少在民調上面看到不表態率高於15% 的對吧
因此 如何的分析這15% 的受眾在民調行為上的動態 就是補正民調的關鍵
但是到目前為止 我還沒有看到有哪個社會學家能做出系統性的分析
我單純的分析這15% 的受眾
這群人死活不會去投票 代表了其實政治他們是不關心的
而這群人接受主流媒體的影響也是最大
因為這群人本身就是隨眾派 喊燒派 萬人響應一人到場派
當美國主流媒體全面性的偏頗報導
那麼我想這群15% 的受眾在民調上面的反應也會符合主流媒體的希望
其實選戰到了這個階段
已經不是爭取選票的時間
而是誰能動員自己支持者誰就能贏
在台灣 這個數字可能是15% 在美國這個數字可能是25% 以上
所以最終決定勝敗的 不是民調 而是場子 而是動員能力
川普現在的選舉策略很簡單 就是催票
不需要管對手或是川黑的想法 所以辯論會是沒有意義的
把辯論會變成自己的秀場才是他要的
從這點看 川普很成功 尤其是川普迷一直希望看的就是川普玩死拜登
當然人們會說有可能催出川黑票
拜託 川黑不管如何都會去投票的
但是中間選民( 也就是25% )頂多罵罵道德譴責川普沒風度 然後繼續不投票
而川普的目標是川迷 川普要不斷地給川迷理由讓川迷拚命都要去投票
到目前為止 最值得讓我注意的新聞是
美國一個忘了叫蝦咪挖工的族群 他們不過現代生活 全部過以前的農耕自給生活
到現在還騎馬車 不用電
這群人都組織了遊行支持川普........
拜託 這才是最可怕的新聞
因為這個動員力比當年國民黨組織票還可怕
有這種支持者自己發動的支持能力 川普飛龍騎臉 要輸都難
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.224.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTDECk3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1601491852.A.B83.html
噓 : tiger blue1F 10/01 02:53
推 : 我之前有一個假設，就是2019年初韓導/蚵師父4.50%的支持2F 10/01 02:53
→ : 度該不會就是那15%的人灌上去的吧？
→ : 不然年初的未表態居然比6.7月低，超級鬼扯
→ : 度該不會就是那15%的人灌上去的吧？
→ : 不然年初的未表態居然比6.7月低，超級鬼扯
推 : 推，但為啥要幫共產黨分析台灣？你覺得這是好事嗎5F 10/01 02:54
人在屋簷下 不得不低頭
→ : 這個我可以另外專文說明 纖體俠當年在韓總部可以拿到民調6F 10/01 02:55
※ 編輯: Anjou (1.200.224.82 臺灣), 10/01/2020 02:55:27推 : 我的疑惑是2019年初韓蚵有時候跑到4x%而且表態率超高到底7F 10/01 02:57
→ : 是怎麼回事
→ : 是怎麼回事
推 : 依你觀察中共到底會不會垮台?9F 10/01 02:57
我預言蔡英文會帶民國政府接收中國
→ : 民調用做得而已~~非常容易操作10F 10/01 02:58
※ 編輯: Anjou (1.200.224.82 臺灣), 10/01/2020 02:58:38推 : Amish人嗎？11F 10/01 02:59
→ : 對12F 10/01 03:00
→ : 其實選舉勝敗都藏在細節裡面 因為細節是不會被加工的
→ : 看越多的新聞會離真相越遠 因為你吃的都是別人希望你吃的
→ : 其實選舉勝敗都藏在細節裡面 因為細節是不會被加工的
→ : 看越多的新聞會離真相越遠 因為你吃的都是別人希望你吃的
推 : 選舉預測我2004以來也都沒預測錯啊15F 10/01 03:02
推 : 那韓國瑜的選民比較熱，怎麼會輸了16F 10/01 03:02
→ : 像16 20才會贏 韓會被罷免之類的都是超級容易看出來17F 10/01 03:03
→ : 熱嗎??我從來不覺得韓流熱 我媽是超級韓迷18F 10/01 03:03
推 : 18年 20年來看 藍綠造勢都很熱 兩邊的票都有吹出來19F 10/01 03:03
→ : 同溫層會造成假象 如何看穿假象是一種技術20F 10/01 03:03
→ : 會覺得意外的人根本是只看同溫層21F 10/01 03:03
→ : 韓流是媒體放大結果22F 10/01 03:04
→ : 會說韓比較熱真的是被選舉誤導23F 10/01 03:04
→ : 中立選民會支持誰其實大多數都不難判斷24F 10/01 03:04
→ : 新聞誤導25F 10/01 03:04
→ : 蔡的只要人多 馬上一堆糾察隊去找便當遊覽車帶風向
→ : 蔡的只要人多 馬上一堆糾察隊去找便當遊覽車帶風向
→ : 蔡英文的場其實蠻熱的 只是她辦不多場27F 10/01 03:06
→ : 罷韓遊行也是輾壓挺韓 也可以被韓粉凹成55波跟蓋牌28F 10/01 03:07
推 : 而且韓粉的熱...搞不好一堆都是去蹭飯吃的（望向某隻貓）29F 10/01 03:07
推 : 有趣30F 10/01 03:09
推 : 韓選市長贏是因為當時地方議題操作正確激發anti-DPP；31F 10/01 03:10
→ : 但到全國格局選宗痛這套就不管用了，他拿的多數是藍
→ : 基本盤票
→ : 但到全國格局選宗痛這套就不管用了，他拿的多數是藍
→ : 基本盤票
推 : 蔡的選民大概只有倒數幾天在掃街時比較看得出熱情，韓國34F 10/01 03:10
→ : 瑜的選民倒是印象一直都是很狂熱的愛他
→ : 韓把高雄市長選舉打成全國選戰，算是蠻厲害的吧
→ : 瑜的選民倒是印象一直都是很狂熱的愛他
→ : 韓把高雄市長選舉打成全國選戰，算是蠻厲害的吧
→ : 我倒覺得他是傻了，拿下高雄還不顧好根據地就想揮師北37F 10/01 03:13
→ : 上，當然兵敗如山倒
→ : 上，當然兵敗如山倒
噓 : 空口無憑 你往年的預測寫在哪39F 10/01 03:17
→ : 信不信你家的事40F 10/01 03:17
→ : 說什麼台灣接收中國就太唬爛了41F 10/01 03:17
→ : 信不信你家的事 去年這時候說全世界空轉一年也是唬爛42F 10/01 03:18
推 : 不用汽車、電力的族群是 Amish 阿米希人沒錯，在賓州43F 10/01 03:20
→ : 、紐約州都見得到。以前買過 Amish 的手工藝品，真的
→ : 做的很精巧。Amish 民風保守，與世無爭；四年前因為
→ : 希拉蕊太誇張，通通湧出來投川普。當時因為 Amish 族
→ : 人沒車很難去投票，所以在網路上情求車隊支援；結果一
→ : 、紐約州都見得到。以前買過 Amish 的手工藝品，真的
→ : 做的很精巧。Amish 民風保守，與世無爭；四年前因為
→ : 希拉蕊太誇張，通通湧出來投川普。當時因為 Amish 族
→ : 人沒車很難去投票，所以在網路上情求車隊支援；結果一
推 : 太難了啦 = = 除非天降機械神48F 10/01 03:20
→ : 下子就招集到一百多輛義工車幫忙載送投票，真正體現49F 10/01 03:21
→ : 美國人互助的精神。這是今年 Amish 的馬車隊挺川遊行
→ : ，真的很有心：
→ : 美國人互助的精神。這是今年 Amish 的馬車隊挺川遊行
→ : ，真的很有心：
→ : 我說台灣接收中國52F 10/01 03:21
→ : 太難了啦 = = 除非天降機械神
→ : 太難了啦 = = 除非天降機械神
→ : 台灣當然有可能接收中國 有時間我寫一篇預言54F 10/01 03:21
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1309171345448730624/GNkiJJra_bigger.jpg)
RedCap004BU
@el_bamajaxYea, that’s an Amish Trump parade
→ : 而且我今年三月給某黨的內參就有提到這點 台灣接收中國56F 10/01 03:22
推 : 就算中國完全垮了 中國人民素質沒法由台灣接收的..57F 10/01 03:23
→ : 除非有天降 有超能力生物的 直接武力壓倒..
→ : 除非有天降 有超能力生物的 直接武力壓倒..
→ : 當然不是你想的那種接收方式 美國方案不會這樣搞59F 10/01 03:23
→ : 能夠讓中國人奴性又起來 才可能= =60F 10/01 03:23
推 : 一萬p幣賭大選結果 來吧61F 10/01 03:27
推 : 讓中國人管中國人就好，中國人跟台灣人已有本質上的差62F 10/01 03:27
→ : 異
→ : 異
噓 : 果然廢話一堆難怪需要精簡64F 10/01 03:27
噓 : 場子熱不熱才是關鍵........你484剛從韓導的場子出來65F 10/01 03:29
推 : 有趣66F 10/01 03:31
噓 : 川普在下很大的一盤棋？67F 10/01 03:40
→ : 事實上他就是草包而已，根本沒想那麼多
→ : 事實上他就是草包而已，根本沒想那麼多
→ : 川普最好是草包，樓上也去美國蛋黃區蓋個以你為名的69F 10/01 03:45
→ : 商業大樓，這話就有說說服力了
→ : 商業大樓，這話就有說說服力了
推 : 我是覺得韓國瑜選擇去賭總統這一局還算合理，畢竟本來贏71F 10/01 03:53
→ : 面超大，當然事後論是他輸了而已
→ : 對那個Amish的歷史蠻有興趣的耶，好特別哦
→ : 既然與世無爭，為什麼又會出來投川普呢？
→ : 面超大，當然事後論是他輸了而已
→ : 對那個Amish的歷史蠻有興趣的耶，好特別哦
→ : 既然與世無爭，為什麼又會出來投川普呢？
推 : 蔡英文選戰後期的場子是很熱的，韓導的反而每況愈下75F 10/01 03:56
→ : 最後一個月嗜插貓數椅子文還記得嗎
→ : 最後一個月嗜插貓數椅子文還記得嗎
→ : 那個,美國選舉跟台灣不太一樣,郵寄就可以了,不必出門 :)77F 10/01 03:57
→ : 然後韓導得票其實也沒有民調那麼不堪，有一定程度的沉默78F 10/01 03:57
推 : 飛龍騎臉不是這樣用的= =本意有冥燈的意思...79F 10/01 04:01
推 : 我黯龍嬈道80F 10/01 04:04
→ : 還有,Amish 2016就挺川了...如果是現在才表態挺川那還有差.81F 10/01 04:09
→ : 韓那時候一直說民調蓋牌啊 川普又沒有喊要蓋牌82F 10/01 04:19
推 : 我美國時間2016年11月9日當晚開始挺川，因川惠我良多83F 10/01 04:19
→ : 川普是我的英普瑞司啊！
→ : https://www.youtube.com/watch?v=RudjmJ0g2i4
→ : 川普是我的英普瑞司啊！
→ : https://www.youtube.com/watch?v=RudjmJ0g2i4
→ : 其實我好像搞錯，祇有因為名字像而已86F 10/01 04:21
→ : 我是璽歡黯命貴那謫天使
推 : 泰瑞爾才是我的摯愛，就是璽歡這種舍身取義之天使
→ : https://www.youtube.com/watch?v=Cp3-jC0CREc
→ : 我是璽歡黯命貴那謫天使
推 : 泰瑞爾才是我的摯愛，就是璽歡這種舍身取義之天使
→ : https://www.youtube.com/watch?v=Cp3-jC0CREc
![[圖]](https://upload.cc/i1/2020/10/01/0u4hYt.jpg)
→ : 投票制度越久的國家，投票率真的比較低，特別是近十年年92F 10/01 04:34
→ : 輕人口集中度上升，催鐵粉對於選舉人制特別有利
→ : 輕人口集中度上升，催鐵粉對於選舉人制特別有利
→ : 話說這樣信手拈來都能拉回 [政黑] 哽，我也是福了XD94F 10/01 04:35
推 : 決勝點永遠都在搖擺州，之所以覺得川普大智若愚亦如此
推 : 他上次大選就懂得去跑那些已經一段時間沒被紅象拿下的
推 : 決勝點永遠都在搖擺州，之所以覺得川普大智若愚亦如此
推 : 他上次大選就懂得去跑那些已經一段時間沒被紅象拿下的
推 : 頗呵97F 10/01 04:38
推 : 對堅守傳統價值的 Amish 族人來說，美國左膠種種激進98F 10/01 04:42
→ : 反宗教、反倫理道德、反法治、反警察的「虛無主義」（
→ : American Nihilism）完全無法讓他們接受；所以 Amish
→ : 的長老才會鼓勵族人出來投票，捍衛他們的理念及價值
→ : 。Amish 在美東鐵鏽帶及加拿大總共有幾十萬人口，這也
→ : 是希拉蕊在 PA 及 WI 敗選的諸多原因之一（Amish 沒電
→ : 話沒手機，民調完全找不到人）
→ : https://on.wsj.com/33f8paA
→ : 反宗教、反倫理道德、反法治、反警察的「虛無主義」（
→ : American Nihilism）完全無法讓他們接受；所以 Amish
→ : 的長老才會鼓勵族人出來投票，捍衛他們的理念及價值
→ : 。Amish 在美東鐵鏽帶及加拿大總共有幾十萬人口，這也
→ : 是希拉蕊在 PA 及 WI 敗選的諸多原因之一（Amish 沒電
→ : 話沒手機，民調完全找不到人）
→ : https://on.wsj.com/33f8paA
America’s New Nihilism - WSJ
![[圖]]()
‘Systemic racism’ is a systemic forgetting of 55 years of urban policy failure. ...
![[圖]](https://images.wsj.net/im-194253/social)
推 : 妳說的這族人我知道，之前在 YouTube 有看過@@106F 10/01 04:55
推 : 她們好像過著西部時代的生活，交通工具還是馬車
推 : 我上面在別篇就有提到『農家』，她們就有點像
推 : 然後又像吉普賽但不用流浪，或者《碧血狂殺》
推 : https://www.youtube.com/watch?v=JQdb0giFVsQ
推 : 她們好像過著西部時代的生活，交通工具還是馬車
推 : 我上面在別篇就有提到『農家』，她們就有點像
推 : 然後又像吉普賽但不用流浪，或者《碧血狂殺》
推 : https://www.youtube.com/watch?v=JQdb0giFVsQ
推 : 韓導的場子會熱 是因為那全台退休韓粉跟跟韓導跑112F 10/01 04:59
→ : 普通候選人都是從附近找人入場 但韓導是固定韓粉當基數114F 10/01 05:00
→ : 所以韓導在總統大選初期 場子很熱 這些韓粉也投出552萬票
→ : 所以韓導在總統大選初期 場子很熱 這些韓粉也投出552萬票
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5樓 時間: 2020-10-02 16:24:06 (台灣)
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10-02 16:24 TW
以前會覺得辯論應該就是會有勝出的一方.. 但是 發現辯論完之後根本就還是會在原點或者更退到起始點.. 辯論前各有論點 辯論時各說各話 辯論後各自評判.
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