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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-21 17:42:06
看板 HatePolitics
作者 Arim (億載金城武)
標題
 [討論] 有人對孫中山當國父有認同感嗎?

時間 Wed Oct 21 12:45:34 2020



如果中華民國國慶是雙十的話,那真正的中華民國國父,應該就是第一個大總統袁世凱,怎麼想都不可能是人在外國的孫中山,連在前線的黃興都比他有貢獻...,而且孫中山一回來就跑去跟袁世凱邀功,然後被叫去修鐵路...


有藍丁說孫文在外國幫忙募款,但這些募款的來源跟使用的明細在當時是極有爭議的,很多錢怎麼不見的孫文根本交待不清楚...

然後前前後後來台灣不超過五次,而且都是以募款名義來台,跟當時日本民間團體極為友好,也不反對日本統治台灣

私德也很有問題,可能不輸拜登,老實講真的講不出他的貢獻跟優點,而且他的聯俄容共造成了共產在中國的崛起,所以共產黨把孫文列為重要貢獻人物

如果要換國父的話我一定舉雙手支持,有人對孫文當國父有認同感嗎?我覺得台灣第一個民選總統李登輝才是真的台灣國父把






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在這匆忙的城市裡,我們是孤獨的個體。

--- 蔣勳【孤獨六講】

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Anjou: 孫文當神主牌還有利用價值 不需要丟1F 10/21 12:46
Moratti 
Moratti: 那是國民黨的事2F 10/21 12:50
Zionward: 有花姑娘否3F 10/21 12:50
FoRTuNaTeR: 我後來比較欣賞宋教仁4F 10/21 12:53
focoket12: 他能當國父,是因為他較早提出了個概念叫做“國民”5F 10/21 12:56
focoket12:  而非草民,當時的所謂中國人沒有國家概念,因為被滿人
focoket12: 統治,所以人民對大清沒有認同感,連圓明園都是當地人
focoket12: 帶人去燒的!他算是最接近提出人民要當國民,有近現代
focoket12: 化的國家意識才是國民,這就是為什麼“國民黨”的由來
focoket12: !沒這種現代國家思想,推翻滿清也只是古代王朝更替而
focoket12: 已!
FoRTuNaTeR: 孫文其實不過是行銷行家12F 10/21 12:58
FoRTuNaTeR: 我是沒有很討厭他,我還是會尊稱他為國父
FoRTuNaTeR: 但會試著挖掘歷史找出真相剖析較為合理內幕
FoRTuNaTeR: 比如宋教仁被暗殺,清末民初梟雄袁世凱有可能這麼笨?
Anjou: 孫文最少沒靠革命斂財 還把老哥的家產都賠進去16F 10/21 13:00
Anjou: 光這點 就值得尊敬一下了 國父可以很多個 不需要廢除
FoRTuNaTeR: 我其實三民主義一直都讀得不錯甚至覺得國父很有創意見18F 10/21 13:01
FoRTuNaTeR: 基本三民主義滿分五十印象中從來沒有考過低於四十的
FoRTuNaTeR: 但還好是沒有考建國大綱建國方略啦XD三民主義是有提及
focoket12: 簡單的說,他發明了 “中國人”這個概念,所以他當國21F 10/21 13:05
focoket12: 父,袁世凱是很有能力,但是他沒有這方面的思想,所以
focoket12: 他成功滅清也只是下一個帝王朝代的開始,人民還是沒有
focoket12: 國民概念,沒有國家認同
FoRTuNaTeR: 是不錯啦!我記得有些國父的故事很棒25F 10/21 13:06
FoRTuNaTeR: 比如他去總統府要上班結果警衛認不得他
FoRTuNaTeR: 後來警衛知道他是國父之後嚇到以為要人頭落地了
FoRTuNaTeR: 國父說不用怕,就算是總統地位也和平民百姓沒什麼不同
FoRTuNaTeR: 一百多年前就能有這樣的先進民主觀念說實在很不簡單
amovie: 同樣是蘿莉控 拜登兒子有感30F 10/21 13:10
cohungogogo: 普世人權平等思想18世紀末就到處流傳 19世紀在歐美31F 10/21 13:11
cohungogogo: 是左膠年輕人主流 又催發出共產無產等各種新思想
cohungogogo: 孫先生出生在中山旁邊的廣州早在1850後就各國人匯粹
cohungogogo: 外國宗教宣教外也會在洋區宣揚這些普世思想
cohungogogo: 那時搞革命的 都是以民族復興為理想 要推掉清的封建
justinXD: 不一定要被傳統的教材洗腦 把孫文當神拜 但他在那個時代36F 10/21 13:15
justinXD:  確實是一個前衛的思想家跟革命實踐者
edcs: 國父隨便,但國母必須是陳菊38F 10/21 13:16
justinXD: 100多年前就能提出社會主義的三民主義39F 10/21 13:17
cohungogogo: 三民主義孫文版 只有針對土地資產定義共產共有40F 10/21 13:18
cohungogogo: 因為炒房炒土地 欺壓佃農 中國已經有千年歷史的陋習
justinXD: 三民主義對於土地是平均地權不是共產42F 10/21 13:19
justinXD: 漲價歸功的概念 政府收地價稅為主要稅收 避免土地成為
justinXD: 資產累積的投資工具
focoket12: 現代國家是個想像共同體,台灣人已經對目前的2300萬同45F 10/21 13:24
focoket12: 胞有想像共同體,這就是為什麼對岸人永遠無法理解,他
focoket12: 們也理解不了!
cohungogogo: 你別亂定義對岸 他們14多億人 有先進思想的可不少48F 10/21 13:26
Anjou: 說難聽點 民進黨比國民黨更適合三民主義實踐49F 10/21 13:26
Anjou: 你見過民進黨反過三民主義哪一條嗎?
cohungogogo: 只是對岸蠢的 蠢到你無法想像 才用現在這統治模式51F 10/21 13:26
Anjou: 三民主義根本上就是民進黨的立黨主義 吾黨所宗沒問題52F 10/21 13:27
Moratti 
Moratti: 可是民進黨不喜歡中國來的東西53F 10/21 13:29
FoRTuNaTeR: 泛綠沒必要拋棄漢學,有些深綠甚至漢學造詣甚高54F 10/21 13:33
FoRTuNaTeR: 就當成外國文化孺慕欣賞就好,更何況文革令該國無文化
bom30433 
bom30433: 完全沒有56F 10/21 13:39
kducky: 孫文還砸過廟好嗎XD 泛藍仔連個蔣開穴銅像被潑漆都無法接57F 10/21 13:46
kducky: 受了 我們國父可是直接砸廟
chungrew: 拜登兒子表示欽佩59F 10/21 13:56
FoRTuNaTeR: 孫文是毀神像60F 10/21 14:45
FoRTuNaTeR: 說你看這偶像自保都難又不能保護你什麼
FoRTuNaTeR: 其實孫文會不會也是信奉唯物論?怪不得聯俄容共
FoRTuNaTeR: 感覺很可能,比如會講德先生賽先生
FoRTuNaTeR: 在那時代確實很先進,也怪不得我們民進黨共識不太碰他
FoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/08/20/9xYLnp.jpg
[圖]
FoRTuNaTeR:        畢竟是『革命的先行者』66F 10/21 14:47
Anjou: 孫文基督徒 反馬克思的唯物史觀67F 10/21 14:49
apple123773: 羅莉控國父68F 10/21 14:58
FoRTuNaTeR: 童萌會69F 10/21 15:15
xwingxwing: 修鐵路是他自己要去的 想想蓋鐵路能貪污多少70F 10/21 16:22
FoRTuNaTeR: 吸鐵路~油皮拉麵~費力氣啦~71F 10/21 16:37

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※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 77 
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( ̄︶ ̄)b yhnmju 說讚!
1樓 時間: 2020-10-21 17:55:38 (台灣)
  10-21 17:55 TW
孫中山真的是莫明奇妙當上了國父...
2樓 時間: 2020-10-21 19:27:16 (台灣)
  10-21 19:27 TW
不然哩?雖然教課書裡的形象差很大。
3樓 時間: 2020-10-21 19:57:47 (台灣)
  10-21 19:57 TW
我們國父~~~~ 首創革命....
4樓 時間: 2020-10-22 08:25:21 (台灣)
  10-22 08:25 TW
focoket12: 他能當國父,是因為他較早提出了個概念叫做“國民
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因為別人提過的
直接被無視啊
KMT.CCP就是以造假手段建國.治國啊
[圖]
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